Öppen Tråd

BBC

”Net Zero Credibility” säger Chris Morrison på WUWT och menar då framför allt BBCs klimatbevakning. Samma sak kan förstås sägas om vårt eget Public Service. Här är veckans öppna tråd för fri debatt om klimat, klimatbevakning och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. PS

    1962 sade Lyndon B Jonson att de kan reglera lagren av moln och att den som kontrollerar vädret kontrollerar världen. Detta var över 60 år sedan, hur mycket ’utveckling’ har skett sedan dess? !
    Y-tube tyckte i veckan att jag skulle titta på detta:
    12min Tucker Carlson / Dane Wigington: https://youtu.be/m86SMfWZGz4
    Oj!
    å hela, 1.06h: https://youtu.be/s8A6hkS1CUE
    Oj oj!
    och som reportage i Nya Dagbladet: https://nyadagbladet.se/utrikes/geoengineering-experten-till-tucker-carlson-vi-sprejar-nanopartiklar-over-hela-varlden/
    Nä! Behöver en stund i skogen så det blir jakt idag. Krispig morgon. Trevlig helg. /P

  2. Magnus Cederlöf

    Glöm inte att anmäla er till medlemsträffen på onsdag med Anders Bolling:
    https://klimatupplysningen.se/inbjudan-till-medlemstraff-med-anders-bolling/

  3. Ann lh

    Igår dansade ett utskick från en tänkande klimatforskare ner i min mailbox. Har inte lusläst det än, men rubriken inspirerade:
    Science evolved. The narrative didn’t.

  4. foliehatt

    Jag är för en nedläggning av public service, förutom en liten rest som ska sköta information över radio i krigstid. Det är dags för dinosaurierna att dö ut.

  5. Simon

    #3 Ann lh

    Precis! Kanske man kan formulera det såhär:

    Systemet är inte trasigt, det är bara under omorganisering i ett högre energiflöde. Försök att ”backa” skulle inte återställa det gamla systemet — det skulle bryta strukturen. Det som krävs är att vi fungerar i det klimat som naturligt uppstår, vilket innebär anpassning.

    NARRativet vill att vi backar klockan tillbaka men tycks inte närmare reflekterat över hur verkligheten fungerar?

  6. Ann lh

    # Tack Simon!

  7. Sören G

    Man kan väl anmäla SVT för desinformation. Häromdagen sände man ett program ”Jorden 2025” där Rockström figurerade. Enligt en temperaturkurva som visades var Jordens temperatur nära nog konstan från år noll till nutid. På slutet gör kurvan en kraftig böj uppåt.

  8. Benny

    Sören G, ja Rockström bevisar sin inkompetens och okunskap om klimatets historia och inga besvärande frågor ställs om kylan på 500-talet, medeltida värmeperioden eller lilla istiden utan han får lalla på med sina lögner helt obehindrat! Hela SR/SVT har kapats av klimatalarmister och det behövs en utrensning eller ännu bättre lägga ner skiten. Att Rockström inte vet vad han yrar om är dock inte förvånande då hans ”professur” helt beror på att han säger det som skattehöjarpolitiker och de ”gröna” kapitalisterna vill höra. Det mest fantastiska är att valfri debattör här på KU uppenbarligen vet mer om klimatet än den överbetalda Rockström…

  9. Dan

    Blev det inte väldigt tyst om Bill Gates uttalande om den obefintliga klimatkatastrofen?
    Har hört rykten att det var fejk, men gammelmedias tystnad gör mig övertygad om motsatsen.

  10. Tege Tornvall,

    #7. Rockström lyckades hoppa över eller släta ut alla Holocens växlingar utom nutidens måttliga men välkomna uppvärmning. Han förteg Dryas köldperioder, Holocen värmeoptimum, en köldperiod före varma bronsåldern och minoiska värmeperioden, kyla under tidig antik, varma romartiden, kall tidig medeltid, den varma högmedeltiden samt Lilla Istidens periodvisa kyla.

    Allt förvandlat till en rak linje fram till nutidens värme. Bedrägligt men skickligt framfört utan darr på manschetten av honom, Victoria Dyring och väderprofessorn Erik Kjellström. Med vetenskapsteori och miljö- och naturresursstudier i bagaget är Dyring dotter till geokosmofysikern dr. Eric Dyring, grundare av Forskning & Framsteg. Honom hade vi i Teknikreportage som uppdragsgivare flera gånger.

  11. Magnus blomgren

    Idag fick jag mig en fantastisk tidsresa – även i form av klimatupplysningens historia.

    Under en fisketur i veckan fick jag se 2 fåglar jag aldrig sett förr, jag visste knappt vad arten hette – så idag dubbelkollade jag..i min barndomsbibel.

    1976 köpte jag boken ” Fåglar i naturen, Hav och kust ” av den makalösa konstnären Lars Jonsson – turligt nog var den på extrapris och kostade endast 29 kronor…snart 50 år sedan…
    Nu dubbelkollade jag – och jo, fåglarna var Praktejder…en häpnadsväckande fågel…från den Arktiska regionen.

    Lars Jonsson var även en tidig skribent i klimatfrågor – och på klimatupplysningen, kul även det!

    Lars Johanssons fågelmålningar är i fullständig världsklass.

    Det går säkert att googla en del av Lars Jonssons Artiklar om klimat.

    6 minus här på västkusten i morse – 17:e morgonen denna höst med frost, här i väst – märkligt.

    På torsdagseftermiddagen kom kallfronten till Norra Bohuskusten, snön föll och frös ihop bilen till en igloo på fredagsmorgonen.

    Kallfronten var dramatisk, på förmiddagen i torsdags var det 10 plus och på eftermiddagen dök temperaturen till strax över 0:an.

    Något märklig väderhöst – Norra Bohuskusten har vid flera tillfällen haft bland dom lägsta nattemperaturerna.

    ATT praktejdrarna dök upp beror sannolikt på just detta väderläge – där vinden långt ute på Atlanten haft stort inslag av Nordligt inslag i höst – samtidigt som sverige fått mycket sydlig inströmning – vi har sålunda legat nära dessa kalla atlantiska luftströmmar – men dessa har missat oss med knapp marginal.

    Dessa atlantiska nordliga system har pressat ner dom Arktiska Fåglarna.

    ( Först när jag såg fåglarna trodde jag att det var 2 färgglada bojar…fantastisk färguppsättning!)

    Nu blir det kaffe – å Vinterstudion, riktigt gött.

    Förresten – mycket tyder på att praktejdern var vanligare i sverige under Lilla Istiden…..

  12. Magnus B #11,

    Ja, Lars Johansson skrev flera inlägg här på bloggen. Han skrev ofta utmärkta inlägg om Arktis och klimatet. De går att hitta via vår sökmotor på bloggen.

    Apropå fåglar så har jag ett fantastiskt skådespel utanför fönstren i glasverandan där jag brukar ta mig ett glas te och puffa lite på min cigarill eller pipa. Det är massor av småfåglar i den trädunge som ligger rakt utanför häcken. Man ser dem bra nu när bladen fallit. Efter en frostnatt är de hungriga.

  13. Lasse

    Fågelskådning.
    Sidensvansar kalasar på äpplen i trädet.
    Annars kan rekordskördar mätta oss i år.
    Kris?

  14. Berra

    Ang svt och rockströms falsarier så skriver Toralf om hur de väljer värden till sin graf i programmet…

    ”SVT valde en temperatur skala på hela 10 grader, från -6 till +4 grader. Vilket gjorde att inga temperaturförändringar kunde ses. utan kurvan såg stabil ut. ”

    https://thoralfsblogg.com/2025/11/14/halsokontroll-jorden/

  15. Ann lh

    # 10 Forskning och Framsteg var länge en favorit, allmän och pålitlig passande för fortbildning i bred allmänbildning i mina undervisningsämnen i gy skolan. Prenumererade på den redan som student.
    Men, när FoF spårade ur i klimatfrågan sa jag upp prenumerationen direkt. Kände mej så lurad och ville inte förbli så.
    Har slängt samtliga nummer utom det som första gången beskrev plattektoniken.

  16. Joachim andersson

    I vår lokalblaska som ska vara liberal, hade till alldeles nyss en politiske redaktör som nu tack och lov gått i pension.
    https://www.na.se/artikel/lars-stroman-ger-sig-in-i-politiken/
    Och vad tror ni denna man ska kandidera till! Jo självklar MP
    Och så ylar msm att dom inte har har en rödgrön vinkling.

  17. Klimatalarmisterna är lite oroliga för att klimatrealisterna får för mycket plats i medierna. Jag antar att de menar på sociala media för varken BBC eller våra egna Public Sevice låter någon med en avvikande mening komma till tals. Men trots denna uppenbara censur så ökar skepticismen mot en påstådd klimatkris i världen. Allt färre länder skickar sina delegater till COP30.

    Så man har skapat en ”Allians” av troende länder som skall tysta oss ännu mer. Om jag förstått saken rätt så består denna kamp mot irrläror av att man ger ännu mycket mer pengar till forskning om just ”klimatförnekare”. Så Göteborgsgänget ligger helt rätt till för att ta emot guldregnet. De behöver inte kunna något om klimatet, eller om temperaturkurvor eller isar runt polerna. Nejdå. Det räcker med att ”analysera” skeptikernas metoder. Det kan vilken sociolog som helst göra.

    https://www.sverigesradio.se/artikel/global-allians-mot-desinformation-om-klimatet-lanseras

  18. Mats Kälvemark

    #16 Joachim
    Ja Ströman var inte mottaglig för sakargumnet i alla de mejldebatter som Evert A och jag hade med honom under hans sista år vid NA. Vi utsåg honom till mästare i att hitta ”goddag yxskaft-svar” som var hans standardsvar när vi visade med fakta och observationer att han hade fel vad gäller olika fakta i klimatfrågorna. Han ägde desutom en batteribil, Renault Zoe, som hade näst intill obegränsad räckvid mellan laddningarna enligt hans utsago i våra mejldiskussioner. MP är rätt hemvist för honom.

  19. iah

    det som är mest anmärkningsvärt är väl i alla fall att man försöker få till att ett stabilt klimat inte har någon som helst förändring. jag tänker bla på stackars skogsägare som måste förlika sig med att dom inte får avverka därför att det finns tretåig hackspett i området. precis som om hackspetten inte kan flytta på sig några kilometer. eller allt annat sånt där. allt skall vara stabilt som mormor hade det. horribelt, själv så har skogsägaren bredvid avverkat skogen bredvid oss för 10 år sedan och redan nu är det fula kalhygget (som i o f s inte var stort) redan fyllt med framför allt björksly på 5 meter. granarna växer under och är åiminstone meterhöga.

    i morse hade vi -7 grader (mellan kalmar- karlskrona) så kylan är tillbaka. tyvärr har den ena frysen kanske lagt av så vi måste rensa den ena frysen för att kunna härbärgera allt i den (som råkar vara kött) i den andra frysen. men vad kan inte livet förse en med aktiviteter.

  20. Berra

    #19 iah:

    Diskuterade för några år sedan med en skogsägare som var emot kalhyggen…

    Mitt resonemang var att om man ägde 100 ha skog och kalavverkade 1 ha per år så borde ju skogen efter 100 år vara ett praktexempel på biologisk mångfald med växter och djur som trivs i samtliga typer av skog…

    Fick inget bra svar av honom men jag noterade att han kalhögg en del av sin skog något år senare…

  21. Tege Tornvall

    #15. Ann, jag delar din syn på F & F. Nu vevar varje nummer klimatveven så den går varm. Jag sade upp prenumerationen för fler år sedan. Lika illa med Illustrerad Vetenskap och med Ny Teknik, som jag länge skrev för. Fritt fram för KU och andra alternativa media. Det blir tidsödande medial tuvhoppning.

  22. Tege Tornvall

    # 11 + 12. Lars Johansson heter ju i själva verket Jonsson och var länge aktiv skribent på KU. Numera ligger han lågt, kanske för att undvika beskjutning.

  23. Ann lh

    OT, OT, OT – är det bara jag som undrar över varför en tragisk olycka med buss på villovägar i Stockholms innerstad uppmärksammas som vore den unik. ”Alla” måste nu inför TV-kamerorna uttala sina slitna fraser på plats, tyst minut eller liknade på Avicii Arena mm och nu snart sänder till och med SVT direkt från platsen.
    Hur tragiskt hade detta varit om olyckan skett ”utanför tullarna”?

  24. Evert Andersson

    Gör som jag angående Jorden 2025.
    Mejla ansvarige utgivaren och undervisa honom. SVT sa redan när de lanserade Klimatbrevet (tror de kallade det) sa när jag krävde av nyhetschefen att rätta fel, att de går inte emot IPCC. Samma svar nu. De litar dessutom SPM!

  25. Berra

    Nämen titta…stegra ger vinst…

    …till styrelsen…

    https://www.affarsvarlden.se/kronika/sandstrom-money-talks-sa-mycket-tjanar-stegras-nya-styrelse

  26. Berra

    Så bra att Energimyndigheten sparar 8 miljarder skattekronor…plus alla kommande krav på mera pengar…

    https://www.tn.se/naringsliv/45440/ccs-satsningen-vid-cementfabriken-i-slite-pausas-ett-hart-slag/

  27. Berra

    #23 Ann:

    Det märkliga tycker jag är att media skriver om olycka och plötsligt sjukdomsfall…samtidigt som busschauffören är anhållen och misstänkt för brott…

    Känns som att det inte passar ihop…

  28. Kurt

    Rockström lirar väl i samma liga som Trofyn Lysenko, som också var agronom och charlatan. Lysenko var ju direkt orsak till massor av människors död.

  29. foliehatt

    Det är med anti-desinformation-organisationer som med de länder vilka har ordet demokrati i sig. Det är alltid tvärt om. Climate Action Against Disinformation har gjort en egen undersökning efter nätkollapsen på den Iberiska halvön våren 2025. De konstaterar att en hel hoper medborgare i såväl Spanien som i UK har blivit utsatt för desinformation angående orsaken till kollapsen. Bland annat ska det ha påståtts att nätet vid tillfället till för stor grad skulle ha förlitat sig på så kallad förnybar elproduktion.

    Detta kallas alltså för desinformation. Det kunde inte ha gjorts bättre i gamla DDR.

    https://caad.info/wp-content/uploads/2025/10/Iberian-Blackout-Polling-in-Spain-and-UK.pdf

  30. Magnus blomgren

    Nr 7 & 24, Sören och Evert.
    Angående Rockströms påståenden och SVT…

    DOM – framställer sig som första klassens Förnekare.

    Det har blivit drygt 1 grad varmare sedan 1850 – konsensus.
    Och – fram till dess rådde Lilla Istiden – den är bevisad.

    Innan Lilla Istiden rådde den Medeltida värmeperioden – det är bevisat.

    Ovan perioder är väl kända inom många vetenskaper – Att förneka dessa av Rockström & SVT…..är fullständigt Bottenlöst Dåligt.

    Rockström & SVT är upprörande och hemska – i sitt förnekande och i sin misshandel av vetenskapen.

    Det finns inga ord att beskriva Misären.
    Det borde upp i domstol – för deras påståenden leder till stöld från samhällets gemensamma resurser, från våra skatter och pensioner.

  31. Berra

    Insändare i dn om svt:s jorden 2025-program…

    ”På en timme får vi en samlad bild över jordens tillstånd på land, i luften och i havet. Allt på vetenskaplig grund och kommenterat av forskare i studion, men ändå fullt begripligt.
    Alla borde se den. Det är folkbildning när det är som bäst. Budskapet är tydligt; vi människor befinner oss på kollisionskurs med den planet som är vårt enda hem. Det behövs en kursändring, nu.”

    Har inte sett programmet själv ännu…samlar mod men det blir nog att jag förstör helgen senare ikväll…

    https://www.dn.se/insandare/lar-om-jorden-pa-svt-och-valj-ratt-parti-i-valet-2026/

  32. Haha, så många åsikter! Lilla Istiden var väl kul, men kalla på vintern är ju ändå bäst för fågelskådning. Och kaffe på Vinterstudion låter verkligen som en bra plan när bladfällit. Klimatet hoppar ju som en kanin, så det är svårt att hålla med någon sida helt. Bara att notera att Praktejdrarna är härliga, men kanske inte så pass färgglada som jag trodde först. Och nej, jag tror inte att klimatet är en konspiration, men att man ska vara lite försiktig med vilka temperaturen kurvor man visar är ju rimligt. Alla ska ju kunna ha sin åsikt, även om det är lite som att försöka avverka skog medan hackspetten klappar runt. Kul diskussion!

  33. Berra

    svt ”rapporterar” om stigande hav på Irland pga havshöjning och fler stormar…

    https://www.svt.se/nyheter/utrikes/har-rasar-husen-snart-ned-i-havet-pa-irland

    Enligt nooa så är havshöjningen ganska stabil på 1,43mm/år…sedan 1938…

    https://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_station.shtml?id=175-071

  34. Gunnar Strandell

    Ann #23
    Och i morse sades på nyheterna att en person i USA avlidit av köttallergi som startats av ett fästingbett. Några andra har drabbats men överlevt. Grundorsaken uppgavs vara klimatförändringarna.

    Det dör ca 3,4 miljoner personer per år i USA.

    Så en höjning av CO2-halten med 100 ppm ger 0,3 ppm fler dödsoffer per år.
    Jag förstår att administrationen har högre prioriterade ärenden att ta itu med, även om det inte gäller för Sveriges Radios nyhetsförmedling.

  35. Magnus blomgren

    Nu – visar det sig att kylan plågar folket i palestina.
    Nätterna är runt 15 grader – och det är en alldeles för låg temperatur för våran kropp…om vi inte bor i hus.

    15 grader utan tak över huvudet sänker kroppstemperaturen kraftigt och leder till sjukdom.

    När skall världens alarmister vakna upp – till insikten att kylan är problemet för oss människor.

    Människan utvecklades i varma områden.
    Kyla, redan under 20 grader kräver rejäl anpassning.

  36. Berra

    Ännu mer svt….de frågar vår ”framtid” alltså tioåringarna om hur vår planet mår…

    https://www.svt.se/nyhetskoll/sa-mar-var-planet-om-tonaringarna-far-gissa

  37. Egon

    11
    Magnus.
    Morsan släpade ned mig på en utställning av Lars Jonsson på waldemars udde.
    Vi betraktade ett par ådror och morsan var inte riktigt nöjd med färgen på vingspegeln.
    Harkling bakifrån.
    Det kan bero på hur ljuset faller sa
    Lars Jonsson……
    Vi hade ett trevligt samtal med en av Sveriges mest framstående konstnärer.
    Ett fint minne.

  38. Magnus blomgren

    Nr 35 Berra
    Om 10 åringar får gissa?

    Det var innovativt.

    Och om klimatvetenskapsmännen får gissa?

    Och när….rockström hittar på… Då klappar SVT takten.

  39. Magnus blomgren

    Nr 36 Egon
    Vilket fint minne!

    Jag målade själv fåglar efter Lars Jonssons målningar som barn och har fortsatt på senare år…svårt men kul.

    Tack vare Lars Jonsson – sa min fröken i mellanstadiet till mina föräldrar..att – magnus blir nog konstnär…
    Så – tack till Lars Jonsson! Jag fick en 5:a i teckning…och har sålt några tavlor..

  40. foliehatt

    TON-åringar var det.
    MEN – Sven Melander och Nöjesmassakern var faktiskt först med upplägget.

    https://www.youtube.com/watch?v=Qw2kmzQXjTU

  41. foliehatt

    Stor demonstration mot de beviljade metylenkloridutsläppen i Eskilstuna idag. Det framtida gröna samhället kan få kosta lite cancer, tydligen. Frågan är om protesterna når fram till S och MP, samt inducerar ett förändrat förhållningssätt – bort från det i Eskilstunas styrande lokala mantrat ”lite cancer har ingen dött av”.

  42. Finns ingen klimatkris

    Enligt Dr John Robson på CDN (Climate Discussion Nexus) på Youtube så erkänner tydligen Engelska MET att de har haft fabricerade mätdata från mätstationer som har varit nedlagda många år. Fanns en station (Lowestoft) som lades ned 2010 och som sedan använde närliggande stationer som källa. Problemet som nu har visat sig var att det fanns inga stationer inom 40 mils (tror engelsk mil avses) radie. Ytterligare cirka 100 stationer som inte finns verkar fortfarande användas. Hur de nu kan rapportera data när de inte finns övergår mitt förstånd.
    Så först tas BBC med att ljuga och nu MET, vem är nästa att tas med byxorna nere.
    Länk till YouTube:
    https://www.youtube.com/watch?v=CIw-mGhTfVo

    Efter den smällen, hur kan vi alltså lita på att de temperaturen som anges verkligen kommer från en verklig station och inte från omkringliggande stationer på ett okänt avstånd.
    Hur det ser ut i bland annat Sverige och övriga världen är förmodligen inget vi lär få reda på.

  43. foliehatt

    Lådan av läsare som skriver insändare till Dagens Nyheter innehåller inte bara vassa knivar.
    https://www.dn.se/insandare/svar-krav-redovisning-av-det-personliga-klimatavtrycket-i-deklarationen/

  44. Sören G

    Taj Mahal är på väg att förstöras pga klimatförändringarna enligt SVT.

  45. Brutus

    Läs hellre Lena Andersson i SvD i morgon söndag. Hon sågar effektivt och elegant den senaste ”kartläggningen” av ”klimatförnekare”. Hon tar upp Klimatupplysningen som gott exempel på vetenskapligt sökande.

  46. tty

    #11

    Praktejdrar är ovanliga i Sverige. Du bör rapportera fyndet i Artportalen;

    https://artportalen.se/

  47. Foliehatt #43,

    En insändare föreslår en obligatorisk deklaration av sitt klimatavtryck” i den vanliga deklarationen. Det skulle också stimulera klimatsamtal kring middagsbordet. Det enda som nu fattas är att skolan uppmanar barnen att ange sina föräldrar om de skulle uttrycka klimathotsskeptiska åsikter vid middagsbordet. Se där den perfekta klimatdiktaturen.

    Brutus #45,

    Hur vet du vad som kommer i morgondagens SVD? Du är t.o.m. mer välunderrättad än jag. 🙂

  48. Ann lh

    # 47 Morgondagens SvD har kommit för dem som prenumererar på tidningen.
    Lena Andersson skriver på ledarplats och nämner Klimatupplysningen och särskilt bloggens ansvarige med sina för uppgiften enastående meriter!
    L.A. hyllar som Brutus skrev, det vetenskapliga sökandet.

  49. Stig Rosenlund

    Hur stor är människan andel av orsakerna till temperaturökningen från industrialiseringens början? Jag ger här en kvantifiering. Svaret beror främst på TCR = den transienta temperaturökningen till följd av en fördubbling av atmosfärens koldioxidhalt. (Jag bortser från ECS som verkar på mycket lång tid.) Uppskattningen av TCR skiljer sig mycket mellan olika bedömare. Låt 1780 vara startåret för industrialiseringen. Antag att temperaturökningen från 1780 till 2025 är 1.5° och att koldioxiden i luften har ökat från 280 till 425 ppm. Jag antar vidare med, stöd av Lennart Bengtsson, att all koldioxidökning beror på människan. (Rätta mig om jag har fel, Lennart!) Koldioxiden i luften kan visserligen ökas av utgasning från icke-antropogen havsuppvärmning, men under denna tid 1780 – 2025 har tvärtom koldioxid gått från luften till havet. Det visas av att havsvattnet försurats i någon mån. Vidare, människans koldioxidökning är visserligen bara 4 % av den naturliga omsättningen. Men den omsättningen är i stort sett i balans under dennna korta tid om några 100-tals år, varför de 4 procenten har stor betydelse för temperaturen.

    Människans andel i procent blir då 100×[TCR×log(425/280)/log(2)]/1.5. Det följer av temperaturens logaritmiska beroende av koldioxidhalten.

    TCR = 0.25 => Andel = 10%
    TCR = 0.50 => Andel = 20%
    TCR = 0.75 => Andel = 30%
    TCR = 1.00 => Andel = 40%
    TCR = 1.25 => Andel = 50%
    TCR = 1.50 => Andel = 60%
    TCR = 1.75 => Andel = 70%
    TCR = 2.00 => Andel = 80%
    TCR = 2.25 => Andel = 90%
    TCR = 2.50 => Andel = 100%

    John Clauser anser att TCR är låg (0?) pga molntermostaten. Happer m fl bedömer TCR till 0.75. Lennart Bengtsson (som menar att Clauser pratar nonsens) sätter ett troligt värde 1.5. Om Lennart har rätt står alltså människan för huvuddelen av den sentida uppvärmningen.

    Detta bör vi skeptiker förhålla oss till. Jag menar att vi bör sluta att tala om koldioxidutgasning från haven, och om att människan står för bara 4 % av den naturliga koldioxidomsättningen, på sätt som förringar människans betydelse. Vi skall i stället fortsätta att tala om de enorma kostnaderna för att i märkbar mån stoppa framtida uppvärmning. Och om de välgörande effekterna av mer koldioxid på temperaturen och växtligheten. Om den icke-existenta ökningen av extremväder. Om den obefintliga risken att havsnivåerna skall stiga på ett hotande sätt. Och främst av allt, om hur den antropogena påverkan uppåt på temperaturen kommer att dämpa de kommande små och stora istiderna.

  50. Ann LH #48,

    Aha, Så det var ingen som var synsk alltså 🙂

    Ja, vi tackar och tar emot av berömmet av KU. Lena Andersson skriver som vanligt ett tänkvärt inlägg. Men jag väntar nog till på måndag innan jag lägger in det här så att det inte blir något krångel med copyrighten.

  51. tty

    #49

    ”Det visas av att havsvattnet försurats i någon mån. ”

    Detta är ytterst diskutabelt. Dataunderlaget är dåligt och för större delen av den angivna perioden obefintligt. Observera att t ex pH-skalan infördes först 1909.

    Och att mänskligheten inte kan stå för mer än max hälften av uppvärmningen framgår inte minst av att nästan halva temperaturökningen skedde före 1945 då CO2-ökningen var försumbar.

    Sedan är ju i och för sig alla uppgifter om global temperatur före 1979 tvivelaktiga. Och vi skall inte tala om 1780, då det fanns ett par tiotal väderstationer i Europa, en på södra Grönland, ett par tre stycken i nordöstra USA. Noll i resten av Världen.

    Om man skall vara riktigt optimistisk skulle man kunna hävda att vi kan få hyfsade uppgifter om global temperatur fr o m mitten på 1950-talet då de första väderstationerna i Antarktis startades. Inte dessförinnan.

  52. Stig Rosenlund

    #51
    Att nästan halva temperaturökningen skedde före 1945 påverkar inte min formels riktighet. Om TCR är 2.5 (som jag dock tror är en överskattning) står människan för all uppvärmning, givet att den är 1.5°. Att en stor naturlig temperaturpåverkan uppåt skedde före 1945 innan CO2 ökat nämnvärt betyder då att den följdes av en stor naturlig temperaturpåverkan nedåt mellan 1945 och 2025. Det är egentligen uppskattningen av TCR du avser, inte mekanismen för människans påverkan. Du menar att Lennarts TCR-uppskattning 1.5 är för hög, om du tilllåter mig lägga ord i din mun.

    Har vi inte ett hyggligt hum om forntida temperaturer? Hur kan vi annars tala om romartidens värme etc? Min siffra 1.5° är förstås osäker. Den kanske skall vara t ex 1.3 i stället. Min tabell är ändå användbar. Multiplicera med 1.5/1.3 = 1.154 för att få människans andel givet det nya antagandet.

  53. Leif Åsbrink

    Kärnkraften måste sänka kostnaderna med 75% för att kunna konkurrera med förnybar energi, slog en studie författad av åtta danska energiforskare fast i fjol.

    Nu har Nøland m.fl. visat att studien är felaktig. Dom skriver i abstract: ”Ultimately, the findings underscore that, when examining total annual system costs, the differences between scenarios with low and high nuclear energy shares are minimal and are within 5 % for the baseline assumptions, while updated adjustments reduce this variation to 1 %.” https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306261925016186

    Affärsvärlden skriver: ”Vår forskargrupp publicerade nyligen en vetenskapligt granskad studie som utvärderar den danska analysen, och vi visar raka motsatsen. Kärnkraft är billigare än förnybara energilösningar i Danmark.” https://www.affarsvarlden.se/kronika/noland-danska-energiforskare-anvande-fel-siffror-rattade-inte-misstaget

    Det ger ett annat intryck än abstract. Nu har jag inte läst hela skriften och tror inte att jag har kompetens att bedöma saken. Men den tvärsäkerhet som grönröda visar när dom säger att vindkraft är mycket billigare än kärnkraft är enligt min åsikt pinsam. Det kan dom inte veta. För egen del tror jag att kärnkraft skulle bli mycket billigare i ett 100-årsperspektiv, men det är vad jag själv tror ( = är personligen övertygad om).

  54. pekke

    Leif Åsbrink #53

    Vad danska energiforskare tycker är nog inget att bry sig om, Danmarks elproduktion är som en jo-jo/bergochdalbana, upp-ner upp-ner o.s.v.
    Kan de inte fixa en egen stabil elproduktion samt litar på att grannländerna hjälpa till hela tiden så skulle jag inte bry mig vad danska ” energiforskare ” säger.

  55. foliehatt

    Det är inte endast på Chalmers som tokigheter ”forskars” fram.
    https://www.dn.se/insandare/lat-de-rikaste-betala-for-den-grona-omstallningen/
    (från en pensionerad professor i hållbar stadsutveckling, KTH)
    Ur led är tiden – detta är ju dravvel som åtminstone jag förväntar mig vara produkter från socialhögskolor – inte tekniska universitet.

  56. Leif Å. #53
    Sol och vind är gratis lyder mantrat från dom rödgröna och jag kan väl hålla med där, med förbehållet att det gäller alla energikällor. Problemen, kostnaden, kommer när vi ska använda energin, och vi badar bokstavligen i energi, vi människor har så exklusiva krav, vi vill ha energin i den form som vi behöver, när vi behöver den och där vi behöver den. Elnätet fixar två av dom kraven , vi bestämmer själva vad energin ska användas till och när vi ska använda den. Transporter kan bara delvis lösas med elnätet, men slutar vi förbruka gas och olja för nåt så trivialt som att koka stora mängder vatten så räcker dom resurserna tills vi har nåt bättre som ersättning.

  57. Ulf

    Björn Wiman har oerhört höga tankar om sig själv för en person som aldrig åstadkommit något vettigt alls. Nu tror han dessutom han är smartare än Bill Gates. Har alltid undrat hur en människa blir så här totalbefriad ifrån insikt? Och hur en knappt mediokert begåvad person tror sig vara super skärpt?
    https://www.dn.se/kultur/bjorn-wiman-superrika-bill-gates-visar-att-det-finns-en-metod-i-galenskapen/

    Det är de här personlighetstyperna som Hultman m fl egentligen borde studera. Om han nu inte var en av dem själv.

  58. Thorleif

    BBC inkl t.ex The Guardian har agerat lika korrumperat ifråga om Covid/Sars-Cov-2 och bakgrunden till Ukraina-krigets orsaker. De är förvisso inte ensamma men s.k Public Service och inte minst ”public servants” (myndigheter) måste kunna begäras vara objektiva. Förvisso är det därför olika ledare uttrycker att man ligger i krig med Ryssland (utan att utlysa det via parlamentet) för att kunna bedriva propaganda vilket är legio på båda sidor i krig.

    Trots EUs hållning är det ivf skönt att vi åtminstone fått in en broms i klimat-maskineriet. Ekonomins risker har gett uppvaknanden.

  59. foliehatt

    Thorleif, #58,
    håll gärna debatten om Covid och Rysslands överfall av Ukraina på andra bloggar.

  60. Thorleif

    #59 foliehatt

    Du missförstår mig. Jag vill inte diskutera varken Ukraina eller Covid i sig här på bloggen utan peka på den uppenbara degenereringen av demokratin i väst där Klimat-agendan är en av de främsta. Lena Andersson som en av vårt lands krönikörer med störst integritet har analyserat dem alla tre.

    Var inte så rädd för sanningen foliehatt. Även om uppsåtet inte sällan är gott. Men det är just avsikten med propaganda, att förändra människors tänkande. Att förhindra dem det uppenbara eller att dölja det vi borde få veta.

  61. foliehatt

    Thorleif – lägg ned Ukraina och Covid. Eller flytta till någon annan blogg där dessa diskuteras som centrala frågor. Jag undviker att gå i svaromål för att inte slösa på bandbredd. Men, det betyder inte att jag inte anser att du har tokfel i bägge dessa frågor (dubbel negation här) även om du påstår ”sanning”, eller Pravda som det heter på ett språk som talas i ett land nära oss.

  62. foliehatt

    Ge aldrig politiker tillgång till det allmännas fonderade medel. Det slutar bara med ekonomisk förlust.
    https://www.svd.se/a/Av816z/svart-att-halla-fingrarna-fran-oljefonden

    Men, politik handlar ju om att köpa röster med väljarnas egna pengar, för politikerna/partierna har sällan egna medel.

  63. Thorleif

    #61 Foliehatt

    Dags att vakna till världens realiteter och inte styras av det förgångnas verkligheter. Världen är i ständig förändring och låt oss inte heller styras av hatet och andra ”logiska/naturliga” gruppkänslor. Av det som vi nedärvt och som blivit en del av vår identitet.

  64. Benny

    Det är väl ingen nyhet att kriget i Ukraina utvecklats till ett fiasko för USA och EU precis som den s k klimatpolitiken och dessa företeelser är symptom på samma villfarelser som politiker i väst och MSM-lögnmedia sprider om det mesta. Nu håller USA på att lämna både klimathysterin och kriget i Ukraina för att koncentrera sig på Venezuela och oljan där och vi får väl se om denna politik överlever Trump. Och visst finns klimathysterin hos ”demokratiska” politiker kvar i USA även om de för närvarande fått backa.

  65. Tege Tornvall

    #57. Wiman och andra krönikörer har ju tvånget att alltid skriva något, även om de inget vet eller har att säga.

  66. Tege Tornvall

    53, 54. Svårt att ”forska” på något man inte själv har.

  67. foliehatt

    Det är säkert antropogen koldioxid som är skuld till att helgens Sverigepremiär i skidor i Gällivare hotas av, för årstiden, extremkyla. ”Är det kallare än minus 17 så måste vi ställa in” enligt Mats Eklund, eventansvarig för premiären.

    SMHI:s prognos säger att mellan –16 och –23 grader väntas under fredag och lördag. Under fredagens sprint blir det minus 18 grader som varmast, enligt SMHI.

  68. foliehatt

    Tege, #65,
    både Wiman och Alestig har en dagordning, ett syfte med det som de skriver.

  69. I natt första frosten denna höst i Normandie. Under dagen lätt nordvästlig vind, nu vindstilla och klar himmel.

  70. Sten Kaijser

    Tack Lars M,

    det känns alltid skönt med lite utländska nyheter, även de små små väderrapporterna.🙂

  71. I kväll faller det ömsom regn och ömsom snö i Neuvy au Houlme, samtidigt som en råkall vestnordvestlig vind blåser. Det var nästan lika kyligt under dagen. Förra året snöade det rejält vid den här tiden.

  72. Daniel Wiklund

    Det är minus 18 i Luleå just nu. En av dom kallaste novemberdagar som jag upplevt under mina 76 år. Det brukar bli kallt när klimatkonferenserna äger rum. Och varnar för den globala uppvärmningen.

  73. I kväll har vi 3 cm snö i Neuvy au Houlme och det är ett par minusgrader. Förra året den 21 november hade vi 12 cm snö och det såg ut så här:

    https://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/377778/3963411.htm

  74. foliehatt

    Lars, #73,
    så, riktningen på den utvecklingen är exakt i linje med vad profeten och f.d. meteorologen Pär Holmgren förutsagt om utvecklingen av väder. Snön i Neuvy au Houlme är snart ett minne blott.