Öppen Tråd

Höstdimma

Ruskvädret fortsätter. Men vi får hoppas på en vacker oktober med fina färger. Här är veckans öppna tråd med en fri diskussion om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. foliehatt

    Giftigt bitande krönika av Lena Andersson i dagens SvD.
    https://www.svd.se/hallbarhet-ar-ett-annat-ord-for-planekonomi

    Alla klimatkommunister får sig en rejäl släng av sleven. Som alltid är hennes text vass och välformulerad. Läs den om du har möjlighet!

  2. Simon

    #1 Foliehatt
    Det var verkligen en bra krönika. Lena Anderssons penna är ett svärd vasst som ett rakblad.

  3. Ann Löfving-Henriksson

    # foliehatt, Tack för tipset!
    Lena Anderssons krönika på svenskans ledarsida idag levereras som på beställning, just när striden om klimathotet hettat till med SVT i centrum. Krönikan kräver en del av läsaren, åtminstone först en snabbläsning och sedan en mer eftertänksam genomgång för egen del. Den tydliggör från en ny horisont, filosofins, vad klimathotsstriden i grunden handlar om – grön planekonomi.
    Otroligt viktig och tydlig krönika – i svenskan av Lena Andersson!
    Otroligt!

  4. Ann Löfving-Henriksson

    # foliehatt, Tack för tipset!
    Lena Anderssons krönika på svenskans ledarsida idag levereras som på beställning, just när striden om klimathotet hettat till med SVT i centrum. Krönikan kräver en del av läsaren, åtminstone först en snabbläsning och sedan en mer eftertänksam genomgång för egen del. Den tydliggör från en ny horisont, filosofins, vad klimathotsstriden i grunden handlar om – grön planekonomi.
    Otroligt viktig och tydlig krönika – i svenskan av Lena Andersson!
    Otroligt!

  5. foliehatt

    Jag vill slå ett slag för en idé som presenterades av Sven Hanssen i en annan tråd här på Klimatupplysningen. Nämligen att systematiskt börja kalla de som kommer fram till en annan bild av verkligheten än vad som trumpetas ut av media, NGOer, och vissa politiska partier – vad gäller Katastrofal Antropogen Global Uppvärmning (CAGW) – för:

    Klimatdissidenter.

    Det är en etikett som knyter an till andra rörelser som också kämpade mot tokiga världsbilder. Och som i slutänden vann!

    Jag är gärna en Klimatdissident.

  6. Stefan Eriksson

    ”Myndigheten för övervakande av produktion, konsumtion och livskvalitet”!!
    Sug på den ett tag utan tänka på Nordkorea (om det går)
    Troligtvis inte.
    Så frågan är:
    Är samhället i Nordkorea ”hållbart”?

  7. Lars Thoén

    #1
    ” De fyra forskarna menar därtill att ”ideal och normer för hur vi äter, bor, umgås, reser” måste ändras drastiskt. ”
    Vilker politikerna i Kalmar redan tagit fasta på och utlyst klimatnödläge:
    :

  8. Lars Thorén

    Bra Lena Andersson i SVD ! På pricken.
    ” De fyra forskarna menar därtill att ”ideal och normer för hur vi äter, bor, umgås, reser” måste ändras drastiskt. ”
    Vilket t ex politikerna i Kalmar redan tagit fasta på efter utlyst klimatnödläge:

    https://vimeo.com/474954828

  9. Ann Löfving-Henriksson

    # 5 foliehatt (och Sven H.) bra, det har levererats många ”svordomar” kring klimatkyrkan på senare tid. Möjligen börjar sprickorna i fasaden inte bara höras utan även synas. En tidigare otänkbar tanke, kommer allt fler till och med att börja fundera över varför Trump blev så tilltufsad av media. Visst var han en skrodör, men hatstormen kanske berodde på att han var den ende som på allvar lade hinder i vägen mot – den gröna planekonomin i väst.

  10. Rolf Mellberg

    Liten lektion i geologi och paleoklimatologi kanske?

    PETM var en märklig period för 55 miljoner år sen då temperaturen steg snabbt och mycket kraftigt, däreftet föll. Detta ha satt myror i huvudet på massor av forskare.

    Denna film verkar mena att det kan först ha varit massiva vulkanutbrott i norra Atlanten för att därefter kanske få enormt stora mängder co2 (genom metan) frisläppta från metanhydrat i havsbottnarna.
    Bra film kan jag tycka:
    https://www.youtube.com/watch?v=u7uPNLKJnE8

    Lärdom? Bara genom massiv satsning på ny kärnkraft kan Armageddon undvikas.

  11. Rolf Mellberg

    Greta i ett ganska uppseendeväckande framträdande. Adrelalinet pumpar i den unga damen, sprider sig detta till unga följare?

    Kommer ”blah blah blah” nu bli ett begrepp med betydelsen att den som anklagar politiker för att inte göra något – själv inte har några konkreta genomförbara förslag till åtgärder?

    https://www.youtube.com/watch?v=wpo33oLne-Y

    Börja avliva alla sällskapsdjur och alla hästar som inte är arbetshästar.

  12. Simon

    #10 Rolf
    Angående Greta. Greenpeace ex-president Patrick Moore om Extinction rebels, Greta mm.
    https://www.youtube.com/watch?v=hEOLKEc5eRM

    Även denna längre intervju är intressant:
    https://www.youtube.com/watch?v=E5K5i5Wv7jQ

  13. Torbjörn

    #1 foliehatt
    Tänk om hon även vågade skriva om de växande isarna i Arktis och Antarktis, att den globala temperaturen är lägre än förra året, 0,15C för september till exempel

    Eller att Tuvalu växer och inte krymper (Tuvalu är ju orskaen till att 2-gradersmålet blev 1,5-gradersmålet)

    Eller att isbjörnarna mår bra (Gretas engagemang började efter att ha sett Al Gores film)

    Eller att Stora Barriärrevet mår bra (trots larmen om blekning och död)
    För övrigt mår korallrev bra av högre temperaturer.

  14. Claes-Erik Simonsbacka

    U.S. Dollar Is Doomed, the Fed Will Never Tighten Again Until WW3 Warns Marc Faber
    14 sep. 2021

    https://www.youtube.com/watch?v=gBXFGs9YR8U&t=120s

    Mvh,

  15. TB

    Har just läst Indur M. Goklany KLIMATFÖRÄNDRINGAR: STANDARDBERÄTTELSEN VS VERKLIGHETEN.
    Skulle vara intressant att få Lennart Bengtssons, Peter Stilbs .m fl syn på den här rapporten.

  16. Göran S

    CCS teknik meningslös enligt inlägg av fysiker tidigare på bloggen.
    Nerlagrad CO2 i jordskorpan ersätts till atmosfären via haven för att återställa rådande jämviktsbalans enligt Henrys lag?
    Då blir ju CCS-lagring meningslös.
    Kan någon fysiker verifiera CCS teknik meningslös enligt inlägg av fysiker tidigare på bloggen.
    Enligt Hardie och Salby omsätts CO2 i atmosfären enligt bombkurvan på c:a 10 år.
    Kan någon fysiker verifiera detta med ersättning till atmosfären?

  17. Håkan Bergman

    Ni passade väl på att dammsuga i natt.
    https://drive.google.com/file/d/1gjuRTcQQ78s0qKY3RqKQLRJh3801JsLw/view?usp=sharing
    Karavaner av norrmän ringlar mot Strömstad för att köpa billig svensk ström.
    Och nu börjar man vakna.
    https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/mr8804/kraftkablene-er-noedvendige-for-nullutslippssamfunnet

  18. Lars Thorén

    Lena Anderssons artikel från SVD:

    ”Det är lätt att få intrycket att vi lever under en politisk ordning som nästan ingen vill ha. Men vad vill man ha i stället? En påtaglig numerär bland dem som skriver och talar tycks önska sig en radikalt annorlunda ordning, en där man gjort sig av med ojämn penningfördelning och den ekonomiska frihet de kallar kapitalism. Rätten att på eget initiativ chansa på att lyckas framställa och sälja onödiga saker som människor kanske kommer att vilja köpa är hårt ansatt, liksom konsumerandet av produkterna.

    I synnerhet nu när vår dekadens kan avläsas direkt på termometern har revolten åter blivit en accessoar, civilisationskritiken legio. Dock är det svårare i dag än förra gången det begav sig att urskilja den längtan efter centralstyrning och planhushållning som vilar under mumlet och kodorden.

    Mycken filosofi har sedan 1970-talet strömmat genom universitetskorridorerna och skvalpat ut på redaktionerna, till exempel poststrukturalism med tillhörande normkritik. Enligt den är sådant som formell ekonomisk frihet bara en godtycklig norm som har råkat uppstå ur historiska omständigheter, inte följden av en sammanhängande och analytiskt avvägd politisk teori. Några naturliga eller rationella logiker (strukturer) existerar inte, utan det rådande upprätthålls av emotionella skäl, för att en viss grupp ska kunna bevara sin makt och utsugning. Att avskaffa det innevarande för ett styre som gynnar en mer välförtjänt grupp är bara en fråga om vilja och kamp, inte om hur saker hänger samman.

    Att politiska ordningar skulle utgöra en helhet som följer inneboende mönster är förlegad tro. Endast förstockelsen och fördomen hindrar oss från att förena oförenligheter. De fördomsfria slipper välja mellan brödköer och klassklyftor. Dikotomier av det slaget är falska och ska upplösas. Man kan dansa hela natten och vara utvilad på morgonen, man kan trycka pengar vid behov, kombinera som det passar och bara ta av godsakerna på buffén.

    Efter några decennier av kritisk teori riktad mot just dikotomier, menar planhushållarna av i dag att allt önskvärt går att sätta samman i en aldrig skådad ny samhällsordning, en som ska ”rädda planeten” och utjämna skillnader, men utan likriktning; rädda den liberala demokratin undan fascismen, men undergräva dess fundament; inte konsumera annat än för vår överlevnad, men undgå fattigdom. Någon oro för massarbetslöshet och misär anas ingenstans.

    De flesta i vårt land som påtalar hoten mot den liberala demokratin undviker konsekvent att dra en lans för den fria ekonomin, trots att den är systemets grundbult. I stället förespråkas diffust formulerade varianter av funktionssocialism på drift mot planekonomi. Gemensamt för dem är att naturen är viktigare än människan, framtiden viktigare än nuet, undantagstillståndet mer vitaliserande än vardagslivet.

    Senast i raden av planhushållningsivrare är fyra forskare i marknadsföring och kulturantropologi (DN Debatt 27/9-21). De kritiserar tron på att frivillighet räcker för att medborgarna ska handla mindre och så stoppa höjningen av utomhustemperaturen. I stället ska konsumtion och produktion ”ställas om i sin helhet”, något som visat sig nödvändigt eftersom den ohållbara konsumtionen inte är ”ett informationsproblem, utan ett systemfel”.

    Det båtar föga, framhåller de, att informera fria medborgare om att deras konsumerande leder till mänsklighetens snara katastrof, de konsumerar glatt vidare ändå. Orsaken till detta irrationella agerande är att människan är slav under utbudet och enkla stimuli i form av reklam och prestige. Därför måste utbud och stimuli sättas under politikens kontroll. Friheten att producera och marknadsföra sådant som höjer temperaturen måste bort. Priserna ska regleras ”för att styra konsumtionen i hållbar riktning”.

    Vad som då krävs, men som inte står i artikeln, är ett ämbetsverk för skiljande av hållbart från ohållbart, sådant som ska få ett lågt pris från det som ska få ett högt. (Tydligen ska vi ändå vara tillåtna att, om än mycket dyrt, konsumera ett och annat som för mot undergången. Varför?) En annan sak som inte nämns är att omvälvningen innebär ett samhälle lett av forskare, vilket aldrig kan vara fallet i en liberal demokrati.

    De fyra forskarna menar därtill att ”ideal och normer för hur vi äter, bor, umgås, reser” måste ändras drastiskt. Jag tror de kan vara lugna. Förändringen lär sköta sig själv när vi fått en genomförd planekonomi, där företag i bästa fall blir ett slags statens franchisetagare, och dess ödmjuka tjänare.

    Ingen som propagerar för det vidgår förstås att det är en planerad ekonomi och totalitär ordning som förespråkas. Man tror att detta obehagliga förhållande går att undfly om man bara lutar sig mot föreställningen om normers godtycklighet, nya definitioner på orden och upplösandet av strukturer, logiker och motsatser. Människan är blank, så när ny evidens kommer formar man en ny, med nya sätt att tänka och bete sig. Saken kan också uttryckas som att människan är en robot, aningslöst styrd av sina programmerare Samhället och Kapitalismen.

    Den tanken är det definitivt något ontologiskt fel på. Normer och reklam formar inte i grunden våra val. I den mån de påverkar är det för att de erinrar om något vi redan anar. Det är ingen principiell skillnad på att ta intryck av en annons och att ta efter en omtyckt vän som gör något beundransvärt, lever bättre, har en generös läggning.

    För att alls kunna urskilja och begripliggöra ’beundransvärt’, ’bättre’ och ’generös’ måste det finnas en redan existerande jämförelseskala inom oss. Ifall det vore sant att vi automatiserat följer det vi matas med skulle vi inte sortera bort något som reklamen vill sälja eller vännen gör och hävdar, men vi sorterar bort det mesta. Av allt att döma är vi i besittning av en reflekterande själslig instans som föregår stimuli.

    Så om vi inte lever hållbart nog är det inte för att det saknas idealbilder av ett utjämnat, konsumtionsbefriat liv i harmoni med naturen, utan för att vi är underkunniga om att det blir fult, stagnerat, kvävande, torftigt, livsförnekande, och doftar av centralkommitté.”

  19. Magma

    Tack för tipset, Lena Anderssons krönika är verkligen väl värd att läsa, och nog är det svårt att undvika att dra paralleller med Nordkorea som Stefan Eriksson gör här i kolumnen när vi hör forskare uttala att det fria ordet är den största faran i det nuvarande samhället.
    Tyvärr ser vi ju redan tydliga tecken på att statlig skattefinansierad media (läs SVT) redan anammat en totalitär Nordkoreansk syn på sitt uppdrag, där Erica Bjerströms senaste ogenerade angrepp på det fria ordet med rena personangrepp är ett tydligt sådant exempel.
    Det blir därmed allt tydligare att klimatfrågan kanske inte i första hand är en miljöfråga utan snarare en demokratifråga.
    Den centrala frågan blir då om vi överhuvudtaget vill ha samhällsinstitutioner som anser sig ha monopol på vad som är den korrekta sanningen?
    Det gör i så fall att Lena Andersson, likväl som debattörer i den här spalten, inte enbart är klimatrealister utan även frihetskämpar – för som den engelska dramatikern Edward Bulwer-Lytton så klokt uttryckte det ”The pen is mightier than the sword”.
    Och ser vi då en olydig debatt som den moderna tidens skyttegrav så gäller det att fylla det offentliga samtalsrummet med med faktabaserade skrifter om både klimat o demokrati.
    Personligen bidrar jag gärna och entusiastiskt till åtgärder som reellt är positiva för vår gemensamma miljö … men jag är samtidigt genuint övertygad om att relevanta åtgärder tål, och bör utsättas för, kritisk granskning.

  20. Björn-Ola J

    Mats Lewan skriver om Andra Rossi och Ecat:
    https://animpossibleinvention.com/2021/10/01/a-first-product-a-lamp-powered-by-zero-point-energy/

    Lite uppdaterad information av Mats för den som är intresserad.

    Själv ser jag fram mot demonstrationen av den första kommersiella produkten som ska hållas i Stockholm i december.
    Rossi har också övergivit idén om att fenomenet bygger på kall fusion. Men den hypotes han för fram nu är nog ännu svårare att svälja för de flesta. Men har han en certifierad produkt att sälja, så är certifieringen i sig ett bevis på att produkten fungerar. Hur den fungerar blir då en akademisk fråga.

  21. Simon

    #18 Magma
    Jag gillar den tanken att vi är frihetskämpar 🙂

    Det ligger ju faktiskt mycket i det. Det har alltid varit min livsfilosofi att utan frihet över ens eget liv så har man ju egentligen inget liv. Det innefattar självklart att man också måste respektera och försvara andra människors rätt till detsamma.

    Simon frihetskämpen, det klingar fint 🙂

  22. Peter St

    Länkar till en intressant konversation om hur totalitära system uppstår.
    Han utgår från covid pandemin men det kan också definitivt appliceras på klimatfrågan.

    Mattias Desmet on totalitarianism, Aug 23, 2021

    https://www.youtube.com/watch?v=lb2OuLP4yj0

  23. Ivar Andersson

    Jag fastnade för rubriken på Lena Anderssons artikel:
    ”Hållbarhet är ett annat ord för planekonomi”

    Klimatdissident är en bra beskrivning på oss som den klimathotsreligiösa sekten helst vill kasta i fängelse.

    ”Miljöpartiets ekonomisk-politiske taleskvinna och gruppledare i riksdagen Karolina Skog tycker att folk ska köpa sig en elbil istället för att klaga på bensin- och dieselpriserna.” Så enkelt fixar MP de höga bensin- och dieselpriserna. Hur fixar MP de höga elpriserna i SE4 (104 öre/kWh i SE4 och 50 öre/kWh i SE1 just nu)?

  24. Sören+G

    Enligt UAH gick temperaturen (anomalin) för september upp från 0,17 C till 0,25 C (september 2020 var den 0,40).
    Norra hemisfären ner från 0,26 till 0,18, Arktis ner från 0,83 till 0,02.
    Södra hemisfären upp 0,33 till 0,67.
    Tropikerna aningen upp från 0,07 till 0,09.

  25. Simon

    #22 Ivar
    Kollade min vana trogen upp vad för slags bil Karolinas familj kör. Inte var det en elbil i alla fall. En 6 år gammal VW Golf Variant som drivs av bensin och metangas.

  26. Jag delar helt berömmet som ges här till Lena Anderssons krönika; välskrivet och filosofiskt välanalyserat. Hon sätter fingret på hur lättvindigt folk (faktiskt från höger till vänster) köper de mest simpla slogans från klimatalarmistiskt/hållbarhets håll. Att upplysa läsaren om att de sakta men säkert föses in en planekonomisk utopi är mycket bra.

  27. Lars Kamél

    Socialism och planekonomi har misslyckats varhelst det har provats. Ändå finns det hela tiden människor som vill prova det igen.
    Det är helt begripligt att önationer som huvudsakligen består av korallöar, som Tuvalu, växer. Det är i linje med den teori som Charles Darwin presenterade 1842. När avståndet mellan havsyta och havsbotten ökar, hamnar korallatoller och korallöar inte alls under vattenytan. Tvärtom så växer de och blir större. Det är sjunkande havsnivåer (och sjunkande vattentemperaturer) som är det stora hotet mot dem. Men korallerna har klarat det också, eftersom de fortfarande finns efter en halv miljard år av stora förändringar.

  28. jax

    Inte bara Lena A har uttryckt sin mening i dagens tidningar. I DN, var annars, brer ung vänsters ledare, Ava Rudberg, ut sig över ett helt uppslag med att hon inte bryr sig om stadsbudgeten eller vem som skall leda landet. Hon bryr sig bara om arbetet med att organisera unga i direkta aktioner för att hejda klimatförändringarna. ”Det är så akut nu” säger hon. Antagligen är det akut för att det ska hinnas med innan hysterin lagt sig.

  29. elias

    Det enda vi kan åstadkomma i denna vår avgörande tid, är att lägga vår röst på rätt parti i nästa o kommande val. Socialliberalismen har fått ett avgörande tag i den politiska utveckling som nu pågår. Valen är vår enda chans!

  30. Lasse

    En annan ledare intervjuas just nu i P1.
    Mycket om eltillförseln!
    https://sverigesradio.se/artikel/nooshi-dadgostar-v-i-ekots-lordagsintervju

    Kan det vara därifrån vi skall få lite realism inom elförsörjningen?

  31. Claes-Erik Simonsbacka

    Matthew Piepenburg: A New Currency System is Emerging
    24 sep. 2021

    https://www.youtube.com/watch?v=CZ9bNTl5kTE&t=24s

    Mvh,

  32. BG

    #11 Simon
    Extinction Rebellion har spritt uppgifter om att flera miljarder människor kommer att dö på grund av klimatet. En av dem som ligger bakom Extinction Rebellions uppgifter är vår svenske ”stjärnforskare” Johan Rockström. I boken Apocalypse Never, Why Environmental Alarmism Hurts Us All intervjuar Michael Shellenberger en av talespersonerna för ER, Sarah Lunnon som med referens till ett uttalande av Rockström i The Guardian i maj 2019 säger:

    “I’m not saying billions of people are going to die,” Lunnon told me. “It’s not Sarah Lunnon saying billions of people are going to die. The science is saying we’re headed to 4 degrees warming and people like Kevin Anderson of Tyndall Center and Johan Rockström from the Potsdam are saying that such a temperature rise is incompatible with civilized life. Johan said he could not see how an Earth at 4 degrees (Celsius) warming could support a billion or even half-billion people.”

    I ett modifierat uttalande från Rockström i november 2019 låter det så här enligt Shellenberger:

    “I don’t see the scientific evidence that a four degree Celsius planet can host eight billion people, he said. “This is, in my assessment, a scientifically justified statement, as we don’t have evidence that we can provide freshwater or feed or shelter today’s world population of eight billion in a four degree world. My expert judgement, furthermore, is that it may even be doubtful if we can host half of that, meaning four billion.”

    Det är naturligt att Patrick Moore kallar ER evil.

  33. Simon

    #31 BG
    Ja det råder ingen tvekan om att det uppstår problem. Däremot inte på det sätt som Rockström och övriga alarmister fått för sig. Det enda klimat som påverkas av den galna politik som bedrivs är företagsklimatet. Läste just det här, vilket till skillnad mot eventuella klimatförändringar är alarmerande. Det går fort utför nu.

    Snart har vi fattighus
    ”Hela 1,3 miljoner svenskar i arbetsför ålder kan överhuvudtaget inte försörja sig själva och ytterligare 4,7 miljoner står helt utanför arbetskraften, enligt en ny rapport från Svenskt Näringsliv. Av de 4 miljoner som återstår har ungefär hälften offentligfinansierade jobb, vilket betyder att en liten skara på 2 miljoner svenskar försörjer en befolkning på 10 miljoner.”

    https://www.svensktnaringsliv.se/sakomraden/arbetsmarknadspolitik/det-behovs-en-politik-for-okad-sjalvforsorjning_1174777.html

    https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/arbetsmarknad/sysselsattning-forvarvsarbete-och-arbetstider/kortperiodisk-sysselsattningsstatistik-ks/pong/statistiknyhet/sysselsattning-lediga-jobb-och-lonesummor-3e-kvartalet-2019/

  34. BG

    #12 Torbjörn

    Peter Ridd: ”Idén att korallreven är nära utrotning är fullständigt löjlig (8 juli, 2021):

    https://www.skynews.com.au/opinion/andrew-bolt/peter-ridd-the-idea-coral-reefs-are-close-to-extinction-is-completely-ridiculous/video/6fa32ed84c32f07d3eae12b17755ee86

    Stora Barriärrevet upplever rekordhöga för nivåer av täckning av koraller (26 september 2021)

    https://www.skynews.com.au/opinion/outsiders/great-barrier-reef-experiencing-record-high-levels-of-coral-coverage/video/52141c3e6d241eab3393a03476ee20ae

    Men det är ingenting för SR Vetenskapsradion.

    https://sverigesradio.se/artikel/genbank-ska-radda-koraller-som-hotas-av-klimatkatastrof.

    På Sjöfartsmuseet i Göteborg håller man på att bygga en ”egen Noaks ark som skall rädda korallerna från klimatkatastrofen – i Göteborg”. När vattentemperaturen i haven någon gång i framtiden har sjunkit till en för koraller behaglig nivå, skall koraller från Noaks ark/genbanken utplaceras på korallreven – SBR lär vara mer än 200 km långt.

    Ingen av de berörda verkar ha läst Peter Ridds bok ”Reef Heresy? Science, Research and the Great Barrier Reef” eller Patrick Mooores “Fake Invisible Catastrophes and Threats of Doom”. SR nöjer sig med att konstatera att: ”70 till 90 procent av reven riskerar att försvinna vid en global uppvärmning på 1,5 grader. Och hela 99 procent vid 2 graders uppvärmning.”

    Den som så har lust kan titta på Jennifer Marohasys (https://jennifermarohasy.com/) video Finding Porites: Old Corals with Our Climate History:

    https://youtu.be/ZENS9xyK1a8

  35. ces

    Vet inte om denna ledare har nämnts men den är värd att repeteras: https://www.svd.se/alarmistisk-rapportering-om-stigande-havsnivaer/om/klimat–miljo

  36. Torbjörn

    Kommer vi att få höra om den rekordkalla vinten i Antarktis i MSM?

    https://mobile.twitter.com/RegisCrepet/status/1444039707986386951

  37. En annan

    Knuttar och bikers har ofta en 1%-badge på sina västar, nu ska jag skaffa en 6%-dito. Samt skaffa en dekal att fästa på bilen.

  38. En annan

  39. Dennis L

    Vad skriver Lena i SvD? Kan någon som betalar för SvD göra ett referat?

  40. BG

    #6

    Jag som växte upp under andra världskriget, minns fortfarande lite av ”svarta börsen”. Kött, ägg, höns, etc, allt i matväg hade en strykande åtgång. En gubbe kom in på min fars kontor med en levande tupp, som nackades utanför i cykelstallet.

  41. Lasse

    #37 BG
    Vi som är något yngre? växte upp med ett Indien vars barn svälte. Överbefolkat och fattigt.
    Nu är befolkningen större men kanske inte lika fattigt?

    https://wattsupwiththat.com/2021/10/02/heres-why-climate-alarmists-are-ignoring-all-time-record-crop-production-in-india-2/

    ”Yields of food crops — in India and worldwide — have benefited from the fertilization effect of carbon dioxide and the longer growing seasons resulting from natural increases in temperature.”

    Tänk så bekymrad man var när man var ung och så bra det går ändå!

  42. Med anledning av Lena Anderssons krönika tillåter jag mig att igen påminna om Drieu Godefridis bok The Green Reich. Boken beskriver den gröna ideologiens tankar och tänkare med massor av referenser och fotnoter. Som Lena Andersson är inne på, det rör sig om mycket mer än planekonomi i klassisk mening.

    ”THE GREEN REICH — GLOBAL WARMING TO THE GREEN TYRANNY. Ban everything we can, eco-tax the rest: this could be the motto of the environmentalists in politics. If human CO2 is the problem, then Man must be restrained, controlled, suppressed in every one of his CO2-emitting activities: that is to say, in the totality of his actions. Researching environmentalism from the root of its anti-humanist ethic to the staggering heights of its actual demands — banning cars, aircraft, meat, nuclear energy, rural life, the market economy, modern agriculture, in short, post-Industrial-Revolution modernity — Drieu Godefridi shows that environmentalism defines a more radical ideology in its liberticidal, anti-economic and ultimately humanicidal claims than any totalitarian ideology yet seen. ”Dividing humanity by a factor of ten” is the environmentalist ideal. ”Godefridi says we have good reason to be alarmed. Not by climate change, but by the endless, hazardous-to-humans measures that activists propose in response. We need to read Godefridi’s book. And re-read it. Before it’s too late.”

    https://www.amazon.fr/Green-Reich-Drieu-Godefridi/dp/2930650249/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1633182565&sr=1-1

  43. Ständigt detta hållbart. I dagens kurir är det en halvsidesannons med rubriken ” Ett hållbart samarbete guld värt”. ”Stort tack till er alla som gjorde Luleås första SM/JSM i gymnastik möjligt”. På bilden syns kommunalrådet Carina Sammeli, och en från Luleå Business Region och medaljörerna. Vilket svammel. Minns när Sven-Åke Lundbäck från Luleå vann OS guld på 15 km i Sapporo 1972, VM guld på 50 km i Lathis 1978, plus seger i Vasaloppet och Marcialonga, många SM guld, med mera. Då pratades det inte om hållbart. I så fall gällde det att vallan skulle hålla hela loppet och att orken höll hela loppet. Önskar att vissa ibland HÖLL käften.

  44. Roggan

    Min lokaltidning är Uppsala Nya Tidning, UNT, Svante Axelsson, Fossilfritt Sverige, skriver en krönika i tidningen en gång i månaden.

    För en tid sedan skrev han i sin krönika att Sveriges CO2 utsläpp uppgår till X miljoner ton om vi räknar med vad som produceras i Sverige, det var summan av den inhemska produktionen i Sverige, inklusive det som exporterades. Men med tillägget ”att vi måste ta ansvar för vår konsumtion”, vilket innebär att vi även skall räkna in de utsläpp av CO2 som importen innebär.

    Min uppfattning är att man för att räkna på ett realistiskt sätt finns följande alternativ.

    1. Inhemsk produktion, d v s det som konsumeras i landet + det som exporteras
    2. Inhemsk produktion – det som exporteras + de utsläpp som vår import medför

    Svante Axelssons beräkningsmetodik är följande
    3. Inhemsk produktion, inkl det som exporteras + import

    Själv föredrar jag alternativ 1, det verkar enklast. En fråga som inställer sig är om FAR (Föreningen för Auktoriserade Revisorer) skulle instämma i Svante A:s principer om det gällde ekonomisk redovisning.

    Svante Axelssons argument innebär ju egentligen att varje nation skall beräkna sina utsläpp enligt metod 3 ovan som då medför att beräkningarna av CO2 blir våldsamt överdrivna. Hans resonemang är ju egentligen att betrakta som rent bedrägeri.

    Skrev en insändare till UNT där jag påpekade detta, den blev självfallet refuserad i likhet med andra inlägg jag gjort i klimatfrågan till UNT. Är väl egentligen inte förvånad över att UNT inte publicerade mitt inlägg, ser det som ytterligare ett bevis på hur massmedia ständigt sviker sin uppgift om objektivitet och kritisk granskning.

  45. Lasse

    #44 Roggan
    Tack för tydlig beskrivning av det jag uppfattat som bedrägeri, dvs räkna in import utan att dra av för export.
    Vill man framhäva våra insatser borde det gå att få in vår industris låga CO2 avtryck i balansen på något sätt.
    Vi har ju 25% fossil energi i vår mix medan globala mixen ligger på 80+%.
    Om vi exporterar vår goda balans så har den gjort nytta som bör tillgodoräknas oss!
    https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Energi/Energibalans-i-Sverige/Energitillforsel/

  46. Dan

    #23, Ivar Andersson:

    Ang. mp:s taleskvinnas uttalande om att köpa elbil om bensinen är för dyr vill jag minnas att en annan maktkvinna för några hundra år sedan sade något liknande fast om bakelser.
    Den kvinnan blev halshuggen. Man ska vara försiktig med orden.

  47. BG

    #41 Lasse

    Mina föräldrar och – det är jag säker på – övriga medborgare i Sverige hade annat att tänka på under kriget än de under kommande decennier svältande i Indien. De hade många gånger fullt upp med att skaffa mat, eftersom det allra mesta i den vägen var ransonerat och de tilldelade mängderna var små. Dessutom tillbringade en stor del av den manliga befolkningen sin tid med i olika delar av försvaret och var frånvarande. Det fanns en svart marknad, där mycket kunde köpas. Och ”Svarta Börsen” kommer att återuppstå, om alarmisterna får råda.

    De ”svältande massorna” blev aktuella i början av 70-talet, när vi/de som hade hundar anklagades för att beröva de ovan nämnda sin föda, eftersom hundarna påstods äta den i stället.

    En miljöaktivist, McKibben, skrev 1989 boken The End of Nature. ”Economic growth would have to end. Rich nations must return to farming and transfer wealth to poor nations so they could improve their lives moderately but not industrialize. And the human population would have to shrink to between 100 million and 2 billion.”

  48. jensen

    27 Lars Kamel
    Angående Planekonomi:
    En sammanfattning är väl att inse hur det gått för samhällen, som haft dylik,
    Sovjet, DDR, Cuba, Nordkorea m. fl.

    Bakgrunden till P. är väl maktbegär och en elit, som
    ” anser sig ” veta bäst. I första hand för egen del , men ”utåt” även för andras.

    http://www.svenskacitroner.se/planekonomi.html

  49. Ivar Andersson

    I Sverige kostade en liter diesel i slutet på september månad 18,50 kronor, jämfört med 7,60 kronor i USA och 14,7 kronor i Tyskland.

    Den svenska skattens andel av dieselpriset var i augusti 52,5 procent, enligt Ekonomifakta.

    MP firar troligtvis med tårta precis som när dom trodde att Bromma flygplats var nerlagd.

  50. Roger Wesslander

    #45# Lasse
    Tack för din uppskattning av mitt inlägg #44#. Kan inte förstå att massmedia på ett objektivt sätt kan publicera några som helst invändningar mot Svante Ax bedrägeri. Men det är bara att konstatera att logik och ärlighet inte har någon plats hos de ”rättroende” eller massmedia. Tidigare hederskodex har ”släppts ut och förgiftat debattklimatet”.

    Till Daniel Wiklund, senast #43# vill jag tala om att verkligen jag uppskattar dina inlägg. Du beskriver på ett underbart sätt dina lokala upplevelser av ”klimatförändringarna”. Tycker att det perspektivet tillför mycket till den här bloggen. Du meddelar dina lokala observationer av klimatet och dina aktiviteter, främst cykling mm. Hoppas du vill fortsätt med det.

  51. Simon

    #50 Roger
    Jag instämmer. Mycket uppfriskande med Daniels inlägg. En frisk fläkt från verkligheten.

    När det gäller Svante Ax vill jag dra mig till minnes att Maggie T (som väl var en av de som startade KU) medverkade i SVT’s Agenda på den tiden Sverige fortfarande var ett någorlunda sansat land, och där Svante då representerade Naturskyddsföreningen. Maggie mer eller mindre klädde av honom alla argument och efter det blev det praktiskt taget tvärstopp för debatter i TV. Jag kan minnas fel men det borde varit runt 2009/2010 någonstans.

    Svante som ju efter detta praktfiasko borde diskvalificerats från alla betydelsefulla positioner i statens tjänst fick tack vare miljöpartiets inflytande i Svensk politik i stället fritt spelrum. Att det rör sig om en fullblodsaktivist råder det ingen tvekan om för de som kommer ihåg debatten.

  52. Rolf Mellberg

    #22

    Missa inte den länkade filmen, en väldigt intressant studie i hur totalitarismen kan slå hela samhället ”i magen” medan bara en lite minoritet förstår vad som händer.

  53. Brutus

  54. jensen

    22,52
    Tack för hänvisning.
    Ja, under hela diskussionen väntade jag på klimatfrågan, men nej.
    En skrämmande passus var: Under totalitarismens utveckling borde de flesta understödjarna komma till sans och logik, samt skippa fortsättning , med tanke på alla dess / totalitarism/ nackdelar och oundvikliga, slutliga fallissement.
    Men nej, man fortsätter, eftersom i slutet hägrar paradiset.
    Reflexion: Sålunda, svårhanterligt. men nödvändigt att den lilla motståndsgruppen envist fortsätter, tills annan panik uppkommer.

  55. Apan

    #20
    Angående rossi och Ecat har jag saknat hans skrattretande försäkrande om att ha en prototyp klar nästa månad upprepat var 6:e månad.
    Nu kommer han med en ny produkt (den gamla hade ingen marknad?) som kommer vara klar strax, förbeställ den bara nu…
    Exakt samma ingredienser som bedragare använt i alla tider. Varför inte bara sälja om det nu fungerar, vem skulle inte vilja ha en ”värmepumpseffekt” där varje watt el multipliceras och du får ut mer energi utan att veta varifrån. Att det bryter mot fysikens lagar skulle inte jag bry mig om bara det fungerat.

  56. Nu sent ser jag att tummarna upp och ned är borta. Bra!
    Alla flockar riskerar (driver mot) flockmentalitet. Den som sist ser det är flocken. Det är väl ändå inget för oss?

  57. Om energiförsörjning. Säg att intermittent energi (sol, vind och vatten, vatten definitivt värst på intermittensskalan) kostar x procent mer än vettig energiförsörjning där x är mindre än 50. Går vi under? Säg att en vettig energiförsörjningen (utan klimatflum) drar (högt räknat) två procent av BNP. Alltså, vi slösar en procent av vår BNP på religion. Eller, som det sägs, på en försäkringsavgift. Har vi råd?

  58. pekke

    Cornucopia/ Lars wilderäng har artikel om SVT;s oärliga reportage !!

    https://cornucopia.cornubot.se/2021/10/svts-logner-i-slaget-om-skogen-tvingar.html

    SVT och SR verkar tro att om de inte visar bägge sidorna av myntet så är det OKEJ att ta våra skattepengar !!

  59. Magma

    När jag läste ”Roggans” inslag 44 så kommer jag att tänka på annan liknande matematik jag själv i ett tidigare arbete har fått i uppgift att bidraga till.
    Jag arbetade då på en flygplats och vi skulle ta fram siffror för att beräkna flygets utsläpp, vilket vid en första anblick låter som ett sunt sätt att hantera frågan – att man lokalt deltar i framtagandet av uppgifter som sedan sammanställs centralt …
    Dock visade det sig att i flygets utsläpp skulle vi även redovisa samtliga utsläpp från trafiken till och från flygplatsen – för såväl godstrafik, personalens jobbresor och passagerarnas anslutningsresor – för bilar, lastbilar, bussar och så vidare. Allt inkluderades i flygets utsläpp …
    Jag hade förstått logiken om man velat ha uppgifter på utsläppen för en typiskt semester- eller jobbresa från exempelvis Sverige till Sydostasien, men här handlade det om flygets utsläpp …
    Kan man misstänka att utsläppen från bilar och bussar, mm, räknades två gånger? Jag har inte själv belägg för min misstanke som tål kritisk granskning … men jag skulle bli förvånad om min misstanke visar sig felaktig med hänsyn till hur svenska myndigheter av i dag hanterar fakta.

  60. LasseS

    Igår visade SVT Aktuellt ett långt reportage om hur kolindustrin i Turkiet (!) förstör marken och flyttar på invånare för att utvinna kol till sina kraftverk. Ingenting sades om landets stora behov av energi för dess industri och invånare, men motståndare till utbyggnaden fick stort inslag.
    När kommer SVT att rapportera om de stora ingrepp vindkraftindustrin har gjort i svensk natur? Och när kommer SVT att låta människor, som drabbats av närliggande vindkraftverk, att berätta hur värdet för deras hus rasat i värde och hur de mår dåligt av det lågfrekventa ljudet från dessa. Det finns ett flertal exempel att hitta på sociala medier.
    Och kommer SVT att intervjuva Per Bolund och MP som vill ta bort det kommunala vetot för att kunna öka på utbyggnaden av dessa monster?

  61. Lasse

    Kan vara kul att se hur bra vindkraften fungerar en blåsig Söndag som denna:
    För hela området (Totalt) så ger vinden 42% av energin/effekten
    Priset indikerar lite överskott-3 öre!
    https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

    Exporten är inte stor eftersom det blåser i angränsande länder också!

    Fö så spekulerade Vetenskapsradion om framtida Nobelpris. Fysik kanske kunde gå till klimatmodeller som all klimatalarmism bygger på.
    Det vore kul!
    Etiopiens president fick ju fredspriset nyligen!

  62. foliehatt

    Lasse, #61
    du har bevisligen humor, du!!

  63. Lasse

    #62 foliehatt
    Ära dem som äras bör: Vetenskapsradions pod!
    https://sverigesradio.se/avsnitt/vara-basta-nobelpris-tips

  64. En obekväm sanning. Olje/gasekonomi av 20210930. Klipp från VG E24

    Oljeselskapene har over lengre tid krevd at prosjekter skal være lønnsomme på 30 dollar per fat (balansepris). Dette er ikke prisforventningen de sitter med, de tror oljeprisen skal være dobbelt så høy.-
    når selskapene krever en balansepris på 30 dollar fatet når de samtidig tror på en oljepris på 60, betyr det i realiteten avkastningskrav på mellom 20 og 30 prosent.-
    De siste tjue årene har gjennomsnittlige enhetskostnader vært 22 dollar per fat. Med en gjennomsnittlig oljepris på 65 dollar fatet, var lønnsomheten og skatteinngangen dermed svært høy.-
    Også for Barentshavet var konklusjonen økt lønnsomhet. Hver tusenlapp som er blitt investert i Barentshavet de siste ti årene, har gitt nærmere 2500 kroner tilbake…. –
    investeringer i olje og gass har i dag mange ganger så høy avkastning som investeringer i havvind … – på Equinors siste kvartalspresentasjon framgikk det at mens nye olje- og gassprosjekter ga en avkastning på 30 prosent, var målet for havvind nedjustert til mellom 4 og 8 prosent – planlagte petroleumsprosjekter i Equinor har en forventet nedbetalingstid på halvannet år, det er typisk mer enn 15 år for havvindprosjekter.

    Suck, vad ska man säga?

    https://e24.no/olje-og-energi/i/nW4wM5/tror-paa-nytt-oppsving-for-oljeleting-i-norge

  65. Håkan Bergman

    Eilif
    https://klimatupplysningen.se/oppen-trad-413/#comment-407010
    I Sverige är per capita förbrukningen runt 14000 kWh och i Norge runt den dubbla, och vi ska öka den förbrukningen. Det lär bli svårt att hålla kostnaden under 2% av BNP. Jag skulle nog använda lotteri som metafor i.st.f. försäkring, den verkliga kostnaden för förnybar el lär inte uppdagas förrän all annan el slagits ut. Risken är stor att vi står där med en nitlott.

  66. mattias

    #61 Lasse,
    Norge passar på att importera lite också – och sparar vatten i sina magasin.

  67. Göran S

    För alla planekonomer och alla andra.
    Här finns en väldigt pedagogisk animerad video hur egentligen världsekonomin fungerar i förenklad form. Den förklarar orsaker till hög och lågkonjunktur, inflation och depression.Se på den!
    Alla ekonomer borde ha den i första grundkurs.
    Youtube
    sök på: How The Economic Machine Works

  68. Håkan Bergman

    #61-66
    https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Eajxmj/paa-sikt-er-det-bare-positivt-for-norge-aa-vaere-tilkoblet-det-europeiske
    Men av kommentarerna att döma verkar norrmännen inte vara särskilt entusiastiska över läget på elmarknaden. Och norrmännen är tungt elberoende, så höga elpriser slår mot både hushåll och näringsliv.

  69. Björn

    LasseS [60]; Bra jämförelse här mellan kolbrytning och områden med vindkraftverk. Bägge exploaterade områden blir obrukbara för något annat, men ändamålen är också desamma, att producera elkraft. Men den avgörande skillnaden är att vi här i Sverige inte är beroende av vindkraften, medan Turkiet är beroende av kolbrytningen för sin energiförsörjning. Men man kan tillägga att vi här hemma blir beroende av annan energiproduktion, eftersom vi är på väg att avveckla kärnkraften.

  70. Simon

    Lars Bern ger nu svar på tal åt SVT och går igenom deras inslag om ”klimatförnekare”

    Del 1:

    https://swebbtv.se/w/mS4j21AeRXZ4zw5xkJeDuB

    Del 2:

    https://swebbtv.se/w/u5w7k9ZHX7VGeyTXsUonTr

  71. bength

    #58 Pekke
    I kommentarsfältet gav signaturen Kenneth 2021-10-02 16:51 intressanta uppgifter om redaktören för programmet. Kanske inte konstigt inslagen blir som de blir.
    http://cornucopia.cornubot.se/2021/10/svts-logner-i-slaget-om-skogen-tvingar.html?showComment=1633186292908#c5572690913453462496

  72. Lasse

    #61 forts
    Rapport igår-Lägre elpriser eftersom det blåser så mycket idag-över till vädret!

    Nån som missat min beundran för Willis E och min skeptiska hållning till tippingpoint Arktis sjöis och accelererande uppvärmning.

    Här granskar han IPCC s utlåtande:
    ”Feedbacks from the loss of summer sea ice and spring snow cover on land have contributed to amplified warming in the Arctic (high confidence).”

    Falskt!
    https://wattsupwiththat.com/2021/10/03/a-robust-balance/

  73. Lasse

    En annan person som är aktiv och tydlig är Björn Lomberg.

    Han reagerade på veckans nyheter om att unga skulle vara hotade av fler katastrofer än äldre, under sin livstid, dvs det blir värre framöver.
    Här visar han hur mycket bättre vi har det än våra föräldrar och utvecklingen kan fortsätta i samma spår:
    https://wattsupwiththat.com/2021/10/03/lomborg-on-intergenerational-inequities-in-exposure-to-climate-extremes/

  74. Torbjörn

    Kors i taket
    Expressen rapporterar om kylan på Antarktis
    https://www.expressen.se/nyheter/iskalla-rekordet-lagsta-temperaturen-som-matts/

  75. Lasse

    Nobelpris till klimatmodellernas fäder:
    Syukuro Manabe och Klaus Hesselmann.

    Kan vara kul att se hur deras modeller granskas mer nu.
    Här kommer en:
    https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/aop/JCLI-D-21-0196.1/JCLI-D-21-0196.1.xml

    ”Our results suggest that imperfect convection parameterisations are responsible for a considerable part of the variations in tropical lapse rates and also part of the overestimation of warming compared to the observations.”

  76. Simon

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/sd-vill-bygga-karnkraftverk-i-norrbotten

    SVT kan sin vana trogen inte låta bli att applicera en bild med rykande skorstenar. Börjar inte det enkla knepet bli lite väl uttjatat?

  77. Håkan Bergman

    Äntligen kanske historiens mest lyckade fake news kan läggas på historiens soptipp. Man kan åtminstone hoppas så nu när det t.o.m. finns på youtube? Vi får lägga länken på minnet att ha till nästa gång flat earthers används som invektiv.
    https://www.youtube.com/watch?v=F_Tbw5q219w

  78. Anders

    Tips på obligatoriskt inträdesprov i Extinction Rebellion: Avlämning på hemlig plats 10km utanför närmaste bebodda hus. Klädsel valfri. Medtag mobil utan Powerbank. Uppgift 1: stäng av GPS och ev ”hitta-mobilen-appar” i mobil och vänta på bättre tider. Sittstrejka gärna för ett bättre klimat eller ropa ”keep it in the ground”. Använd mobilen efter eget gottfinnande med enda förbehållet att inte uppge din position till någon. Uppgift 2 (påbörjas när mobilen är urladdad): vänta på bättre (varmare?) tider under minst fem timmar. Fortsätt gärna strejka för bättre klimat. Uppgift 3: gå hem (utan att släppa ut för mycket CO2) och slutför ansökan till ER om intresset finns kvar.

  79. UffeB

    Nu är det kört igen för barriärrevet enl. expressen (medlem i CCNow)
    https://www.expressen.se/nyheter/klimat/fns-larm-da-dor-99–procent-av-korallreven/
    Inte konstigt att barn och unga mår dåligt av all skräckpropaganda från msm.
    Titta gärna på följande klipp där Peter Ridd klär av detta påstående fullständigt.
    https://www.youtube.com/watch?v=xh9wJJ_HZCg