Inför Durban: Förhoppningarna lågt ställda

Hemsidan1

Uppdatering: Nya konstigheter i media: Afrikaner vet för lite om “klimatförändringarna – måste utbildas”. I Durban demonstrerar man för mer elektricitet. Ja, det brukar sägas att Afrika är den kontinent som drabbas hårdast av “klimatförändringarna. Konstigt att de inte upptäckt det själva i så fall. Snarare är det väl så att afrikanerna drabbas hårt av klimattokerierna. Det de behöver mest är livsmedel, mediciner vatten och elektricitet. Istället får de förmaningar, värdelösa solceller och vindkraft. 

Inför mötet i Durban som inleds i morgon lever vi alltjämt med baksmällan från Köpenhamn. Få tror denna gång på ett genombrott i förhandlingarna skriver DN i dagens huvudledare. Imorgon så inleds alltså FN:s klimatmöte i Durban. Vi på TCS hoppas att vi regelbundet skall kunna återkomma under kommande två veckor med nyheter från mötet.

Lagom till mötet rapporteras också att USA hoppar av FN:s Green Climate Fund

Mera skrämselpropaganda presenteras lagom till mötet:

SMHI:s vädervarningssystem beskrivs i SvD

 

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. bert

    Att vidta åtgärder mot följderna av extrema temperaturer, varmt eller kallt, är väl inte skrämselpropaganda? Extrema temperaturer behöver inte vara en följd av klimatförändringar.

  2. Slabadang

    Klimatbabblarna lever gott på skattepengar.

    “Värmevarningsysten” tillåt mig hånflina. Klimathotskrängarna har alltså i samarbete med:

     http://www.newsmill.se/artikel/2011/09/02/klimatf-r-ndringarnas-effekter-n-sta-s-kerhetsfr-ga-f-r-kvinnor

    När tillsätts en utredning om öronvaxets klimatkänslighet?

  3. Björn

    Slabadang [2]; Ja, öronvaxet smälter ju om det blir för varmt. Det behövs nog en extra klimatkonferens om denna problematik, helst Hawaii.

  4. LBt

    Jonny F,
    du benämner ett system med uttalat syfte att rädda liv som skrämselpropaganda. Det enda som skulle kunna göra detta utfall anständigt är en redovisning som visar att artikeln grovt förvanskar verkligheten och vad man kan uppnå.

    Kan du présentera en sådan ? 

  5. Olaus

    Sverige kommer nog att hålla fast vid Kyoto-överenskommelsen, även om vi blir ensamma efter Durban. Hur ska det annars gå för vindkraften?

    Jag är rädd, att vi kommer att få så höga kostnader för energin, att  fler industrier lämnar landet. Det blir samtidigt allt svårare att konkurrera med Asien.

    Nu kommer signaler i Thailand, att en del japanska elektronik- och bilfabriker överväger att lämna landet och etablera sig i bl a Cambodja. Minimilönen per dag höjs i Thailand från 1 april 2012  till motsv 65 SEK (300 Baht). I Cambodja är dagslönen 18 SEK (80 Baht).
    Visserligen anses de thailändska fabriksarbetarna väl utbildade, men det är tydligen inte avgörande.

  6. Stickan no1

    SVD artikeln har grafik som mycket väl visar vad som dödar i Sverige
    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/darfor-ar-extrema-temperaturer-farliga_6666390.svd
    Det är kylan och influensan. Influensan kommer bara när det är kallt.

    Lika f-b skriver SVD
    “Men faktum är att sommarens värmeböljor är det dödligaste vädret.”
    Hur kan komma undan med att ljuga om och om igen?

  7. Bengt Abelsson

    Varför flyttar amerikanska pensionärer från Nebraska till Florida?

  8. István

    Re # 7
    Ock från Värmland till Andalusien?  😀 

  9. Och från Stockholm till Las Palmas

  10. Peter Stilbs

    SvD-artikeln sade egentligen ingenting, mer än att man kan må dåligt i värmeböljor. Sen lade de på dogmen att det håller på att bli allt varmare [i Sverige] på somrarna. Så är det ju inte.

    Verkar vara en ny affärsidé från den kommersiella grenen av SMHI – som började med skrämselturnéer runt om i kommuner om framtida översvämningar.

    Om det vore så väl att det var sant …

    Har inte badat på flera år i sjöar eller hav här.  

  11. Björn

    LBt [4]; Artikeln är ingenting annat än skrämselpropaganda inför konferensen i Durban som börjar i morgon. Artikeln är i övrigt en onödig problematisering av värme och kyla som mänskligheten alltid har levt med. När det är för varmt så undviker man solen och söker upp svalare ställen och när det är för kallt får man öka på någon värmekälla. Svårare är det inte, men om man tror att vi kan klara vår energiförsörjning med vindkraftverk, då kommer nog ingenting att fungera till sist, för det behövs energi för både kylning och uppvärmning. Eller hur?

  12. bom

    Bert och Lbt
    Ni har svalt alltihopa? Krok – tafs – sänke – lina -flöte – ja till och med spötoppen sticker ut ur käften på er??? Ja Ni är ju inte ensamma vi får väl slänga upp TTPP och Anders L samt hela UI och supportern Piprök på högen också! Och UffeB och Gunbo svävar i den änden av Limbo.
     

  13. bom

    PS Nu eldar man i Tyskland upp dyrköpt svininfluensavaccin för 239 000 000 Euro. Allmänheten i detta land var skeptisk och klarade sig undan trots mediahetsen om virusets farlighet. I vårt land visade det sig att boten var farligare än soten och inköparidioten hade ju för säkerhets skull köpt dubbla ransoner till dubbelt pris och så visade det sig väldigt många främst barn drabbades av oförutsedda biverkningar som narkolepsi. Är det någon av er som låtit sig sprutas denna november. Här skrotades också farligt vaccin för miljarder. “Räddningsverket” är en sorts brandstation som mest ägnar sig åt att vänta. Det är därför det går så snett när det försöker vara preaktivt (t ex falla i PK-genusgropen med hull och hår).

  14. LBt

    Som jag ser det är det skrämselpropaganda inför Durban eftersom det inte är någon egentlig nyhet detta med ett vädervarningssystem. Det är självklart inget fel med att rädda liv, det är inte det som är poängen utan att SvD skriver om detta just nu.

    Det verkar som att “nyheten” om ett vädervarningssystem härrör sig från den 21 juli i år. 

    http://www.umu.se/sok/nyheter-och-pressmeddelanden/nyhetsvisning/varning-for-varme.cid165344

               

  15. Jonny Fagerström

    Uppdatering: Nya konstigheter i media: Afrikaner vet för lite om ”klimatförändringarna – måste utbildas”. I Durban demonstrerar man för mer elektricitet. Ja, det brukar sägas att Afrika är den kontinent som drabbas hårdast av ”klimatförändringarna. Konstigt att de inte upptäckt det själva i så fall. Snarare är det väl så att afrikanerna drabbas hårt av klimattokerierna. Det de behöver mest är livsmedel, mediciner vatten och elektricitet. Istället får de förmaningar, värdelösa solceller och vindkraft. 

  16. Risto Kastarinen

    Har ni sett Pointman’s senaste ?
    Om bara en liten del av det han spekulerar i, dvs vad som finns i de krypterade mailen och när de släpps, innehåller kopplingar och mail till tongivande politiker eller deras medhjälpare så är det total kollaps för AGW kyrkan, många huvuden kommer att rulla ! Den som lever får se, hoppas kan man alltid !
    http://thepointman.wordpress.com/2011/11/24/some-thoughts-and-some-questions-about-the-climategate-2-0-release/

  17. L

    När man som nu i Afrika börjar prata om rättvisa, att det är industriländer som ger dom klimatförändringar, så kan man ju undra varför dom ska ha all värme?

    Skämt åsido, det är väl rättviseaspekten i Kyotoprotokollet som gjort det helt verkningslöst. 

  18. Risto Kastarinen #16
    Jo, om det är som Pointman har analyserat det så är det en spännande thiller.  Och ett smart upplägg av “FOIA 2011”

  19. Peter Stilbs

    I Afrika, liksom på exempelvis Maldiverna kastar man sig över “klimathotet” för att söka få bistånd som till alltför stor del bidrar till politikernas privata förmögenheter.

    “No strings attached” = fri förfoganderätt 

  20. Helge

    Fler som ifrågasätter IPCC nuvarande arbetsmodell.
    http://opinion.financialpost.com/2011/11/22/fix-it-or-fold-it/

  21. Helge 20
    Ross McKitrick´s dokument. Mycket bra!
    “In principle I think the IPCC could be fixed, but nobody should underestimate how much needs to change.”

  22. AOH

    Peter Stilbs # 19
     
     
    ” …..I Afrika, liksom på exempelvis Maldiverna kastar man sig över ”klimathotet” för att söka få bistånd…”
     
     
    Cred till Thomas som länkade till en av ”his masters voice”
    http://www.skepticalscience.com/memo-to-climategate-hacker-poor-nations-dont-want-your-kind-of-help.html
     
    Kommentar Nr. 7 tipsade där om några av de ”obetydliga krav”  som nu kommer att framföras i Durban:
     
    http://climate-justice.info/wp-content/uploads/2011/11/Statement-of-Common-Positions-Afr-LDC-ALBA-FINAL.pdf
     
     
    Statement of Common Position
    African Group, Group of Least Developed Countries and ALBA GroupStatement of Common Position
     
     
    • There must be agreement in Durban on:
     
    o Sources and scale of public financial resources to be commencing in 2013;
     
    o Enhanced transparency in the provision of financial resources through a common reporting
    format; and
     
    o Operationalization of the Green Climate Fund ensuring direct access to finance, full
    transparency and accountability to the Conference of the Parties;
     
    o Operationalization of the Standing Committee on Finance.
     
    • Developed country Parties are to provide scaled up, adequate and predictable finance that is new and
    additional to existing ODA targets based on an assessed scale of contributions by 2020 that constitutes at least 1.5% of the gross domestic product of Annex I Parties.
     
    • There is an urgent need to address technology transfer, remove barriers to access and ensure appropriate treatment of IPRs, including the removal of patents on climate-related technologies for non-Annex I Parties…
     
    med mer –  med mera –  med mera ……..

  23. Kurt Persson

    “Klimatsystemet innehåller mer energi idag än det gjort på många tusen år. Det vore konstigt om den energin bara gick åt till att värma haven och mark, töa permafrost och smälta glaciärer.En del, 2-3% av energiöverskottet, hamnar i atmosfären. Det ger, i genomsnitt, varmare årstider, kraftigare vindar och intensivare hydrologiskt kretslopp (dvs mer avdunstning och mer nederbörd)”
    Den här kommentaren hittade jag på nätet. Rätt eller fel. Vad tycker ni?

  24. Kurt #23
    ”Klimatsystemet innehåller mer energi idag än det gjort på många tusen år”
    Det är alltså premissen för de efterföljande påståendena. 
    Hur definieras/avgränsas “klimatsystemet”?
    Hur har man beräknat det?
    Osedvanligt “luftigt” påstående som varken kan bekräftas eller vederläggas

  25. Slabadang

    Ingvar E!

    Jag tar kontakt med dig under morgondagen. 🙂

  26. Slabadang #25
    kul!

  27. Pehr Björnbom

    #23, 24,
     
    Man kan säga att klimatsystemet huvudsakligen består av två delar. De är den del av atmosfären och den del oceanen som är relativt väl omblandad. Dessa delar kallas i atmosfären för troposfären och oceanen för oceanens omblandade skikt. Det senare är i stora drag 100 meter djupt och det krävs i storleksordning 50 ggr mer värmeenergi för att värma oceanens omblandade skikt 1 grad jämfört den värmeenergi som åtgår för troposfären. Därför är Martin Hedbergs siffra på 2 – 3 % riktig.
     
    För att värma djuphavet en grad, med ett medeldjup på 3000 m, så krävs det alltså 30 ggr mer värmeenergi än för att värma klimatsystemet.
     
    Eftersom det var varmare för 4000 år sedan så innehöll klimatsystemet då mer värmeenergi. Detta verkar ju ha varit en förmånlig tid för människan eftersom det var då som civilisationen verkligen började skjuta fart.
     

  28. Pehr #27
    Tack för den!

  29. Björn

    Kurt Persson [23]; Klimatsystemet “innehåller” inte energi, men det kanske tillförs mer energi. Den enda källa som kan tillföra jorden energi är solen och om det har blivit varmare så beror det på mer tillförd energi. Den variabla energin skapar både luft- och havsströmmar som ändrar sina banor och därmed förändras klimatet temporärt i olika delar av världen.

  30. AOH

    http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.784571-ingen-enig-svensk-linje-infor-klimatmote
     
     
    ”…….Vad kan då Sverige bidra med på det här klimatmötet?

    I första hand är det EU som förhandlar, men en 50 personer stark delegation från svenska regeringen finns på plats i Durban för att aktivt påverka EU:s positioner…..

     
     
    ……Dessutom kan det få fattiga länder att totalt tappa tron på de rikares solidaritet. Den förtroendeklyftan har bara vuxit vid tidigare förhandlingar och Anna Lindstedt tror att Sverige, som tung biståndsgivare, kan spela en viktig roll för att minska misstron…..”
     
     
    50 deltagare från svenska regeringen kommer att göra sitt yttersta att dela ut skattemedel till dom stackars fattiga länderna
     

  31. AOH 30
    >……Dessutom kan det få fattiga länder att totalt tappa tron på de rikares solidaritet
    Helvitte vad avslöjande!!  Som alla vet. DET HANDLAR INTE OM KLIMATET!

  32. Håkan Bergman

  33. pekke

    Håkan Bergman #32
    Tveksamhet och tvivel sprider sig i Englands regering.
    BBC får sig en rejäl känga:
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2066706/BBC-sought-advice-global-warming-scientists-economy-drama-music–game-shows.html
     

  34. Simon Å.

    97-98 PROCENT AV VÄRLDENS KLIMATFORSKARE ÄR ÖVERENS OM ATT MÄNNISKANS CO2-UTSLÄPP ORSAKAR GLOBAL UPPVÄRMNING. DET RÅDER KONSENSUS I FORSKARVÄRLDEN.

  35. AOH

    http://hbl.fi/nyheter/2011-11-26/eu-tar-fram-piskan-i-fragor-om-miljo
     
     
    ”……..Vad EU:s taktik beträffar i övrigt visar Ryssland ingen förståelse för den. Ryssarna hoppar av Kyotoprotokollet om ett år, mest för att pika EU, och frågar varför EU vill reducera utsläpp om resten av världen ser på….”
     
     
     
    Titta på fåret  Ryssland  som bildligt ”ski ….” i EU  där  ekonomiska potenter som Grekland, Spanien , Portugal m.fl. lockar med morötter. Tyskland lär väl hålla sig i bakgrunden p.g.a GASPROM –leveranser    Ha  – Ha 

  36. Bertel

    Maggie har gett sig åter in i debatten med sin artikel om “klimatmöten” mm på newsmill http://newsmill.se/artikel/2011/11/27/klimatskeptikerna-hade-r-tt

    Härligt Maggie  🙂

  37. tty

    LBT #4

    Det är ett VÄRMEvarningssystem, inte ett vädervarningssystem SMHI skall starta.
    Såsom havande bott i Sverige i mer än 60 år så förefaller mig värme inte precis som det värsta dödshot man är utsatt för. 
    Men man förstår tanken. Genom att gå ut med varningar så fort utetemperaturen närmar sig normal rumstemperatur ska det präntas in i folk hur varmt det är och hur farligt värme är.

    Det där med rumstemperatur är inte överdrivet – enligt artikeln ökar dödligheten så snart dygnsmedeltemperaturen går över 12 grader. I Stockjolm innebär det juni t o m september. Till och med i Karesuando är värmen alltså hälsofarlig i juli (medeltemp. 13,7 grader). Fan tro’t sa Rellingen.

    Sedan kan man synpunkter på SMHI:s ständiga varnande numera. Att gå ut med varningar så fort det blåser 13-14 sekundmeter eller kommer 5-10 cm snö verkar åtminstone för mig närmast löjligt.
    Jag var nyligen i Port Stanley på Falklandsöarna. Det var en vacker försommardag med ca 10 plusgrader och 15 sekundmeter och lokalbefolkningen gick i skjortärmarna och lade nytt tegel på taken.
     

     

  38. tty

    Ytterligare en ganska rolig konsekvens av Svenska Dagbladets uppgifter om värmens farlighet. Om dygnsmedeltemperaturer över 12 grader är farliga, så innebär det att människor hotas av värmedöd överallt där det kan växa skog. Trädgränsen överensstämmer nämligen ganska exakt med 10-gradersisotermen för den varmaste månaden, vilket innebär att åtminstone några dagar varje år kommer att vara hälsofarligt varma.

    Vi är alltså enbart anpassade att leva på tundra, polaröken och inlandsis om ni inte visste det förut.