Vattenfall går med i en politisk lobbyorganisation

2017-09-20 Debatt 51 kommentarer

Vattenfall

Vattenfall går med i en internationell organisation som kallar sig EV100-initiativet. Det sker i samarbete med en global klimatgrupp. I pressreleasen kan man bl.a. läsa:

EV100-initiativet med stöd från den globala ideella organisationen The Climate Group syftar till att göra elfordon till ”det nya normala”.

– Vattenfall arbetar för ett hållbart och klimatsmart samhälle. Klimatförändringarna är ett av våra största utmaningar så vi är väldigt glada att gå med i EV100-initiativet eftersom elfordon kan bidra till att minska koldioxidutsläppen, säger Magnus Hall, VD och koncernchef för Vattenfall.

NGO:n The Climate Group jobbar ihop med stater, regioner och företag och beskriver sitt syfte: The Climate Group drives ambitious action to create a net-zero emissions world.

Vattenfall har alltså ett så mycket noblare och högre mål än att bara leverera el till sina kunder. Nej, nu skall man göra samhällsförändringar i miljöpartistisk riktning och driva på för att rädda planeten.

Det ni!

Ingemar Nordin

«     »

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. ces
    13:36, 2017-09-20
    1

    Det ät bl a Rockefeller fonder och det internationella Postkodlotteriet som finansierar The Climate Group

  2. Ingemar Nordin
    14:15, 2017-09-20
    2

    Våra elbolag och bensinföretag blir alltmer delar av det klimatindustriella komplexet. De skall fostra oss. Varför nöjer de sig inte med att ge oss konsumenter el och drivmedel?

  3. Håkan Bergman
    14:39, 2017-09-20
    3

    I fallet Vattenfall så har dom också ett ansvar att förvalta vårt, svenska folkets, kapital på bästa sätt,börja där i stället. Jag är verkligen tvivlande när det gäller nettoutsläppen för elfordon, två hål i väggen är på marginalen kolkondens via kabel.

  4. AG
    15:27, 2017-09-20
    4

    Det ser ut som ”the Rockefeller Brothers fund” bl.a ligger bakom finansieringen. Lanseringen sker brett globalt. Det är inte en slump och det är knappast en gräsrotsorganisation. Hydran visar sig igen!!!!

  5. bom
    16:01, 2017-09-20
    5

    NoTricks påpekade att om Texas och Florida haft 100% elbilar som är livsfarliga att köra vid orkanöversvämningar så hade tusentals dött på motorvägarna i försök att undkomma ovädren!

  6. Arne Nilsson
    16:05, 2017-09-20
    6

    #5 Bom Kanske är det sant att de som haft elbilar hade dött på motorvägarna vid orkanöversvämningar. Inte vet jag. Men det är väl en risk de är beredda att ta?

  7. ms
    16:07, 2017-09-20
    7

    Bättre var det på den gamla goda tiden när Vattenfall investerade i tyskt brunkol. Eller…?
    😉

  8. Ingemar Nordin
    16:21, 2017-09-20
    8

    ms #7,

    Brunkol låg i alla fall inom energibolagets kompetensområde. Men leksaksindustrin? De kunde lika gärna satsa i Märklintåg eller elbilsbanor.

  9. Svempa
    17:23, 2017-09-20
    9

    Och Magnus Hall som ändå är I-are från Linköpings Tekniska Högskola. Fast när han gick ut 1984 så hade väl peak-I redan passerat.

  10. Allan Forsling
    17:31, 2017-09-20
    10

    Ja, det känns verkligen som Orwells Storebrorssamhälle.. Djurfarmen och allt i ett paket.

  11. Michael E
    19:59, 2017-09-20
    11

    Det är lätt att vara frikostig med andra pengar som Vattenfall visat så många gånger förut. Problemet tycks vara en företagskultur där kärnverksamheten får stå tillbaka för olika vidlyftiga experiment. Vattenfalls katastrofala investeringar i den Europeiska energimarknaden ligger nära i minnet. Investeringar med pengar som genererats i en starkt begränsad konkurrenssituation där medel fördes över från energiintensiv industri till Vattenfall, EON och Fortum. Det var en av de värsta kapitalförstöringar i modern tid! Vansinnet tycks dock inte ta slut. Är det inte dags med en storstädning i vattenfalls ledning?

  12. Christopher E
    20:18, 2017-09-20
    12

    Det kostar att vara grön:

    https://www.svt.se/nyheter/utrikes/2-000-jobb-riskerar-forsvinna-fran-vattenfall

    Hellre brunkol än utan jobb.

  13. Guy
    21:01, 2017-09-20
    13

    Christopher E

    Är inte det här en del av det klimathotarna strävar efter? Tillbaka till 1860 -talet. Så visst kostar det, på många sätt.

  14. Håkan Bergman
    21:14, 2017-09-20
    14

    https://www.svd.se/gotland-kan-bli-en-forebild-for-sverige-och-varlden
    Stora ord, jag får börja sköta mig, det lär behövas frivilliga om 20 år för att ta emot båtflyktingarna i Nynäshamn. Arma gotlänningar!

  15. Lars Cornell
    22:00, 2017-09-20
    15

    #14 HB – ”Kapa Gotlandskabeln”
    Min uppfattning är att det är ett riktigt stolleprov. Den 30 mars nästa år kommer Energimyndigheten att presentera en plan för hur Gotland ska vara helt oberoende av elproduktion från omvärlden.
    – Här pratar vi om disruptiv utveckling på riktigt, säger Erik Brandsma.
    Det skall bli spännande att se hur de klarar av det.

    Men det är klart, om man inte behöver ta hänsyn till kostnaderna då är det lätt-som-en-plätt.
    Gröna människor är ju kända för att aldrig bry sig om varken kostnader eller konsekvens.
    Kostnaderna räknar de med att andra betalar i form av bidrag.
    På begreppet miljö har de sin alldeles egen definition (skitig vindkraft tycker de är bra miljö) och konsekvenserna får någon annan ta då och där.
    Men så ligger de också på 3,8% om det vore val nu.

  16. Hösa
    23:08, 2017-09-20
    16

    Helt OT,men skrämmande.Läs.
    Det är en vetenskaplig icke-fråga att människans utsläpp av växthusgaser hotar människoliv. Ändå fortsätter svenska tidningar att publicera klimatförnekarnas debattartiklar. Det är dags att ta ett publicistiskt ansvar och sluta ta in dem, skriver Daniel Hirsch, pr-konsult på Westander.

  17. Hösa
    23:49, 2017-09-20
    17

    Här är länken,https://www.medievarlden.se/diskussion/2017/09/svenska-medier-hjalper-klimatfornekare/

  18. Håkan Bergman
    00:03, 2017-09-21
    18

    Väldigt trovärdigt.
    http://www.westander.se/

  19. PJ
    07:29, 2017-09-21
    19

    re #14, #15

    Det blir till att kraftigt bygga ut dieselkraften om Gotland ska få tillräcklig svängmassa i systemet utan koppling till fastlandet! Det är ju lite skojigt att ett sånt här utspel kommer så tätt inpå att Gotland energi stoppar ny anslutning av ”förnybar” produktion till elnätet!

    http://feber.se/samhalle/art/370403/gotlands_energibolag_stter_sto/

    Men, man kanske avser att växla över Gotland till likström…

  20. Ms
    08:07, 2017-09-21
    20

    #8 Ingmar:
    Nja, så värst mkt kompetens hade det visst inte vad gäller brunkol.
    Tycker för övrigt att det låter rationellt att ett bolag som säljer el arbetar för att öka efterfrågan på just el. Har aldrig förstått varför elbolagen ger ”energispartips”. Det är ju som om HM skulle anställa ”sluta-shoppa-kläder-personal”.

    #12 Christoffer:
    Du menar alltså att det är värt att göra miljardförluster på brunkol för att hålla några HR-chefer på vattenfall kvar i bolaget? Tycker nog att vi kan ha betydligt bättre användning för de skattemedlen.

  21. Christopher E
    08:33, 2017-09-21
    21

    #20 Ms

    Brunkolsverksamheten gick med många miljarder i vinst. Förlusten var i försäljningen.

    https://www.etc.se/klimat/vattenfall-tjanade-nio-miljarder-pa-tyskt-brunkol

    ”Brunkolsverksamheten i Tyskland över tiden har varit en lönsam verksamhet, kanske tvärtemot den gängse bilden”

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/2-000-jobb-riskerar-forsvinna-fran-vattenfall

    ”I samband med att vi gjort oss av med vår brunkolsverksamhet och gjort andra nedskärningar har vi fått för höga kostnader”

  22. ces
    08:35, 2017-09-21
    22

    #17 Westander arbetar för ”Fossilfritt Sverige”, ”Svensk Vindenergi” och andra Mp-relaterade organisationer.

  23. ms
    08:55, 2017-09-21
    23

    #21: Christoffer

    Du länkar till uppgifter som bygger på andrahandsuppgifter från en tysk miljöorganisation, vilka rimligtvis bör ha sämre koll än vattenfall själva.

    Vattenfall motiverar försäljningen med rationella ekonomiska argument:
    ”Nettoeffekten är minus 22-27 miljarder kronor. Hade vi behållit verksamheten hade vi fått en ännu större negativ effekt”, säger Vattenfalls finansdirektör Ingrid Bonde.
    http://www.di.se/artiklar/2016/4/18/klart-vattenfall-saljer-brunkolet/

  24. Evert Andersson
    08:55, 2017-09-21
    24

    #16 och 17 Hösa. Det mest skrämmande är ju inte att en knepig PR-konsult uttrycker en åsikt utan det är att så många debattredaktörer agerar så som han förespråkar. Det är väl bra att Hirsch är före detta journalist. I alla fall en mindre på den kanten.

  25. Evert Andersson
    09:03, 2017-09-21
    25

    Vattenfalls VD Magnus Hall satt i SVT:s morgonsoffa första dagen. Han verkade då förstå elproduktion. Han sa att visst kan vi avveckla kärnkraften, men då måste vi också inse att vi måste bygga reglerkraft för att vindkraft ska fungera i system. Minst dåligt då gaskraftverk. Nu har han tydligt rättat in sig ledet. Står bakom TV-reklam som uppmanar oss att följa med på resan mot en fossilfri värld. Hur klarar han att se själv i spegeln?

  26. Peter F
    09:05, 2017-09-21
    26

    Och Skellefteå Kraft går med i Power Circle

    http://powercircle.org/

  27. Arne Nilsson
    09:37, 2017-09-21
    27

    Angående att Gotland ska kapa kabeln till fastlandet och bli självförsörjande på el. Någon länkade tidigare till ett försök på Bornholm. Där hade 1000 husägare gått med på att automatiskt sänka innetemperaturen när sol och vind inte ger kraft nog. Kanske något för gotlänningarna. En kall och mörk natt i januari går värmen ner. Härligt.

  28. Guy
    09:57, 2017-09-21
    28

    Hösa och Håkan # 17, 18

    Westander verkar vara Bluff och Båg. Fakta och sanning är kanske inte så högt i kurs där. Bäst att akta sig för företag Westander promoverar.

    Synnerligen skrämmande läsning av vad en konsult kan åstadkomma. Kanske förklaringen ligger i det förra yrket som journalist. Är inte grön-vänstern stark där?

  29. Christopher E
    10:39, 2017-09-21
    29

    #23 Ms

    Det är likväl Vattenfall själva som säger att brunkolen gick med vinst och att avyttringen blev dyr.

    Det andra uttalandet är ju bara en prognos på politiska premisser, att kolet skulle löna sig sämre i framtiden. Men det ser vi ju inte ännu, när Europa till och med importerar kol.

    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mznssL0U7dYJ:www.dn.se/ekonomi/tysk-brunkol-vinstmaskin-for-vattenfall/+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=se

    Artikeln här något gammal, med lönsamt var det ännu. Försäljningen är politiskt framtvingad. Det kunde blivit ännu värre, miljöpartiet ville ju lägga ner utan att ens sälja.

  30. Håkan Bergman
    11:03, 2017-09-21
    30

    Brunkolen är en lysande affär för tjeckerna, och lär så förbli för överskådlig tid. Tittar man på tysk elproduktion, konventionell, så är det stenkolen som får ta smällen när energiewende levererar, brunkol och kärnkraft ligger i stort sett konstant på sina respektive max.
    https://drive.google.com/open?id=0B0ayqOGpGeY_eF9rc3ZyNndBbm8

  31. ms
    13:54, 2017-09-21
    31

    29: Christoffer

    Du länkar till en mer än 10 år gammal artikel i DN.
    Jag länkade till en artikel i DI från 2016. Den avslutas för övrigt:
    ”I fjol tog Vattenfall förluster på 15 miljarder kronor för den tyska brunkolsverksamheten. Sammanlagt landar alltså de bortskrivna värdena på cirka 40 miljarder kronor.”
    http://www.di.se/artiklar/2016/4/18/klart-vattenfall-saljer-brunkolet/

  32. Svempa
    14:40, 2017-09-21
    32

    #31MS Att ”ta förluster” brukar betyda och lär betyda i detta fall, att man skriver ner värdet på en tillgång. Om det är driften som går med förlust så ”gör man förlust”.

    Varför skrev de ner värdet? Förmodligen för att de visste att de av politiska skäl var tvungna att sälja av och det till ett lågt pris. Om de hade behållit en verksamhet som gått med vinst och som kommer att gå med vinst under många år (Tyskland är ju inte direkt på väg bort från fossilt bränsle) hade det varit en mycket bättre ekonomisk affär för Vattenfall och svenska skattebetalare.

  33. Christopher E
    15:58, 2017-09-21
    33

    #31 ms

    Jag köper givetvis att lite händer på några år (du ska inte räkna från nu dock) men inte från ”vinstmaskin” till förlustmaskin.

    Nja, jag tror nog som andra här ovan att själva verksamheten går med vinst, det finns ju en avsättning och en marknad som betalar för elen, annars hade det inte gått att sälja. Förlusten består i själva försäljningen som var politiskt påtvingad och till underpris.

    ”Exakt hur mycket större förlusten blivit om Vattenfall behållit det tyska brunkolet kunde ledningen inte svara på” står det i din länk.

    Troligen därför att det inte blivit någon förlust. Alla Vattenfalls svar luktar politiskt tillrättalagda.

  34. Lars Cornell
    16:02, 2017-09-21
    34

    Inför den kolaffären skrev jag och protesterade, även här på bloggen.
    Det var den maximalt minst lämpade tidpunkten att sälja kolet. Det var då som kolet på grund av politiskt tryck var som allra minst värt.
    Sedan kom insikten att det inte går att stänga av både kol och kärnkraft och då började kolets värde stiga igen. Förlusten är således inte dålig verksamhet (verksamheten var lönsam) utan halsstarrig grön politik.

    Maud Olofsson (C) var den som var ansvarig minister då. Hon har tillsammans med Fridolin kostat oss svenskar långt över 100 miljarder kronor. Det är också hon och Anna-Karin Hatt, ministrar i Reinfeldts regering vi har att ’tacka’ för av vindkraft förstörda landskap och dålig ekonomi. Som ’tack’ för förstörelsen röstades hon inte in i riksdagen i följande val.

  35. ms
    20:30, 2017-09-21
    35


    Hade kassaflödet varit bra hade brunkolsverksamheten naturligtvis betingat ett högt pris och Vattenfall hade inte behövert göra nedskrivningar på mångmiljardbelopp.

  36. Thomas P
    21:24, 2017-09-21
    36

    Lars #34 Det stora felet var att Vattenfall fick storhetsvansinne och skulle köpa in sig nere på kontinenten istället för att nöja sig med att leverera el i Sverige.

  37. ces
    00:29, 2017-09-22
    37

    #34 Ingen betalar ett högt pris när man vet att säljaren måste sälja till vilket pris som helst. Så Fridolin kan väl ta halva nedskrivningen. Dessutom fick Vattenfall skicka med några miljoner för att tjeckerna skulle köpa verksamheten.

  38. Christopher E
    07:38, 2017-09-22
    38

    #35 ms

    Se #32, 34, 37

    Allt tyder på att nedskrivningen var var politiskt påverkad, feltimad, felbedömd och att förlusten bara beror på det politiska tvunget att sälja. Verksamheten tycks gå med vinst. Hela diskussionen om nedläggning, försäljning mm var ett politiskt spektakel som i alla fall hade det goda med sig att miljöpartiet skadades genom svikna löften. Sedan kan jag faktiskt hålla med om Thomas om att de skulle undvikit den europeiska marknaden. Se bara på Nuon-affären som var ännu en tragedi i grönt.

    Alltså hade inte Vattenfall behövt banta jobben så mycket om de behållit brunkolen, som förstås av deras egen kommentar.

    Som sagt, det kostar med grön politik.

  39. ces
    08:59, 2017-09-22
    39

    Några har varit naiva: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-21/how-merkel-s-green-energy-policy-has-fueled-demand-for-coal

  40. Thomas P
    08:59, 2017-09-22
    40

    Christopher #38 Det kostar med hattig politik. Hade man kört med grön politik hela tiden hade man aldrig köpt på sig någon brunkol

  41. Christopher E
    10:13, 2017-09-22
    41

    #40 Thomas

    Nuon förvärvades med tanke på ”förnybart”…

    Brunkolen var dock ingen förlust i sig i själv, bara den politiska paniken runt den. Värsta förslaget var ju kapitalförstöringen att lägga ner utan att sälja. Totalt verklighetsfrämmande.

    Det bästa är förstås energibolag utan statligt ägande, som agerar affärsmässigt istället. Om vi ska gå till grundfelet från början, är det just den politiska inblandningen.

  42. Lars Cornell
    10:20, 2017-09-22
    42

    #35 ms. ”Hade kassaflödet varit bra … betingat ett högt pris”.
    Det där gäller bara när marknadskrafterna får råda. Men politiker kan stjälpa de krafterna och det är vad som skedde. Man kan uttrycka det så att kolet har två prislappar, en speglar dess verkliga värde och den andra dess politiska värde. Vattenfall köpte kolet till dess marknadsmässiga värde men tvingades sälja till dess politiska värde. Därefter har utvecklingen börjat återvända till dess marknadsmässiga värde. Men den uppgången får Vattenfall inte del av eftersom man inte längre även den resursen. Länken i #39 är bra.

    Ett företags värde kan beskrivas som summan av förväntad framtida lönsamhet + värdet av tillgångar.
    Före politisk påverkan var båda dessa mycket bra.
    Men vad hjälper det mot politiska beslut och en okunnig folkhögskolelärares förvirrande kolbit i Riksdagen?

    #36 ThP.
    ”storhetsvansinne”? Njaa, Vattenfall har varit lönsamt i många år och hade gott om pengar. Frågan blev, hur skulle de användas? Den tragiska beslutskedjan som ledde till 100 miljarder i förluster var det nog inte Vattenfall som låg bakom utan okunniga gröna politiker där Maud Olofsson (C) satt i Vattenfalls styrelse (behöver jag namnge alla en gång till?).

    #40 ThP.
    ”Det kostar med hattig politik.” Javisst är det så.
    ”Hade man kört med grön politik hela tiden hade man aldrig köpt på sig någon brunkol”.
    Det stämmer för då hade aldrig Vattenfall blivit så rikt att de haft råd med sådant köp.

  43. Svempa
    10:23, 2017-09-22
    43

    #36 Thomas P. Instämmer! Ett allt för stort risktagande för ett statligt bolag att ge sig in storskaligt på den internationell energimarknaden. Sedan hamnade de i sitt skenheliga ställningstagande inom klimatalarmismen – antagligen beroende på den energipolitiska situationen i Tyskland. Satsningen på väderkvarnar i Sverige är säkert delvis en följd av detta.

    Kommandoekonomi kombinerat med grön fanatism är en giftig cocktail.

  44. Michael E
    10:31, 2017-09-22
    44

    #36 Thomas P, för en gång skull håller jag med dig. Vattenfall skulle aldrig tillåtits att expandera på den Europeiska energimarknaden. I samband med de kraftiga ökningarna av energipriser, bland de högsta i Europa, där el-priset ökade med ca 80% från 1999 till 2011, skapades stora vinster hos Vattenfall. Vattenfalls alla stora infrastrukturella investeringar i vattenkraftverk och kärnkraftverk var sedan länge betalda av staten. Men istället för att ge Svensk tillverkningsindustri den stora konkurrensfördel som ett lågt energipris innebär så valde Vattenfall och staten att ta ut övervinster som de sedan inkompetent spelade bort i omöjliga affärsupplägg som inkluderar t.ex. Nuon och andra Tyska kärnkraftverk och kolkraftverk.

    Starkt bidragande till detta vågspel var också Lars Josefsson dåvarande VD för Vattenfall. Josefsson gjorde sig sedermera ett namn i klimatfrågan där han av Time magazine fick utmärkelsen TIME European Hero 2005 och var också författare till en global miljöplan. Han går nu till historien som en av de personer som åsamkat Svenska staten störst förluster någonsin.

  45. Thomas P
    10:38, 2017-09-22
    45

    Michael #44 Istället för att sänka elpriserna till nivåer långt under grannländerna hade det som jag ser det varit bättre om Vattenfall ökat utdelningen till staten. Det finns annat, både i form av sänkta skatter och satsningar på infrastruktur som ger mycket bättre resultat än att sänka elpriserna.

  46. Michael E
    10:58, 2017-09-22
    46

    #45 Thomas P, Det var inte att sänka elpriserna utan att behålla dem på den nivå som var. Dessutom är det så att kakan som ska fördelas inte är lika stora alltid, oberoende av politiska beslut. Med låga energipriser ökar tillverkande och exporterande företags omsättning och därmed ökas skattebasen och kakan växer. Sänkta skatter håller jag med dig om ger bra utdelning, inte minst i form av sänkta inkomstskatter och energiskatter som skulle ge ordentlig skjuts i Svenskt näringsliv och därmed statens inkomster. Infrastrukturella projekt är jag mer tveksam till och det beror i mångt och mycket på vilka. Att ersätta billig kärnkraft med opålitlig och dyr sol och vindkraft är en dålig investering. Att bygga en ny höghastighets järnväg för hundratals mdr är vansinne.

  47. ThomasJ
    13:44, 2017-09-22
    47

    Apropos V-falls engagemang i lobbyorganisationen kom tankarna till uttalande häromdagen av Tomas Kåberger – forne GD:n i energimyndigheten och som ’fick’ (=sparkad) avsluta sin sejour där i förtid och flytta till Japan och ’konsulta’ deras ’förnybara energitrams’ – i SR P1 angående KKV. Däri sa han, att i praktiken har världens KKV-utbyggnad kommit till ända. Phaen sicken fake news producent, asså. ’WNN’ håller bra koll på vad som ’händer & fötter’ inom området och nedan länk ger ett antal uppslag för ’ go figure’:
    http://www.world-nuclear-news.org/sectionhub.aspx?fid=798

    Att Tomas K dessutom sitter i V-falls styrelse har garanterat drivit beslutet att ansluta till nämnd organisation della charlatania… Han måste ju kratta manegen för framtiden… jfr Reinfeldt etCons… 🙁

    Arma Land !

    Med vänlig hälsning/TJ

  48. Peter F
    14:32, 2017-09-22
    48

    #47 ThomasJ

    Hörde inslaget och reagerade på Inte bara Kåbergers lögner utan även på att reportern bredde på med extra smör.

    Kollade med IAEA.

    http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/17-28911_RDS-1%202017_web.pdf

    SR har noll koll på verkligheten Trist att behöva betala för att lyssna på skiten

  49. ThomasJ
    14:50, 2017-09-22
    49

    Peter F #48: Agreed 100%. Kul, att fler uppmärksammade PS’ fake news produktion…

    Mvh/TJ

  50. Sören G
    19:29, 2017-09-22
    50

    ”..since virtually all renewables facilities are built with funny money — government subsidies of various kinds.”
    http://business.financialpost.com/opinion/lawrence-solomon-paris-is-dead-the-global-warming-deniers-have-won

  51. Gunnar Strandell
    23:00, 2017-09-22
    51

    Thomas J #47
    Tack för länken!
    Den finns i min hög med favoriter, men får inte regelbundna besök.

    I min närhet diskuteras ”sustainability” och vår VD säger att företag utan det inte kommer att överleva.
    Citat från din länk: ”Jobs for two centuries in nuclear”.
    Jag tvivlar på att det tidsperspektivet finns med i någon VD:s framtidsplaner, men jag räknar med att det vid Vattenfall finns människor som delar den synen.