Istider och värmeperioder

 

istid europa

Trots varningar för hotande global uppvärmning lever vi nu under en 2,6 miljoner år lång istid med fasta landisar i både norr och söder. Närmare bestämt under en värmeperiod mellan dess två senaste nedisningar.

Jag redovisar här vad jag som amatör funnit. Bättre insatta är välkomna med både rättelser och kompletteringar. Den som söker ”istider” hos Wikipedia och andra källor får veta följande.

Under ”istiders tidslinje” (timeline of glaciation) hittar vi först de fem kända, långa istider som Jorden upplevt sedan den bildades för drygt 4,5 miljarder år sedan. De varade var för sig miljontals år med växlande nedisningar och värmeperioder.

Den första kända kallas Pongola och uppträdde för 2,9-2,8 miljarder år sedan. Troligen fanns flera dessförinnan, men Pongola är den första som kunnat beläggas. I tidsföljd är Jordens fem långa, kända  istider dessa:

Fem långa istider

Pongola 2,9-2,78 miljarder år sedan
Huron 2,45-2,1 miljarder år
Kryogenium 720-635 miljoner år
Andean-Saharan 450-429 miljoner år
Karoo 360-260 miljoner år

Nu råder istiden Kvartär sedan 2,58 miljoner år med fasta landisar i både norr och söder.

Kända långa istider spänner tillsammans över 2,6 miljarder år, men även under långa värmeperioder har kortare och mer begränsade istider funnits. En rimlig skattning är att det varit istid minst en dryg femtedel av Jordens hela livstid, runt en miljard av 4,54 miljarder år enligt vad vi nu vet.

Vatten från kosmos

Jorden fick redan från början vatten från ishaltiga kroppar från kosmos, jämte solljus och koldioxid en förutsättning för liv. Enkla, encelliga livsformer kom redan för över 4 miljarder år sedan och började för över 3,5 miljarder år sedan tillföra atmosfären syre genom fotosyntes.

Men riktig fart fick Jordens liv först för 540 miljoner år sedan efter den långa istiden Kryogenium, då Jorden kan ha varit nästan hela istäckt.

För 2,9 till 0,6 miljarder år sedan löstes troligen det mesta av atmosfärens koldioxid i kalla hav och av ökande biologiskt liv så att CO2-halten sjönk från 80-90 procent ned till bara en (1) procent.

Varma Kambrium för 541-485 miljoner år sedan höll CO2-halten vid 0,5-1 procent. Men nya istider och mer växtlighet band mer koldioxid så att halten för 260 miljoner år sedan var 300-400 ppm (miljondelar = 0,03-0.04 procent), lägre än dagens ca 425 ppm.

Frånsett nya istider för 170-105 miljoner år sedan kom sedan en ny, lång värmeperiod. Då värmdes haven och gasade ut mer koldioxid så att halten flerfaldigades till 2-3.000 ppm med särskilt rikt växt- och djurliv.

Högre syrehelt

Mer fotosyntes höjde atmosfärens syrehalt till 30 och kanske 35 procent. Det fick djur och insekter att växa med dinosaurier och uppåt en meter långa larver som exempel.

Detta ändades abrupt när en stor himlakropp damp ned på nuvarande Yucatán-halvön med tsunami, tryckvåg och eldstorm Jorden runt. Små däggdjur överlevde och utvecklades med tiden ändå till människan.

Frånsett en värmeperiod för 55-33 miljoner år sedan går trenden sedan dess mot kyligare klimat. Istäcket på Antarktis började bildas för 34 miljoner år sedan.

Nuvarande istid, Kvartär, inleddes med ca 40.000 år långa nedisningar med mellanliggande värmeperioder. Men för någon miljon år sedan blev nedisningarna i stället ca 100.000 år långa med 10-15.000 år långa värmeperioder – varav vi troligen lever i slutet av den senaste.

Inför risken för en ny nedisning borde världens klimatforskare börja studera förutsättningarna för en sådan i stället för att älta nuvarande korta men välgörande lilla uppvärmning. Mänskligheten har visserligen teknik för att klara kallare klimat, men det blir en stor påfrestning.

Då kan det bli folkvandring söderut på norra halvklotet, där 90 procent av världens befolkning bor.

Tege Tornvall

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Magnus blomgren

    Bra påminnelse Tege!
    Det är ju närmast hysteriskt ” roligt ” att västvärlden utgår från 1850 i sin klimatångest – alltså från Lilla Istiden!

    Hade vi istället startpunkten för våra mätningar börjat för 5000 år sedan – så hade vi varit djupt oroliga över Kylan.

    Statens geologiska undersökningar SGU – skriver att vi från värmetoppen för 5 – 60000 år sedan är inne i en avkylning, barrskogen vandrade sedan söderut.

    Man kan också notera att våra glaciärer var nästan helt bortsmälta i Skandinavien för 5000 år sedan – men har gjort comeback sedan dess.

    Själv ser jag senare års låga avsmältning från den Grönländska Inlandsisen – som en varningsklocka.

    Lite mera värme är Fantastiskt för moder jord och den biologiska mångfalden – och människan är mycket tålig när det gäller värme – och i ” naturligt tillstånd ” är våran optimala trivseltemperatur runt 28 grader.

    För dom av oss som är vana att vistas utomhus i längre perioder – så vet vi att redan temperaturer runt 15 grader är starkt avkylande för kroppen – och överlevnadsgraden utan kläder sjunker där snabbt.

    Solforskare har varnat för lägre solaktivitet inom några år – det kan snabbt leda till umbäranden, lägre skördar och rusande energibehov.

  2. UWb

    Om man googlar lite ser man tre saker som är ganska gemensamma:
    1. Nästa nedisning kommer om cirka 10 000 år, baserat på analys av Milankovitch cyklerna.
    2. Det kan komma en mini-istid ganska snart, kanske redan till 2030.
    3. Baserat på de utsläpp som är gjorda, menar vissa att nästa istid förskjuts eller till och med uteblir och ett fåtal kan komma till motsatt slutsats, d.v.s., att den kommer tidigare än planerat.

    Som jag förstått det är den utlösande faktorn inte kallare vintrar – det blir inte generellt kallare, utan att somrarna är kortare och kallare och därmed byggs islagret på ganska snabbt då vintrarna per definition blir längre.

    Men hela resonemanget att den av mänskligheten introducerade uppvärmningen (en uppvärmning som mer och mer ifrågasätts) kommer att ha en effekt när nedisningen förväntas komma vilar på tveksam grund. Hela resonemanget om vad som behöver göras är att målet så snart som möjligt är att komma till en ”Net zero” situation m.a.p koldioxid, d.v.s. att utsläppen inte ska vara högre än förindustriell nivå. Den koldioxid som släppts ut ”extra” under perioden från industrialismens start till dess att nivåerna är nere på samma nivå som före industrialismens start är väldigt små i sammanhanget.
    I princip finns koldioxid på tre platser (om vi bortser från det som är låst i jordskorpan)
    – Havet
    – Atmosfären
    -Biosfären
    Den stora majoriteten ligger låst i havet, som kan ses på följande bild och med Henry’s lag innebär det i långa loppet en utjämning av förhållandena mellan land och hav, vilket i grunden innebär låga halter i atmosfären (ner under 300 ppm) vilket i sin tur innebär att det växer mindre (mindre binds i biosfären) och därmed blir det kallare, vilket påskyndar starten av nedisningen.

  3. Magnus blomgren

    På tal om istider och värmeperioder.

    Visenten dog ut i sverige vid förra värmeperioden, den så kallade medeltidsvärmen, som fick ett mycket abrupt slut när Lilla Istiden slog till.

    Visenten kunde leva ungefär upp till tiveden i det då mycket behagliga klimatet.

    Men – nu vill märkligt nog.. Miljöpartiet att vi återintroducerar visenten i den svenska faunan.
    Inte särskilt genomtänkt naturligtvis, av många orsaker – men det hade varit lite..kul..om dom funderade på varför Visenter kunde leva i södra sverige för ca 1000 år sedan…

    För – nog är det märkligt med den medeltida värmeperioden, liksom den romerska för 2000 år sedan?

    Varför hade vi en kraftig uppvärmning på medeltiden.. blev solen starkare, blev havet varmare?
    Havets cirkulation ligger kanske bäst till som förklaring, med sin 1000 åriga cirkulation?
    Men – det vi själva dom senaste 200 åren noterat, så varierar också solens instrålning kraftigt – under betydligt kortare perioder.

    Dagens Klimatvetenskap tycks inte ha en aning om vad som styrt dessa senaste 1000 år av ständiga klimatvariationer – utan tycks mest hålla sig till att klimatet varit stabilt, liksom solinstrålningen och havstemperaturen.
    Deras enda klimatvariation återfinns i dagens ökande koldioxidnivå.

    Dagens moderna klimatberättelse och vetenskap tycks inte det minsta intresserad av Visentens utbredning eller livsbetingelser eller utbredningen av våra ädellövskogar.

    Enligt Dagens Styrande klimatvetenskap tycks klimatet börja först 1850.

    Frågan vad som skapade medeltidsvärmen och dess flora och fauna som ligger kvar i marken och berättar om våran historia – är höljd i dunkel, genom våran svårt navelskådande klimatvetenskap.

    Vi är märkligt okunniga om våran klimathistoria – vi vet vem som var kung på medeltiden, vi vet vad som odlades och vilka djur som fanns i skogarna – men vi klarar inte av att lägga klimatpusslet – Det är synnerligen märkligt.

    Mest – känns Dagens klimatvetenskap – som ett enda långt mörkande av våran egen historia och som ren Dumhet.

    Vi klarar inte ens av att acceptera den stora uppvärmningen och Arktis avsmältning under 1900 – 1950 – talet.
    Det är sorgligt svagt!!!!

    Och inte nog med det – utifrån den djupa okunskapen – bygger vi nu vårat västliga samhälle.

  4. iah

    för 400 000 år sedan gick lejon, elefanter, noshörningar m fl omkring på den engelska savannen. det var varmare än idag och temperaturen kunde ibland vara 10 grader varmare än idag

  5. Sören G

    #3
    ”Vi är märkligt okunniga om våran klimathistoria – vi vet vem som var kung på medeltiden, vi vet vad som odlades och vilka djur som fanns i skogarna – men vi klarar inte av att lägga klimatpusslet – Det är synnerligen märkligt.”

    De som är okunniga är politiker och journalister och en del s.k. klimatforskare.

  6. Roland Salomonsson

    Dags för COP30 att diskutera s k ”försiktighetsprincipen” rörande ”grön omställning”. FN:s egen inventering som släpptes 2015 påvisade ju att kyla hade effekten av 20 döda medan ”extrem hetta” bara hade effekten 1-2 döda.

  7. Simon

    Tack Tege Tornvall för intressant läsning.

    Och på tal om fotosyntes så har det kommit ny forskning.
    Enligt en ny uppskattning absorberar växter globalt cirka 31 % mer koldioxid än tidigare beräknat. Forskningen, ledd av Cornell University i samarbete med Oak Ridge National Laboratory, har utvecklat en ny metod för att mäta växters koldioxidupptag genom att spåra en kemisk förening kallad karbonylsulfid (OCS). Denna metod ger en mer exakt uppskattning av växternas fotosyntetiska aktivitet än tidigare modeller som baserades på indirekta mätningar.

    Den uppdaterade uppskattningen indikerar att växter tar upp cirka 157 petagram (miljarder ton) kol per år, jämfört med tidigare uppskattade 120 petagram. Detta innebär att växternas roll i att binda koldioxid och motverka klimatförändringar är större än tidigare trott.

    https://www.sciencedaily.com/releases/2024/10/241021145729.htm
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39415019/

  8. Benny

    Har en gammal kollega som är/var? miljöpartist och för några år sedan hade vi en livlig diskussion om istiderna! Vad han inte kunde förstå är när jag sa att istiden inte alls är slut utan isen har bara dragit sig tillbaka till nordliga trakter och högre höjder i väntan på comeback och att det bara var att plocka fram en jordglob för att bevisa min tes. Han bara gav upp och gick när han insåg han var motbevisad ett alltför vanligt beteende bland klimatalarmisterna som lever i sin lilla bubbla av CO2. Och det är väl ingen slump att den pågående istiden startade i samband med att Antarktis i praktiken blev en ö genom kontinentaldriften och fick en enorm iskalott som kyler ner.

  9. Sten Kaijser

    Hej Benny #8

    Det tycks vara en etablerad uppfattning att

    ”stora kontinenter” –> kallt klimat
    ”små kontinenter” –> varmt klimat

    När Drakepassagen mellan Antarktis och Sydamerika öppnades för c:a 40 miljoner år sedan och Antarktis därmed isolerades från resten av världen kom den cirkulära strömmen runt Antarktis igång. Det har inte varit mycket nederbörd där men eftersom den snö som föll där aldrig smälte så har isen byggts på i närmare 40 miljoner år.
    Anledningen till att små kontinenter ger ett varmt klimat är att det ingenstans är långt till ett värmande hav. När Panamanäset stängdes för kanske 2-3 miljoner år sedan ändrades strömmarna runt jorden och det blev kallare.

    Så visst har du rätt 🙂

  10. Anevs

    Homo Sapiens sapiens har överlevt två istider och två lite varmare eror. Vid uppvärmningen steg havsnivån ca 100 m.
    Nu säger ”vetenskaperiet” att arten inte överlever några meter till.

    Fegisar!

  11. Christian H

    #3 Magnus Blomgren

    Du skrev: ”Mest – känns Dagens klimatvetenskap – som ett enda långt mörkande av våran egen historia och som ren Dumhet.”

    Jag kan bara instämma till fullo. Visst är det märkligt att man inte vill erkänna att det tidigare funnits perioder med varmare klimat än nu. Bevisen för det finns ju överallt. Under klimatoptimet för 5000 – 8000 sedan, var Åreskutans topp full med skog, kärrsköldpackan fanns i Östergötland och pelikaner fanns på västkusten. Vi hade knappast några glaciärer och när nu vissa av dem smält, uppdagas både boplatser och vandringsleder som varit dolda under isen.

    I media ljugs det ständigt om hur glaciärerna smälter, havsnivån stiger dramatiskt och att vi håller på att förgås av outhärdlig hetta, orsakad av för hög koldioxidhalt. Det finns pegelmätningar som visar att havsnivån stiger med cirka 1,5 mm per år, men dessa mätningar vill man inte veta av utan framhärdar med satellitmätningar som påstås visa att cirka 4 mm per år och att ökningen dessutom accelererar. Östersjön påstås med hjälp av satellitmätningar vara varmare än någonsin, medan badgästerna fryser i det kalla vattnet. Rent idiotiskt påstås det från alarmisthåll att djur- och växtliv hotas av den högre koldioxidhalten och hettan som de tror drabbar oss. De drar sig inte ens för att påstå att vår livsmedelsförsörjning hotas av att det bir varmare. All kunskap, såväl historisk som vetenskaplig visar tvärtom att ett varmare klimat leder till ökad biologisk produktion och därmed mer livsmedel. Dessutom minskar öknarna.

    Det ljugs och fuskas med mätdata överallt och de stora drakarna, som EU, Copernikus, IPCC, WHO, WMO m.fl är värst. Det finns ingen anledning att sätta någon som helst tilltro till vad de påstår om vår framtid. De är helt och hållet agendastyrda i sin rapportering och ändamålet styr medlen. Samma sak gäller tyvärr huvudfåran av våra media.

    Slutligen måste vi lita på riktiga mätdata från riktiga termometrar och pegelmätningar och inse att satellitmätningarna endast brukas för att, under vetenskaplig täckmantel, manipulera oss.

  12. Den minnesgode minns kanske att jag 2023 skrev ett inlägg om Jean-Marc Jankovici, en inflytelserik fransk klimatalarmist och nymalthusian. Han är fortfarande aktiv och håller otaliga föredrag och publicerar videos på Youtube.

    Jankovicis käpphäst är att jordens klimat har varit stabilt de senast 10 000 åren ända tills nu, när antropogen koldioxid orsakar en katastrofal uppvärmning. Han lyssnas till både av stora skaror vanligt folk och politiker. Jankovici är betrodd och lögnen om det stabila klimatet betraktas som en sanning av de allra flesta fransmän.

    https://klimatupplysningen.se/en-inflytelserik-fransk-medeltidsutopist/

    OT: Det franska socialistpartiet, som fick 1,7 % i senaste presidentvalet, lade idag ett förslag i parlamentet om att konstitutionen ska ändras så att Le Pens RN inte kan vinna regeringsmakten.

  13. Magnus blomgren

    Nr 11 & 12
    Jajamän…både fransmän, svenskar och dom flesta i Västeuropa är matade med sked om det Stabila Klimatet – Det är nog ändå Det som är det mest frustrerande med Alarmisterna, EU och FN.

    Det är enormt jobbigt att behöva få sitt väder och klimat och sin flora och fauna Omskrivet till rena Fantasier från ovan nämnda stollar.

    Jag planterar potatis, plockar äpplen, lingon och blåbär – samtliga beroende av väder och klimat…ändå är skillnaderna större mellan år än klimatperioder när det gäller planteringar och tillväxt och skörd.

    Det handlar om ett par veckors skillnad mellan varma och kalla klimatperioder, helt försumbart och ständigt varierande.

    Man får förmoda att tillkomsten av klimathotet beror på våran starka alienation med naturen och våra ekonomiska framsteg, som gjort oss bekvämma och bortskämda.
    DEN ekonomiska framgången byggde i sin tur på billig energi, framväxten av fossila bränslen.
    Det gör det hela en smula fascinerande.

    Stora passiva människoskaror, utan någon förankring i verkligheten – blir väldigt lätta att manipulera.

    Det vore trist om umbäranden och misär är det enda som kan ruska om och väcka folket….Ett skri från vildmarken?

  14. #Magnus blomgren 13#

    ”Det vore trist om umbäranden och misär är det enda som kan ruska om och väcka folket….”

    Som du säger trist, men förmodligen det enda som på kort och medellång sikt skulle kunna förändra svenskarnas positiva syn på klimatalarmismen.

    Ett tänkbart scenario vore att när Socialdemokraterna och Miljöpartiet återtagit regeringsmakten nästa år läggs de sista kärnkraftsverken ner och ett massivt byggande av vindkraftverk startas, samtidigt som ägandet av bensin-och dieselbilar försvåras och fördyras. Något eller några år senare drabbas nordeuropa av en riktig vargavinter i januari liknande den 2010. Då jagade jag vildsvin i Lettland. Vindstilla rådde och om morgnarna var det – 25°. Snödjupet var omkring 60cm.

    Troligtvis kollapsar då det svenska elsystemet och bostäderna blir iskalla med sönderfrusna vattenledningar. Människor fryser ihjäl innomhus och i fastsnöade bilar.

    Möjligen, möjligen skulle då majoriteten av svenskarna, och inte minst invandrare söderifrån, förstå att den gröna omställningen var en ren fantasi, men det är långt ifrån säkert. Det är svårt att överge en religion!

  15. Med hjälp av borrkärnor från isen i Antarktis där årsringarna ger möjlighet till analyser av såväl gaser i atmosfären som temperaturvariationer. Kan vi se att vi har återkommande istider med c:a 100.000 års intervaller, avbrutna av värmeperioder med en längd av c:a 10.000 år. Vi har lyckan att nu befinna oss i en sådan värmeperiod. Med tanke på hur länge den varat så befinner vi oss antagligen i slutet av den. Den långtgående trenden är faktiskt att vi går mot ett kallare klimat. Den här mellanistiden är den kallaste på 450 000 år och dom senaste 10 000 åren visar också på en nedåtgående trend.

    En ny studie har också rekonstruerat jordens klimat under de senaste 485 miljoner åren genom att kombinera fossila data med klimatmodeller. Studien visar att jordens klimat har genomgått dramatiska förändringar, med betydligt högre temperaturer förr i tiden än vad man tidigare trott. Vi kan där också se att vi haft en nedåtgående trend under de senaste cirka 50 miljoner åren.

    https://iafi.org/earths-climate-much-warmer-over-the-last-485-million-years/

  16. Ann lh

    Klimatet har alltid varierat både på global och regional nivå, men har det någonsin orsakats av atmosfärens CO2-halt?

  17. Simon

    Ökad komplexitet kräver ett ökat genomflöde av energi och materia.

    Ett komplext system som byggts upp kring högt energigenomflöde kan inte bara “bromsa” utan att förlora struktur.

    Förklarar inte denna princip såväl istider, klimatsystemet som människans energibehov?

  18. Apropå inläggets angivande av ca 100000 års cykler av nedisning med interglaciärtider om 10-15000 år. Vad beror dessa på?
    Läste förra året ett vetenskapligt inlägg någonstans, oklart var, med bl.a. följande huvudteser här återgivna tilsammans med ett par egna kommentarer:
    • Milankovic-cykler med TSI variationer därifrån är för svaga, eftersom start av smältning av glaciärerna kräver flera stora ’effektpulser’, om än istillväxt kan ske gradvis under längre period.
    • Förklaring måste dock sökas astrofysiskt, dvs med sol-jord relation inblandad. En äldre refererad studie (före år 2000) framlade en intressant tänkbar förklaring. Jordbanan kring solen har varierande vinkel mot den stabila angulära momentbanan i solsystemet, påverkande solens aktivitetsnivå. Den senare banan motsvarar ungefär planeten Jupiters bana. Jordbanans vinkel varierar mellan 1° till 3° och åter över en period om ca 100000 år. När jordbanan närmar sig angulärplanet ökar jordens påverkan av solens elektromagnetiska ’utbrott’, läs energirika ’solar flares & prominenses’ under en mångfald år, således att dessa ger tillräcklig energi för smältning av glaciärisen. För detta svarar alltså solvinden och solens energirika partikelutbrott för den nödvändiga energin. I extremvärden kan solen ge ’effektpulser’ om 10 tusentals TW. Avkylningen en av jordytan ökar omvänt när jordbanelutningen närmar sig 3° mot angulärbanan.
    • I kombination kan extremutbrott med höga solpartikelfaktorer påverka jordens inre magnetfält. (Jämför med Carrington-eventet början september 1859 som enligt min uppfattning accelererade den norra magnetiska polens vandring österut mot högre jordmagnetiskt område därstädes; enkla beräkningar har gett värden på ’effektpuls’ om 250 TW, mot solvindens normalvärde om 4-6 TW),
    • En annan refererad studie visade just på påverkan av jordens magnetfält men också på monsunregnsperioder. Temperatur, geomagnetism och monsunregnsperioder varierar, dock ej synkront, mer med jordbanevinkelns rytmiska 100000 årsperioder än med Milankovic-cykler betr. TSI, försåvitt kan förstås av ovanstående.

    Återkommer eventuellt med bestämd referens, om och när jag hittat ovan kortfattat angivna studie.

  19. tty

    Mycket att kommentera här

    I inledningstexten:

    Gaskiersglaciationen för ca 580 miljoner år sedan saknas

    ”Nu råder istiden Kvartär sedan 2,58 miljoner år med fasta landisar i både norr och söder. ”

    Den nuvarande istidsepoken började i själva verket för ca 34 miljoner år sedan. Bergsglaciation börjar då även i norr, och ”fasta landisar” har funnits på Grönland sedan Miocen. Däremot var större inlandsisar i Nordamerika och Eurasien mycket sporadiska före ca 2,6 miljoner år sedan,

    #3

    Det skulle säkert gå utmärkt att inplantera visent. Det är inget tropiskt djur. Att den försvann berodde troligen på att den utrotades, inte på klimatet. Den klarar sig utan problem i östra Polen som har nog så kalla vintrar. För att inte tala om bufflarna i Kanada som klarar vintrar med 40-50 minusgrader.

    #4

    Savann har inte funnits i England på minst 15 miljoner år. Ett par av mellanistiderna var ett par tre grader varmare än nu. Lejon är egentligen inte alls några tropiska djur (de har funnits i Alaska) och inte heller de elefant- och noshörningsarter som funnits i England var det. Det mest ”tropiska” djur som funnits där är nog snarare flodhästen. Den kom inte norr om Orontesfloden under den nuvarande mellanistiden. Och kärrsköldpaddan som kräver ett par grader varmare somrar än England har nu.

    Så mycket varmare än nu som 10 grader under tidigare mellanistider gäller bara för nordöstra Sibirien.

    #15

    ”En ny studie har också rekonstruerat jordens klimat under de senaste 485 miljoner åren genom att kombinera fossila data med klimatmodeller. Studien visar att jordens klimat har genomgått dramatiska förändringar, med betydligt högre temperaturer förr i tiden än vad man tidigare trott. Vi kan där också se att vi haft en nedåtgående trend under de senaste cirka 50 miljoner åren.”

    Inget nytt alls där. Detta har alla som har någon hum om historisk geologi vetat om i många årtionden, helt utan klimatmodeller. Här t ex en rekonstruktion från 2002:

    http://scotese.com/images/globaltemp.jpg

    #18

    ”Milankovic-cykler med TSI variationer därifrån är för svaga, eftersom start av smältning av glaciärerna kräver flera stora ’effektpulser’, om än istillväxt kan ske gradvis under längre period.”

    I själva verket är det helt klart att det är Milankovichkurvorna som styr istidscyklerna. Från 2,6 till ca 1 miljon år sedan följde de exakt de 41 000 år långa oblikvitetscyklerna, men från 1 till ca 0,7 miljoner år sedan (MPT Middle Pleistocene Transition) sker en ändring så att numera bara varannan eller var tredje oblikvitetscykel leder till en, då visserligen varmare, mellanistid. Anledningen till denna förändring är inte förstådd.

  20. tty

    Ett litet klarläggande av kartan över isutbredningen i början. Den visar inte isen under någon enskild istid, utan den maximala utsträckningen isen någon gång har haft. Isgränserna är från minst fyra olika istider MIS 2, 6, 12 och 16, alltså den senaste, den näst senaste, den femte och den sjunde senaste istiden.

    Dessutom är den föråldrad. Den senaste istiden hade en större utsträckning på kontinentalsockeln sydväst om England.

  21. Finns ingen klimatkris

    #12 Lars Mellblom
    ”Det franska socialistpartiet, som fick 1,7 % i senaste presidentvalet, lade idag ett förslag i parlamentet om att konstitutionen ska ändras så att Le Pens RN inte kan vinna regeringsmakten.”
    Lite sent svar, men kan inte sluta fundera.
    Hur hade det franska socialistpartiet regerat om det hade varit tvärtom. Menar att det hade varit Le Pens RN som hade föreslagit att konstitutionen ska ändras så att det franska socialistpartiet inte kan vinna regeringsmakten.
    Misstänker att det då bland annat hade blivit tal om hot mot demokrati och vi är på väg mot diktatur.

    Varför är det alltid dessa vänsterid*ter som kommer med alla verkliga hot mot demokratin under förespeglingen att de är de enda som kämpar för demokratin. När det varenda gång visar sig vara denna vänstersida som är den som hotar demokratin.
    Vänsterideologin har aldrig fungerat och kommer aldrig att fungera, inte ens i en fantasivärld.

    Mitt råd till dessa personer som vill införa en vänsterideologi här i västvärlden, flytta till ett land där denna filosofi redan är etablerad såsom Kuba, Nordkorea, Kina eller något annat vänsterfäste.

  22. #Finns ingen klimatkris 21#

    Om det hade varit RN som lagt fram ett liknande förslag behöver vi inte fundera över vad reaktionen blivit.

    Kärnan i förslaget är att för en folkomröstning ska bli laglig måste regering, parlamentet och senaten godkänna den. Anledningen till denna förändring jämfört med idag, är att om hon skulle komma till makten, vill Marine Le Pen utlysa folkomröstningar i flera kontroversiella fråger, som hon väntas vinna, och det för att stärka sin ställning gentemot senaten, konstitutionsutskottet och domarkåren, vilka alla är fientliga till RN. Det gäller framförallt i frågor om immigration och EU.

    https://www.dailymotion.com/video/x9sjaqi