EU fördjupar sin egen kris

kemiindustri

Billigare energi, enklare regler  och snabbare tillstånd, Det kräver den europeiska kemiindustrins organisation Celic genom sin VD Marco Mensink i en intervju med det svenska näringslivets tidskrift TN.

I brist på detta minskar europeiska kemiföretag sin verksamhet, friställer personal och avstår från investeringar i egna länder – och flyttar tillverkning och investeringar till andra länder med bättre villkor.

Enligt Mensink tappar europeisk kemiindustri konkurrenskraft genom höga kostnader och tung  byråkrati.  

(Googla ”Så snabbt fördjupas Europas kris”, TN 251104.)

Mensink och Celic tog initiativ till den så kallade Antwerpen-deklarationen från 240220. Där förklarar 1.319 europeiska aktörer inom 25 industriella sektorer att de ”inte har råd att betala för den gröna omställningen”.

De menar att den ökar deras kostnader och minskar deras intäkter. De pekar inte bara på höga energikostnader och hämmande byråkrati utan också på orättvis handelspolitik med exporttullar till USA och på för stort beroende av Kina för insatsvaror. Det senare ser de som ett ekonomiskt och säkerhetspolitiskt hot.

Men det största hotet är för dem höga energikostnader. ”Vår första, andra och tredje prioritet är energi”, betonar Mensink. Celics rapport Facts & Figures 2024 pekar på tre gånger högre gaspriser och dubbla elpriser jämfört med USA.

Detta sätter EU:s klimat- och energipolitik i fokus med allt mindre kontakt mellan ambition och verklighet. Mensink menar att så kallad förnybar el ingalunda blivit billigare, att ”utbyggnaden av elnät och vätgasinfrastruktur släpar efter” och att ny kärnkraft ”ligger minst ett decennium bort”.

För dyr energi för hushåll och företag kan leda till nya gatuprotester, varnar han. Utan billigare energi börjar nu europeiska kemiföretag framställa baskemikalier i eluppvärmda ångkrackningsugnar, som värms med ”förnybar” el i stället för kolbaserad. Det skall ”minska CO2-utsläppen med upp till 90 procent”, menar han. 

Även skogsekonomen Mensink sitter fast i tron att mer koldioxid skulle farligt värma atmosfären och att vi därför måste minska både tillförsel och halt av koldioxid i atmosfären. Den synen minskar hans kritik till gläfs från en bandhund. 

I förhoppning att vätgas skall kunna lösa industrins energiförsörjning vill han tillåta alla slags vätgas, oavsett om den görs av ”förnybar” energi, av naturgas, av kol eller olja eller genom elektrolys. Han är i alla fall medveten om att vätgas först måste tillverkas.

Eftersom han (och Svenskt Näringsliv) inte kan, får eller vågar ifrågasätta klimatmål och klimatlag, tror Mensink i alla fall att ”EU:s gröna mål kommer att implementeras” och att detta skall stärka ekonomin och gynna innovationer. 

Men verkligheten lär visa honom att det är EU:s ”gröna omställning” som är problemet, inte lösningen. Han kan ju förhöra sig hos professor Samuel Furfari.

Världens hela försörjning

Kemiindustri i vid mening täcker det mesta av världens hela försörjning med energi, mat och förnödenheter. En AI-översikt på Google pekar på ett totalt produktionsvärde 6.182 miljarder USD förra året med 2,3 procent tillväxt i år till 6.324 miljarder USD.

Hur AI nu har kommit fram till det och vad som räknats med. Det är svårt att få fram officiell statistik. Det är i alla en tiondel av Sveriges hela nationalprodukt förra året, alltså värdet av allt som tillverkades här 2024.

Det borde rimligen vara betydligt mer. Diskutabelt är också om och hur BNP skall definieras och räknas. 

Europas kemiindustri omsatte 2024 en dryg tiondel av världens med 29.000 företag och 1,2 miljoner anställda. Inklusive leveranskedjor gav detta 19 miljoner jobb. Åter en diskutabel definitionsfråga. 

Våra liv och vår tillvaro är kemi. Ämnet är okänt för och skrämmer de flesta. Även mig var det länge okänt. En allvarlig bildningsbrist. Jag valde språk i de två sista ringarna 1961-62. Kanske klokt då men dumt på sikt. Nu sitter jag på egen skolbänk för att lära mig mer.

T. ex. att kemi strängt taget är byte av elektroner mellan atomer. Det vet – eller förstår – nästan ingen som inte direkt läst ämnet. Denna avgrund av okunskap leder till felaktiga och ofta rent skadliga beslut. 

KU gör sitt bästa för att sprida ljus i mörkret. Jag ser som min uppgift att enkelt och lättfattligt för gemene man sprida ljuset vidare.

Tege Tornvall

https://www.tn.se/naringsliv/45286/industritoppens-larm-sa-snabbt-fordjupas-europas-kris-hor-isen-spricka/

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Magma

    Till moderatorn – Teges inlägg är dubblerat … samma text två gånger.

  2. Magma

    Och det Tege framför är en existentiell fråga för Europa och därmed även för Sverige. EU’s överambition när det gäller reglering av alla européers liv och leverne måste brytas, det började med storleken på jordgubbar och gurkors utseende och har sedan bara accelererat till att omfatta allt.
    Värst av allt är det stora bedrägeriet, klimathotsretoriken, som iscensatts av FN i syfte att styra o ställa i världen men som istället resulterat i att man tappat focus på sitt ursprungliga kärnuppdrag – att söka skapa fred i världen …. hur synlig har Guterres initiativ varit i Ukraina, Gasa eller Somalia …. och hur synlig har Ursulla vdL varit i kampen för Europas välstånd ….

  3. Hans Holmen

    # 2 Magma
    Skrämmande vad rätt du har. Dessutom: vad hjälper det ”klimatet” att europeiska investeringar fördrivs till andra länder?

  4. Magnus blomgren

    Tack Tege.
    En titt på Storbritanniens ekonomiska utveckling och dess nära koppling till deras – energimisär – visar vad deras storsatsning på Havsvindkraft lett till.

    Efter 2007 har Storbritannien stagnerat, nästan fullständigt, ekonomiskt – och nu råder fullblommande kris.
    Storbritanniens kamp för att hålla energisektorn under armarna kostar ofantliga belopp och till det kommer stora bidrag till befolkningen för att hjälpa dom med skenande elräkningar.
    Att – deras industri kraschat pga energihaveriet ger dessutom ett helt oöverstigligt gap i försöken att driva landet.

    Nyss, såg vi ännu en stor pensionsfond investera i havsvindkraften i vattnen utanför Storbritannien- en amerikansk fond hoppande in i krisen med – 68 miljarder sek.

    Kineser och pensionfonder investerar stort i europas krisande vindkraft – ingen av dom 2 bryr sig om ifall det fungerar tekniskt eller ekonomiskt, dom är där av….ideologiska skäl ( själ..).

    Det är hög tid att säkra den ekonomiska aspekten av skatter och pensioner.
    Slarv, ideologi, makt……….Dumhet, dumhet, dumhet och ren illvilja – sammanfattar både klimatideologin och efterföljande energimisär.

    Det är ALLTID värt – att komma ihåg – vad IPCC anser vara Vetenskap – alltså Att Klimatet Var Stabilt Före 1850.
    DET ÄR DEN NYA VETENSKAPEN.

    När vi lever med den urbota korkade klimatvetenskapen – så hamnar vi precis här.

    Klimatvetenskapen anser att dom kan beräkna varje molekyls egenskap och dess miljö och dess samverkan med både havet, solen och universum..
    Det är precis så våran religion beskrev gud, jesus och himlen och helvetet.. även dom ansåg sig alltså kunna allt…
    Och – även religionen gav folket..ett sant helvete.
    Och – då tänker jag inte bara på häxprocesserna..

  5. Magnus blomgren

    Helt OT.
    Strax presenteras årets julvärd.

    Jag tror det blir Johan Rockström.

    Spänningen är olidlig.

  6. Bengt

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wgyjrG/utslapp-fran-fossila-branslen-nar-rekordnivaer

    Vad har det för vad lilla Sverige gör??????

  7. Thorleif

    När Sverige gick med i EU stormade landets överlyckliga akademiker gatorna. En ny enorm arbetsmarknad hade skapats för framtida byråkrater. Människor med hög utbildning men också de med relativt låg fackmannamässig erfarenhet (yrken representerade i samhället). Inte minst politiskt intresserade hade nu hittat sin framtid. Det är dessa människor som sväller organisationen EU. Från andra hållet bakom lyckta dörrar hittar vi lobbyisterna, dvs särintressen bestående av bl.a företag och tankesmedjor. Man undrar hur dessa representerar allmänintresset när t.ex M får sin politik styrd av Timbro eller Atlantic Council. S sin vana trogen av sina särorganisationer. De neutrala rådgivarna, de sakkunniga och politiskt oberoende som varit vår svenska modell, blev redan på 90-talet utbytta mot ideologiskt likasinnade. Pengar, karriär och status blev den nya ledstjärnan.

    EU och Sverige är på väg mot botten. Det hela döljs inte bara av karriärbyråkrati utan av den långvariga repressiva räntepolitiken som bidragit till att mängden pengar (skulder) håller skutan över ytan.
    Jovisst skapar pengar också innovation och tillväxt men de som är satta i skuld äro ofria. Förr eller senare betalar vi priset och det syns när det krackelerar underifrån. De med makt och status, eliten, är de som förstår sist, när det är för sent.

  8. Simon

    Tack Tege, bra skrivet.

    Och vad bra att du tog upp kemi.
    I grunden handlar all kemi om fysikaliska lagar – men det är just där magin sker, där fysik blir till kemi, och kemi blir till liv.

    Naturvetenskapens mest fascinerande kedja:
    fysik → kemi → biologi → liv.
    Liv är kemi i högre ordning, styrd av fysikens lagar.

    Och kanske det mest fascinerande av allt: steget från fysik till kemi till liv är inte linjärt, utan – precis som koldioxidens strålningspåverkan – logaritmiskt.
    Varje nivå innebär en mångfaldig ökning i ordning, information och interaktion.

    Här ser man alltså tydligt hur koldioxiden både ingår i livets skapelse och i regleringen av det liv den själv bidragit till att skapa.

    Samma typ av logaritmiska mönster återkommer på flera nivåer i naturen:
    I energi och strålning (som CO₂)
    I kemiska reaktioners stabilitet (t.ex. pH-skalan, oxidationstal)
    I biologisk och evolutionär komplexitet

    Ja till och med våra sinnen uppfattar världen i logaritmiska skalor. Så man kan säga att även själva medvetandet är logaritmiskt – det uppfattar världen i proportioner snarare än i absoluta värden.

    Det hela är i det närmaste poetiskt när jag tänker på det. 🙂

  9. Ann lh

    #8 Simon, tack för Din övergripande påminnelse!

  10. Magnus blomgren

    Nr 8 Simon
    Mitt i prick & Klokt!
    Medvetandets logaritmiska avtagande är en av mänsklighetens största svagheter – gäller I högsta grad just klimatproblematiken!

    Karl Marx körde hårt med ” människans inneboende självdestruktivism ”.
    Klimataktivism rimmar fint och tydligt på självdestruktivism….

  11. Lasse

    Tack Tege
    #5 Planetskötaren hade sin timme igår ”jorden 2025” SVT
    Vi har passerat flera gränser var budskapet.
    Vi lever alltid nära gränser! Vi nordbor lever i mörker och är beroende av artificiellt ljus. Något SVT släckte effektivt med sin mörka betraktelse 😉
    Som vi vet är den grovt felaktig vilket den inledande temperaturserien visade.
    Var finns medeltida govärmen och lilla istidens frossa?

  12. Dumsnuten

    #5 Magnus

    Jag tror på Greta i tomtedräkt med palestinafärger. Hon kommer dock tända något ljus pga utsläppen.

  13. Thorleif

    Världen är mer sammanbunden än någonsin. Kina och de övriga 7/8-delar av världens befolkning är på väg att ta ledningen från den amerikanska och europeiska ”world order”. Europa är vi som nu råkar värst ut medan USA börjar inse att deras unipolära tid gått till ända och att anpassning är nödvändig. EU-Kommissionen har det inte nu när Kina’s ledning tydligt visar att man inte längre respekterar EU-ledningens hållning liksom dess företrädare (UvdL). Om vi inte snarast byter strategi beträffande Kina och Ryssland (inkl Ukraina) i riktning samarbete OCH konkurrens kommer vi att få stora problem visavi BRICS-blocket. Trump visade vid senaste handelsmöte med Xi att hans strategi i stort sett misslyckats. När ska vi inse detsamma? Världens tyngdpunkt har redan förflyttats. Vakna…..

    (Kina visar att man inte längre vill ha EU som samtalspartner utan de enskilda medlemsländerna. Detta faktum är oerhört viktigt.)

  14. iah

    storbrittanien förlorade förra året 10800 miljonärer som flyttade någon annan stans. det var 6000 fler än året innan troligen pga labor. i år är prognosen 16000 miljonärer

  15. #1 Magma,

    Tack. Nu skall det vara fixat.

  16. Magnus blomgren

    Wallenberg håller just nu föredrag, han skall besöka 11 svenska städer.

    Där berättar han något som klimataktivisterna och alarmisterna och SVT.. Aldrig kommer att förstå.

    Han beskriver skillnaden på vad en BNP tillväxt på 1,8 eller 2,5% innebär – fram till 2035.
    SKILLNADEN – blir 500 miljarder sek per år, redan 2035.
    Räcker till hela sjukvården….

    När vi så bromsar ekonomin med värdelös vindkraft och instabil energiproduktion – så kostar det OSS, bara i sverige minst 500 miljarder om året, redan 2035.

    Att bygga stabil energiproduktion, som vatten och kärnenergi – ÄR SÅLUNDA EXTREMT BILLIGT.

    Vi tjänar in kärnkraftskostaden på några få år.

    Detta visste sverige redan på 60 å 70 – talet – men dom rödgröna drömmarna har sedan dess både grumlat och förstört våran förmåga att tänka – både vad gäller ekonomi och miljö och koldioxid.

    Rädd för koldioxid? Bygg kärnkraft.
    Vill du ha ett fungerande samhälle? Bygg kärnkraft.
    Vill du bli rik? Bygg kärnkraft.

    Klimatalarmism och konsensusvetenskap – raserar samhället…och det går fort!

  17. Thorleif

    #16

    Korrekt!

    De stora talens magik tillsammans med tiden. Men konsekvenstänkandet har bara legat fast kring stupet och jordens undergång. Aldrig ekonomiska konsekvenser. Och det gäller även massinvandringen mht bortfallet av babyboomers.

    Få har pga propagandan vågat gå emot konsensus, tyvärr! Nu kostar det …….

  18. Ann lh

    Jag följde Teges råd och fann den här rapporten
    https://www.tn.se/naringsliv/45286/industritoppens-larm-sa-snabbt-fordjupas-europas-kris-hor-isen-spricka/#:~:text=I%20en%20exklusiv%20intervju%20med%20TN%20larmar%2
    I sin helhet rejält fördjupande!
    Vid närmare eftertanke är den dessutom ett exempel på hur snett vi hamnat under den politiskt korrekta UNFCCC, klimatkonventionen och medias censurering av viktiga upplysningar som atmosfärens CO2-mättnad.
    Atmosfärens CO2 mättnad innebär att ”more CO2 in the atmosphere will have virtually no impact on future tempeatures, as near-saturation för absorbing warmth has already occured.”
    En fördubbling av atmosfärens CO2-halt beräknas bidra med 0.75 C grader ökning av den globala temperaturen om något eller några århundraden, (Climate at a Glance, andra tryckningen). Vad de naturliga drivkrafterna bidrar med under den tiden vet bara framtiden och slutresultatet.
    William Happer önskar världen ”Zero Energy Powerty by 2050” vilket är både humant och nåbart om västvärlden tar till sig att Trump faktiskt har rätt när han framhärdar i att ”klimatkrisen” är en bluff.
    Låt alla på jorden få tillgång till de fossila bränslena! Det skulle kunna stoppa väst tillbakagång och ge de fattiga länderna tillgång till kol, olja och naturgas så att de kan utvecklas precis som vi i väst gjort, även om vi nu håller på att förstöra det som en gång var.
    Sedan kan man ju undra varför näringslivets höjdare inte förmår att se roten till det onda – att miljörörelsen falskt anklagade CO2 för att kunna styra jordens klimat.
    .

  19. foliehatt

    Thorleif, #13,
    att du gillar Putin-Rysslands handlanden och ogillar de europeiska ländernas hjälp till Ukrainarnas försvar anser jag inte har någon plats på Klimatupplysningen ÖHT. Presentera sådana åsikter i något annat forum som är mer relevant för sådant.

  20. Magnus blomgren

    Så då till frågan varför? Alltså rädslan för koldioxiden.

    NASA:s kurva över den globala temperaturutvecklingen, som brukar vara den mest refererade visar:

    1880 – 1910 – temperaturen sjönk 0,3 grader celsius, trots långsam ökning av koldioxiden.

    1910 – 1950 – temperaturen steg 0,5 grader celsius, trots koldioxidhalt runt 300ppm.

    1950 – 1980 – temperaturen sjönk 0,1 grad celsius, trots extrem ökning av koldioxiden.

    1980 – 2020 – temperaturen steg 1,0 grad celsius.

    Summa ca 1 grad celsius i ökning sedan 1880.

    Hade temperaturtrenden från 1910 – 1950 stått sig om vi inte släppt ut någon mer koldioxid efter 1950?
    Kanske.

    10 000 kronors frågan blir – koldioxidboomen drog igång på allvar 1950.
    Men ingen känner väl att klimatet var Stabilt 1880 – 1950?

    Trenden på minus 0,3 från 1880 – 1910…känns väl då allra mest skrämmande i så fall?
    Skulle sverige idag kanske varit ca 1 grad kallare än i slutet av 1800 – talet… Då hade vi nog enbart varit en del av Arktis, med väldigt få invånare..Kanske en stor Arktisk nationalpark?

    Oavsett – har sverige och europa en mycket mer människovänlig temperatur på 2000 – talet än 1800 – talet.

    Det är svårt att bortse från Den Stora Klimatförbättringen, på 1 grad varmare sedan 1800 – talet.

    Ingredienserna för klimatutvecklingen 1880 – 2020 består av ökad och minskad solinstrålning och mer koldioxid…och ständigt skiftande havsströmmar.

    Att sedan bygga ett skattesystem för att straffa koldioxiden känns…märkligt.

    Det är väl som med den snabba utbyggnaden av billig, väderberoende, energi – som ger dyra elräkningar – men ändå kallas Billig..???

  21. jax

    #20 Magnus blomgren

    Helt rätt. Bohnsacks mätningar här i Luleå visar att årsmedeltemperaturen var på väg neråt från de högre temperaturerna på trettiotalet. Under hela mätperioden från 1923 har årsmedeltemperaturen bara varit under noll tre gånger:
    1955 -0,4
    1956 -0,7
    1985 -0,6
    Om trenden fortsatt neråt då så hade vi nog suttit illa till här uppe. Men som tur är vände den, och det är ju nu den ”farliga” uppvärmningen tar fart. I slutändan ligger vi nu knappt en grad högr än på trettiotalet. Alltså en liten bit längre bort från avgrunden.

  22. Thorleif

    #19 foliehatt

    Det skadar inte att vara realist och det har jag varit från 1989 och med fakta i portföljen. Jag sympatiserar inte med Ryssland framför Sverige och Europa men blir ledsen att vi inte fattar bättre.

    ”To be an enemy of the Unites States could be dangerous but to be a friend is lethal”

    Jag förutsätter att du vet vem som uttryckte detta. Vi ser det spela ut gång efter gång och nu gick Europa på det. Kongressen bjuder in gamla krigsnazister för hyllningar och häromdagen ledaren för en av al-Qaida’s gren vilka man erbjudit Syriens ledarskap.

    Kanske blir det ändå USA som indirekt räddar oss från klimatkyrkan eftersom EU stoiskt tycks dubbla insatserna efter USAs svek i Ukraina och den tyska ekonomin, gasen (m.m). Ja, prestigen blir dyrbar.

  23. #20, #21
    Och mest steg den i början av 1700-talet, och snart skall vi tillbaka till där det startade, eller lägre. Aldrig får man var nöjd.

  24. peter

    Tege,
    6 tusen miljarder USD är 10 ggr Sveriges BNP, inte en tiondel.

  25. Tege apropå peters #24 på vilket språk frågade du googles AI och vilket språk- lokal-inställning har din dator ? Om på svenska fick du t.ex. värdet ”6.182 miljarder USD ” också på svenska? Jag misstänker att vi har ännu ett problem med AI här om ett AI inte klarar att konvertera standarder för hur man presenterar tal mellan olika språkområden,, kanske byta namn till II=Inbillad Intelligens?

  26. iah

    jag ha tidigare inte förstått det där med ”förindustriell tid” och att man bestämt något som inte har någon annan verkan än att lura folk. det betyder alltså inte när lilla istiden slutade utan något annat jox, så jag beslutade mig för att köra en egen definition-

    1300talet innan den lilla istiden började var den globala medeltemperaturen 14 grader. när den lilla istiden slutade och värmen fick verka så är idag den globala medeltemperaturen i alla fall årsmedeltemperaturen i Bordeaux, San Francisco eller Canberra 14 grader.

    så för min skrala hjärna ljuger man som fan

  27. Christer Eriksson

    Nu larmas det om algblommning i Mälaren.Som skylls på klimatförändringen.

  28. Christian H

    Självskadebeteendet är manifest inom EU och ingen hänsyn verkar tas till de enorma problem som den gröna omställningen orsakar. Våra politiker är helt fast i föreställningen att vårt klimat styrs av koldioxidhalten. Idag intervjuade TV4 en centerpartistisk kvinna, som menade att den absolut viktigaste politiska frågan var att se till att vi får ner våra ”klimatutsläpp”. På TV4 förklarade de att Centerns väljare numera är kvinnor till 62%. De flesta av dem har hög inkomst, hög utbildning och bor i en storstad. TV4 försökte få det till att de var kunniga och visste vad de talar om. Jag menar att de är okunniga om naturen, kraftigt indoktrinerade och manipulerade på våra lärosäten och via media.

    Centern hette förr Bondeförbundet och deras kärnväljare bestod av jordnära bönder på landsbygden, som förstod och levde nära naturen med dess olika problem. De har svikits grundligt av partiet och röstar numera ofta på SD. Denna väljarflykt till SD förklarar Centerns aversion mot SD och det förräderi mot bönderna som Centern orsakat.

    Det är med bedrövelse jag konstaterar att våra lärosäten nu i hög grad förvandlats till indoktrineringsanstalter, där allt som äventyrar det rådande och dogmatiska klimatnarrativet bannlyses och tystas ner. Kritiskt tänkande, som tidigare betraktats som en hörnpelare inom vetenskapen, ses nu oftast som som ett svårt brott mot den rätta läran, vars innehåll stakats ut av en hord giriga miljardärer.

    Det viktigaste centret för den pågående hjärntvätten är World Economic Forun i Davos, där Klaus Schwab et al bruka utse ”Global Young Leaders”. Att bli utsedd brukar av makthavare se som något fint, men betyder i själva verket endast att WEF ser personen som någon som de kan ha nytta av i att sprida sin antidemokratiska idé om att endast de som rättar in sig i ledet och gör som de säger har något som helst värde. Klimatalarmismen är endast en metod att skrämma folk till underkastelse och därmed göra dem villiga till stora uppoffringar. De som utsetts till ”Global Young Leader”, bör därför betraktas med stor misstänksamhet och ses som demokratimotståndare.

  29. Tege Tornvall

    # 24-25. Jag har förirrat mig och förletts bland nollorna. Det syntes mig också i underkant. Kanske också meningen? Jag frågade inte AI direkt utan googlade och fick AI-svar. Felaktigt, förstås. Jag litar varken på AI eller datormodeller. Som man frågar får man svar.

    #26. Med ”industriell” förstås rimligen ”ful”. Bäst om vi alla sitter och karvar i trästycken ett i taget. Vår tekniska utveckling har begåvat oss med metaller och stål, med glas, med plast och med betong. Fördärvligt! Bäst att bo under en gran i skogen!

  30. Rossmore

    #28

    Helt enig med ditt sista stycke.

    ”Ledare” som skolats enligt WEF är förmodligen de största hoten mot mänskligheten som någonsin upptäckts i planetens historia. De bör förgöras på något sätt och så även Claus Schwab.

    Att öppet uttrycka vad jag anser bör ske med Claus Schwab skulle dock förmodligen innebära en brottsmisstanke.

  31. Simon

    #27
    Jag skulle tippa på fosforläckage från jordbruk och avlopp. Att algblomning sker är ett tecken på funktion. Systemet försöker reglera sig. Det skulle vara mycket värre om det inte gjorde det.

  32. Christian H

    #30 Rossmore

    Vore jag religiös hade jag säkert trott att Schwab är ”Satans ställföreträdare på Jorden”. Det är nästan så att jag kan tro det ändå!

  33. Berra

    Jag ber om ursäkt i förväg för tok-OT…mod får ta bort om det är för off…

    aftonblaskan publicerar idag på sin ledarsida ett inlägg om terrordåd som skett i Europa senaste 10 åren…inte ett knyst om vilka det är som ligger bakom de exempel som tas upp…

    https://www.aftonbladet.se/ledare/a/Pp6Jre/attacken-i-paris-2015-lever-mina-vanner

  34. Tege #29
    Du behöver inte be om ursäkt, tror många luras av dom där svaren man får av google AI. Jag var initialt skeptisk inför AI, men visst när man ställer frågor kan man få svar som imponerar men sannerligen inte alltid. Det duger inte att urskiljningslöst bara lita på AI, det finns inte ett AI det finns många och hur skiljer dom sig åt? Sen har vi problemet som jag pekade på i mitt #25 språket och det handlar inte bara om hur man översätter ord, som jag berörde i ett inlägg bara härom dan där jag beskrev hur ChatGPT översatte talet sex skrivet med bokstäver till nåt som stred mot deras innehållsregler. Värre är denna röra vi har hur man i olika länder och språkområden presenterar siffervärden, en punkt är en decimalavskiljare i en rätt stor del av världen, i en annan lika stor del gäller kommat och jag kunde fortsätta om tusenavskiljare och long versus short scale. Vänta föresten varför inte också ta upp hur vi sorterar ord? Nog nu, men Tege jag har ett par lite hejdlösa konversationer på samma tema med google AI och ChatGPT som jag inte kan redovisa i ett inlägg här, jag ska göra en sammanställning och publicera den på min hemsida. Vi ses.

  35. Magnus blomgren

    Så kom höstens första snöflingor på Norra bohuskusten – det blev tidigt i år igen.
    Ett rejält mönster har börjat utvecklas dom senaste 5 åren, tidig snö hos oss i västsverige och tidig vinterkänning…2021, 2022, 2023, 2024 och 2025.

    Det är allvarligt överaskande i dessa klimatångesttider.

    Besvärligt blir det också – vinterdäcken måste på tidigt igen! Kanske att kravet på vinterdäck rent av behöver tidigareläggas i sverige…när nu vintrarna börjar komma tidigare till oss i södra sverige.

    5 år – kan vara slumpen – men är en ansenlig tid i vissa samnanhang.

    Senare års tidiga pimpelpremiärer på våra tjärnar är dock en fröjd – inte mycket som slår en dag på isen och några fina abborrar.
    Förra året kom vi ut i november – och sista pimpelpasset blev i slutet på februari i år.

    Svenska rekordet på abborre fångades på en liten bohuslänsk tjärn på 1980 – talet. Över 3 kilo, i samma tjärn fångades också den tidigare rekordabborren på drygt 2,7 kilo…

    Vintrarna i bohuslän innebär dock mest regn och ett par plusgrader – men alarmisterna tror att julkortslika vintrar med 10 minus och gnistrande stjärnor är det normala…

    Men däckbyte till helgen måste det bli – trots massor av koldioxid så behövs vintetdäcken fortfarande i bohuslän – och så redan i november – det är allt bra märkligt…det där hotet.
    Men verkligheten går före modellerna, det är bara att kröka rygg, igen.

  36. Magnus blomgren

    Nr 25 & 34 Håkan Bergman
    Visst är dessa AI rejält farliga – som du sa ” inbillad intelligens”.

    Men – redan syns dessa AI verktyg påverka samhällsdebatten, till det sämre – sedan påverkas politiken och besluten och samhället..

    AI behöver en tight ram – men – den är fantstisk inom just Kemi – den är grym på att hålla koll på molekylerna och hur dessa kan kombineras…

  37. Magnus B #35,

    Det där med tidigt snöoväder redan i november har jag noterat de senaste åren. Så vinterdäcken åkte på tidigt i år. Jag bor ju för sjutton i Skåne! Sedan en rätt mild vinter. Har jag tur så slipper jag att skotta särskilt ofta. Det håller sig mellan 3-5 grader varmt på dagen med lite frost på natten. Sedan följer en kylig vår. – Det måste vara den globala uppvärmningen fel! 🙂

  38. Magnus b. #36
    Dom är bra på kostråd också.

  39. Simon

    Media och sådana halvfigurer som Rockström larmar om ”klimatkollaps” men verkligheten tycks vilja ha ett ord med i leken:

    https://www.di.se/nyheter/storsta-spannmalsskorden-pa-over-40-ar/

  40. Sören Gannholm

    Enligt SVR P1 skall desinformation bekämpas. Exempel påstås vara ”koldioxid är nyttigt” och ”solen påverkar klimatet”.

  41. Magnus blomgren

    På tal om att fördjupa sin egen kris:

    SVT:s totala brist på respekt för fakta dundrar just nu ut över landet.

    Det är naturligtvis deras klippning av ”trumptalet”..
    SVT – går ut för 2 dagar sedan – nej nej..så har Vi inte visat trumps tal – vi har gjort en genomlysning, där finns inga brister och felaktigheter…

    Idag – efter att tidningen kvartal påvisat för SVT att även svt:s klippning är felaktig och förljugen…Ja, då dyker plötsligt sanningen upp.

    SVT tvingas pudla och erkänna – och ändra sin klippning.
    Detta efter att fördömt alla som i 2 dagar påvisat SVT:s felaktiga klippning.

    Oooo, gode gud – SVT är det mest pinsamma som går i ett par skor – när det gäller fakta om klimatfrågor och omvärldsbevakning.

    SVT pratar varje dag om vikten av att lyssna till den sanna vetenskapen – och så tvings vi återigen se dom uppträda med brallorna vid anklarna.

    Vi är många som undrat hur dom skall göra med sin klimatpropaganda, när bubblan brister – nu vet vi…Dom Förnekar Allt.

    Dagens media och deras förhållningssätt till vetenskap och sanning är en skam – och vi medborgare tvingas betala.

    Särskilt pinsamt är SVT:s förföljelse av ” klimatförnekare ” – där uppträder dom helt skamlösa, som mobbare, iklädda – godhetsdräkten.

    Samma sak med energifrågan – Elen är jättebillig, tack vare väderberoende elproduktion….punkt.

    Tyvärr är myglet och förföljelsen av oliktänkande det nya normala, i sverige.

    Någon borde sätta upp en stand – up comedy med namnet ” klimatförnekaren ” – där finns så oändligt mycket tragikomiska inslag från SVT och Media och från våra myndigheter – Från en enkel väderrapport till pensionmygel och statsfinansierad förföljelse till raserandet av hela våra västliga ekonomier – allt – medans – svt – sjunger i hyllningskören.

    Svt – klippningen fick bottenpluggen på godhetsfärjan att explodera rakt upp genom atmosfärens alla lager.

  42. Christian H

    Klimathotspropagandan i Svt är totalt förljugen och inga lögner är för stora när det gäller att föra ut alarmistisk klimatpropaganda. Igår var det ett förment vetenskapligt program på Svt, lett av Victoria Dyring. Det inleddes med att Johan Rockström fick orera om att det aldrig varit så varmt. Han presenterade ett diagram som visade att klimatet varit ytterst stabilt fram de senaste 10000 åren fram tills till nu och varierat upp och ned med mindre än en grad. Inget som tydde på att det varit varmare under bronsåldern, romartiden eller vikingatiden fanns med.. Han fortsatte med med sina fantasier om de planetära gränserna och sa att vi nu passerat sju av de nio gränser planeten har. Alla stolligheter om att golfströmmen kan stoppa upp, havsnivåhöjningarna kan bli förödande och andra stora lögner förde han fram.

    För att debattera hade man också bjudit in Johan Kuylenstierna och en kvinnlig ”klimatforskare”, vars namn jag glömt. Alla tre plus programledaren var sålunda av samma alarmistisk skrot och korn, som ville skrämmas med klimatet. Efter 10 minuter orkade jag inte höra mer utan stängde av. Man får ju tänka på blodtrycket, som kan stiga till farliga nivåer, när man ser och hör alla vidriga lögner som förs fram.

  43. Berra

    Här är klippet från sr om desinformation….sånt här går våra skattepengar till..

    https://www.sverigesradio.se/artikel/global-allians-mot-desinformation-om-klimatet-lanseras

    Fast helt snett på det är de faktiskt inte…jag har upplevt en massa falska nyheter inför klimatmötet….från dn, aftonblaskan, svt, och sr…

  44. Gunnar Strandell

    När jag var ung talades det om att Sovjetunionen ägnade sig åt hjärntvätt av de egna medborgarna. Idag har fenomenet flyttat in till massmedias redaktioner.

    På radion i morse var det hur energiförbrukningen för artificiell intelligens ger ”klimatutsläpp” och hotar Parisavtalet.

    Och de som inte håller med ska tydligen skämmas ut offentligt. De stora drakarnas serverhallar gör att energiförbrukningen ökar och så kan vi inte ha det. Det låter som att massmedia ska lämna internet. Men det vore ju att ta konsekvensen av sina påståenden och då blir det inte lika viktigt.

  45. Christian H

    Från länken som Berra ovan angav, framgår att professorn som ojar sig över påstådd desinformation är Björn-Ola Linnér. Han är inte professor i någon klimatvetenskap, utan är typiskt nog forskare i klimatpolitik. Därför bör hans uttalande betraktas med stor skepsis.

    På SVT Text sid 108 kan man läsa att svenskar är unika och tror på demokratin. Hos oss var 65% nöjda med hur demokratin fungerar, jämfört med 45% inom EU totalt. Minst var tilltron till hur demokratin fungerar i Frankrike, USA, Storbritannien och Spanien. I dessa länder var över 50% missnöjda med hur demokratin fungerar. Jag tyder dessa uppgifter som att vi svenskar är de mest indoktrinerade i Europa och mest undergivna när det gäller att anpassa oss till de klimatåtgärder som stipuleras av EU

  46. mig själv #34
    Här jämför jag google AI med ChatGPT om samma fråga.
    Vi måste uppfostra dom