Vi svenskar är ett generöst folk. Nu vill vi t.ex. dela med oss av vårt geniala system med koldioxidskatt. Andreas Carlgren föreslår att EU ska införa en sådan för att minska utsläppen av växthusgaser, skriver DN.
”Jag tror att det här skulle innebära mycket effektiva minskningar av utsläppen. En koldioxidskatt träffar långt fler utsläpp än vad utsläppshandeln gör. Hur mycket det blir beror på hur kommissionen lägger förslaget”, sa miljöminister Andreas Carlgren som presenterade det på Centerpartiets riksstämma i Örebro.
Koldioxidskatten är en av de frågor som Sverige tänker driva som EU:s ordförandeland under hösten. Grattis, Europa. Nu får ni också känna på hur trevligt det är med höga skattenivåer.
Lika bra att ta ut skatt på syre också, när vi väl är i farten.
Tege
Tege: Just det! Eller varför inte kliva fram med en ”människoskatt” helt enkelt? Det ska vara skattepliktigt att leva. 🙂
Efter behov och efter förmåga som en folkets befriare sade
Tror inte att den sortens upp-skattning kommer att uppskattas. 🙂
Lustigt när han tror att skatten blir effektivare om den är nationell än om EU fick ta hand om den? Kan det möjligen vara så att intäkterna är viktigare än klimatet..?
Skatt på vattenånga, den dominerande växthusgasen, är ett måste.
Jag förstår att den i konskekvensens namn nu också är klassad som förorening.
Apropå tokigheter, såg i morse på text-tv att miljöpartiet vill förbjuda all utvinning av kol och olja inom EU….. de ville börja med att förbjuda utvinning i Polen, vilket sedan skulle bli ett föredöme för resten av EU.
Man kan ju fråga vad polackerna själva anser om att det svenska miljöpartiet vill ta ifrån dem energikällor…
Globetrotter: Kan inte tänka mig att de är översvallande glada.
När min pappa tog mig och brorsan till Gambia.. typ..68???
Slogs jag av stora reklamplakat efter vägen där alla uppmanades att betala sin årliga skatt ett pund per gambian…
Margret föll på pulltax, en skatt lika för alla.
Man kan lägga nya versioner av rättvisebegrepp på skatt, då ska låginkomsttagare betala mer, då de kostar mer.
Kan ni tänka er det?
Föräldrar som inte lyckas avhålla sina minderåriga barn kasta sten och elda i ex. Rosengård får då långt över 100% i skatt och tvingas jobba utomlands för att klara av sina skattebetalningar.
Rättvisa kan nog vara vad som helst och effektiv skatt, beror på i vilket avseende den ska vara effektiv.
Antag att jag kan leda i bevis att moral och förmåga hos politiker och byråkrater är skadligt för samhället i större grad än allt som betraktas som miljöskadlig verksamhet.
Ska vi då ha extra skatt och avgifter på dessa yrkesgrupper?
Om jag kan leda i bevis att miljöpartiet totalt sett skadat miljön mer än andra partier, ska då deras partistöd ersättas med en miljöeffektiv miljöskatt?
Om jag kan leda i bevis att Andreas Carlgren totalt sett skadat miljön med sitt liv hittillls, ska han då få en personlig och effektiv miljöskatt?
Kanske så hög att han aldrig mer kan flyga till Antartis för att på plats under några timmar studera den globala klimatändringen?
Vi kan ju alltid skicka Karl IX`s drabanter till Polen.
Dom kan behöva lite uppmuntran och show, när vi har tagit ifrån dom kolet.
DUM..
DUMMARE..
DUMMAST = SVENSKAR
Jag kan tycka den här artikeln i aftonbladet, kanske kan ge oss en vink om vad som händer:
http://www.aftonbladet.se/debatt/article5114140.ab
Inte är det sant det som skrivs , eller?
NEEEEJ!
Som skattehatare (inkomstskatten räcker!) är alla ord om skatt rena rama påhoppet. Att det sen ska vara sånt här lurendrejeri bakom är etter värre. Snart ser vi alla ut som Maggie, permanent dessutom.
Regnskatt, torrskatt, åskskatt, solskatt, stormskatt..listan kan nog göras mkt lång om man bara vill.
Skatter är väl inte enbart av ondo?
Utan en gemensam pott av ekonomiska resurser så hade vi inte haft vägar, elektricitet, telefon, sjukvård, skolor, TV och radio, och mycket mer…
Ericsson och en hel mängd andra svenska företag hade inte funnits utan en stor inhemsk utveckling med hjälp av en gemensam pott som skapats genom beskattning.
Men det som har gått snett nu är att skatterna används för att investera i vansinnigheter bara för att behålla makten att beskatta.
Samtidigt som de beskattande inger oss förhoppningar om att vi ska betala mindre skatt i framtiden…
Tror ni på det? Oavsett hur klimatet utvecklar sig menar jag…
Skatteslavar är vi allihopa…
Nånstans från början iaf skulle facket se om våra intressen mot arbetsgivarna. Vem ser om våra intressen mot politikernas skattehunger
Uffeb #15#
Lagom är best. 😉
MPGE #17
???
Uffeb
1950 var skattetrycker 20% av BNI som var minst en fjärdedel av dagens.
På 90:talet sökte S väljarströd för höjda skatter med motiven vård skola omsorg.
Vi den tiden kostade vård skola omsorg 16% av skatterna, trotts att jag med enkelhet hade kunnat fått ut det dubbla inom de sektorerna om jag fritt fick disponera regelverk och pengarna.
Nu hör vi dagligen om hur små resurserna är och fullständigt idiotiska besparingar införs (utom på byråkrati och regelsystem) inom vård skola och omsorg.
Trotts det har vi larvigt mycket högre kostander än jämförbara länder där ex. sjukvård anses vara bäst för patienterna Australien, Neazeeland Japan.
I Danmark ingår tänder i kroppen och får du inte behandling inom en månad får du välja ett privat alternativ på skattekollektivets bekostnad, trotts detta har de sänkt sina kostnader med 50miljarder årligen.
Har du sett äldreboendet i Köpnehamn där brukarna trivs och är delaktiga, får både vin, snapps och en rök om de vill?
Svenska skatter är extremt destruktiva och en halvering vore möjlig med ökad livskvalitet och välfärd för medborgarna.
Betänk att Sverige nu har 10ggr den offentliga konsumtionskraften mot 1950 och till det tillkommer all modern teknik som går att vidarutveckla in absurdum.
Tänk på hur arkiv, bokföring patientregister och utvärderingar bedrevs 1950.
Hur lång tid tjänar vi på sökningar över Internet och på hårddiskar?
Kolla sjukhus lab som kan ersättas med små billiga engångslab… bara lägg ner..
Kolla städning som allt mer övertas av robotar, kolla vårdbiträden, som allt mer övertas av robotar.
Kolla Japans utveckling där även undersjöterskor ersätts med robotar och patienterna upplever det som en ökad livskvalitet.
Skatter ska bara tas då politiker kan bruka resurserna bättre än medborgarna, då ramlar det ner under 25% av BNI, d.v.s. 5ggr 1950 realt.
Gunnar #19
Det fungerar ineffektivt i dag. Det är vi överens om.
Engagemanget för äldreomsorgen är bedrövligt dålig.
Skolan och barnomsorgen är sorgligt eftersatt.
Vägarna slits, underhålls dåligt och blir trafikfarliga.
Men lösningen att du skulle få bestämma allt i ett nytt politiskt parti som alla ska ställa upp på tror jag inte på.. 😉
Du önskas lycka till. Men jag kommer inte att rösta på dig…
… forts… Jag glömde att nämna Internationaliseringen och Globaliseringen…
Inte när det gäller papperspengar eller växelkurser, jag menar människor på klotet.
Alla människor har två ben, två armar och en hyggligt stor hjärna. Vi är alltså ganska lika. Och väldigt många.
Den dag vi hjälps åt kan vi nog bygga tak över huvet åt alla på mindre än ett halvår. Inklusive snyggt badkar…
Uffeb det har jag inte heller minsta tanke på, jag bara skriver att jag ser att det skulle gå.
Fy vad otacksamt att få alla med inpinkade revir mot sig.
Hur tror du hundratusentals löntagare skulle gilla att tvingas ut för att söka arbete på den öppna världsmarknaden?
Jag lovar att alla anser att just deras verk eller myndighet är den bästa i Europa och ger god avkastning till medborgarna, lite som undersökningen där 94% av professorerna anser att de gör ett bättre arbete än medelprofessorn.
Jag kan tro att de bästa finns bland de 6% som inte ansåg det.
Det är snart en majoritet av löntagare som skulle få ändrade uppgifter och mindre makt.
Den som ska införa rätt och refsning i dagens Sverige måste vara självplågare.
För oss andra gäller att flytta och se till att drabbas minimalt av skadeverkan.
Så kan man ju alltid kasta in beräkningar som visar hur mycket helheten förlorar på för stor makt till vissa intressegrupper.
Uffeb #18#
Gunnar L. i sin kommentar #19# svarade bättre än jag skulle
ha gjort det själv.
Tack Gunnar!
För det mesta jag håller med dig, utom homoider. 😉
Gunnar L #22
Jag motarbetar inte dig. Men det kanske jag hade gjort om jag hade haft ett inpinkat revir. Vilket jag inte har.
Ett klokt och tålmodigt bearbetande av media och politiker om en ny sorts kärnkraft där ”utbränt” kärnbränsle kan utnyttjas lönar sig kanske i längden. Om den tekniken finns och fungerar.
Utsvävningar om olika nya skattesystem och andra utopier är också kul att läsa, men sånt har vi hört om förr.
Där är du inte så nyskapande som du tror.
MPGE #23
Intressant medhåll där..
Men vilket är ämnet? Skatter kanske…
Jag försökte spåra bakåt och landade i nyttan av klokt använda gemensamma resurser.
MPGE
Jag håller sällan med mig, men framlägger framtidsscenarios som jag inte kan avfärda.
Ibland får jag då bra motargument.
Ganska mesigt om jag bara kunde argumentera för det jag gillar, eller hur?
Sällan borde bytas mot inte alltid 😉
Gunnar L
Så, vad gör vi med människorna/ medborgarna då? De som tycks bli mer eller mindre överflödiga i din framtidsvision.
Och glöm inte att för varje vinnare måste det finnas ett gäng förlorare. Anars finns det per definition inga vinnare?
Labbibia #28
Bra frågor!
Även om den här diskussionen hamnat lite utanför stort T så är den nyttig. I alla fall så länge den är fri från politiska vänster och högerskalor i nuvarande tappning.
… om de finns längre…
Uffeb
Ok, tillbaka till ämnet……. 🙂
För några år sedan var det någon som föreslog att alla inkomster skulle vara helt skattefria. All skatt skulle i stället tas ut på konsumtion. Kan det vara något?
Labbibia #32
Att beskatta arbete för en anställd känns fel.. att enbart beskatta konsumtion känns också fel…
Hur vi än vänder oss kommer beskattning att kännas fel så länge vi inte upplever att vi har nytta av den gemensamma potten.
Och där finns det mycket att göra. Både i form av effektivisering, ökad status för en utskälld sektor och ett ökat politiskt medvetande om att skatt är vackert, utvecklande och hälsosamt…
Men då måste dom sluta med oskäliga löner och pensionsavtal.. och det måste gå fort.
Koldioxidskatt kanske är bra om försiktighetsprincipen säger oss att hålla igen på CO2-halten. Ett kg bränsle ger drygt tre kg CO2 som norrmännen kommer att extrahera ur luften och pumpa tillbaka i berget för ca 1 krona. Men koldioxidskatten är drygt två kronor per kg. Ok, jag har syndat genom att åka moppe och bil före 1990, men jag tror att jag nog betalat av både det och en stor del av mina föräldrars utsläpp.
Och nu vill jag bara veta varför man inte använt dessa pengar för att ta hand om koldioxiden.
Det kan väl inte vara för att man inte tar koldioxidhotet på allvar?
Labbibia, jag tror att jag tog upp det här för ett år sedan, alltså skatt på konsumtion istället för inkomst. Det skulle göra mycket för lönebildningen om man kunde skippa progressiva inkomstskatter och kunna kapa topplönerna. Momsen räcker mer än väl som inkomst för staten om man behåller en del av arbetsgivaravgifterna för att täcka pensioner. Vi skulle säkerligen spara miljarder i utebliven ”skatteplanering” och administration för att kontrollera medborgarna. Enda problemet är att fördela skatteintäkterna till kommunerna som skulle bli mindre självständiga.
L # 35
”Enda problemet är att fördela skatteintäkterna till kommunerna som skulle bli mindre självständiga.”
Det borde väl kunna lösas lätt med ex en ”medborgarpeng”? Ungefär som skolpengen.
Alltså, kommunen får betalt av staten per invånare?
Labbibia, ja det finns ju redan Robin Hood-fördelning så de orättvisor som ett avlångt land kan innebära, skulle säkert några pärmbärare snabbt ta hand om. Det finns säkert andra problem också, men det skulle inte förvåna mig om landets BNP skulle stiga med rekordfart.
Skatter är väl inte enbart av ondo?
Utan en gemensam pott av ekonomiska resurser så hade vi inte haft vägar, elektricitet, telefon, sjukvård, skolor, TV och radio, och mycket mer…
Ericsson och en hel mängd andra svenska företag hade inte funnits utan en stor inhemsk utveckling med hjälp av en gemensam pott som skapats genom beskattning.
Men det som har gått snett nu är att skatterna används för att investera i vansinnigheter bara för att behålla makten att beskatta.
Samtidigt som de beskattande inger oss förhoppningar om att vi ska betala mindre skatt i framtiden…
Tror ni på det? Oavsett hur klimatet utvecklar sig menar jag…