Ja, vad ska man säga. Det bidde en tumme?
Svenska media intervjuar tydligen bara “aktivister” och likställda, och de verkar alla vara mycket upprörda.
Själv kommenterade jag nyss på TCS ungefär så här –
- Ja, märkligt skådespel alltihopa. Man får hoppas att allmänheten börjar fundera och reflektera. Bläddrade på webben och text-TV – betecknande nog konsulteras bara personer av typ Martina Krüger (Greenpeace) , Jens Ergon (legitimerad aktivist på SvT) och Johan Rockström (välkänd från TCS) . TV4-nyheterna intervjuar just en nyss hemkommen huttrande Svante Axelsson i kylan, och via telefon en uttröttad Lena Ek.
- Att avtalet bara omfattar 15% av världens fossilbränsleanvändare och även med IPCC:s sätt att räkna påverkar temperaturen någon tusendels grad till 2050 till enorma kostnader nämns givetvis inte. Tack, våra undersökande journalister ! /sarc off
Av någon anledning gick sen associationerna till Hieronymus Bosch’s “Ship of Fools” som målades för över 500 år sedan. En av mina mentorer i livet yttrade en gång att Bosch var 500 år före sin tid – jag har sen alltid tyckt att han hade rätt.
Och världen verkar bli allt galnare för var dag.
Professor emeritus i Fysikalisk Kemi vid KTH. Klimatdebattör sedan 2003.
Vilket skämt.
http://notrickszone.com/2012/12/08/doha-fails-utterly-only-37-countries-agree-to-extend-old-kyoto-treaty-lots-of-declarations-of-intent/
Får vi höjda skatter i EU-land nu och mer arbetslöshet ?
För det var nog EU som var större delen av de länder som skrev under.
EU:s ekonomiska kris kommer nog att skena allt mer jämfört med resten av Världen !
Bra jobbat !!
Ja, håller med dig. Det vi ser och hör i media verkar allt mer “crazy” och fullständigt bisarrt.
Jag är väldigt glad att ha många vänner och arbetskamrater med båda fötterna stadigt i den svenska myllan. De avfärdar inte ens stolligheterna, de bryr sig helt enkelt inte om att läsa ledarsidor etc….varför de förblir nästan märkligt opåverkade av politikernas och miljömuppsjournalisternas upphetsade domedagspredikningar…..
Trots det 100 % iga mediala övertaget så tror allt färre på klimatalarmisterna .
På Aftonbladet frågar man om kärnkraft , Skall Sverige ha kärnkraft 75 % svarar ja .Det har väl aldrig någonsin varit en balanserad artikel om kärnkraft på Aftonbladet , bara skrämselpropaganda .
Jag får säga att jag är förvånad över att folk tänker och drar egna slutsatser oavsett vad journalisterna försöker uppfostra oss till .
Varför förvånar det dig att folk drar egna slutsatser? Är du akademiker? 😉
Briljant, absolut briljant.
Vanligt folk bryr sig inte om klimatfrågan, de har annat att tänka på i dessa tider.
Visste våra politiker vad som sägs på arbetsgolvet så skulle de stoppa huvudet i sanden !!
Fast det har de redan gjort, tur för dem att folk fortfarande är tvungna att rösta på ett parti och inte kan rösta på personer.
Jag är en högskoleutbildad tomte bosatt i Norrland, en sådan där som latteeliten föraktfullt ser ned på som en obildad bondlurk och jag skräms av deras fanatism och totala ovilja att se bortom cafet nere i hörnet.
Likheten i beteendet från delegaterna i Doha är faktiskt slående.
Jag får rysningar i hela kroppen. Är dessa människor makthavare!
Världen vill bedragas, vad göra ?
God Helg önskar
Kjell-A
Oki, du är arbetare säger du. Men varför tror du då att andra knegare inte kan lägga ihop 2+2? Du kan det ju uppenbarligen. Jag också.
Själv tror jag att det gäller att få allmänheten att förstå, eller snarare inse, konsekvenserna av att försöka leva “klimatsmart”, enligt den definition som vår kära överhet försöker pracka på oss. Eftersom det är omöjligt enligt gällande definition så borde det kunna få fler av de som verkligen bär upp samhälet att reagera på stolligheterna?
Däremot blir resultatet lite svårt att få att gå ihop med teorierna om att AGW bara är en soppa ihopkokad av politiker som vill ha det som förevändning för att öka sin makt. Om nu världens politiker med stor möda lyckats få forskare runt om i världen att säga sig tro på AGW tycker man de kunnat göra något bättre av resultatet än att framstå som handlingsoförmögna idioter.
Många tror inte, men knyter näven i byxfickan (även om det finns några som uppenbart gör motsatsen).
Själv tror jag inte att det händer något innan ekonomin går tillräckligt illa för gemene man som konsekvens av klimatpolitiken. Först då kommer ifrågasättanden från den stora massan.
Hoppas jag har fel för om pendeln får gå långt åt ena hållet så kommer den så småningom att slå tillbaka med stor kraft.
Låter inte direkt som ett fredsprojekt, eller hur?
Det kan leda till att FN börjar ta tag i de verkliga problemen.
Ett party som sprängt alla hämningar och bojor och nu pågick oavbrutet sedan många år. Det hade till och med lösgjort sig från tyngdkraften med hjälp av några fiffiga manicker. Det svävade nu fram i en vinglig bana runt planeten. Då och då gjordes tillfälliga nedslag för att röva åt sig mer sprit, CocaCola och chips. Författaren måste ha haft en märklig föraning om klimatkonferenserna
Och STOR ironivarning.
Själv har jag tyvärr tidigare missat denna förklaring till allt elände som drabbar oss på grund av…..ja. Men den här sketchen är genial! Byt bara ut ordet B…..s mot CO2, eller eventuellt “klimatets” så får man en ruggigt träffsäker bild av hur det låter i MSM idag. Hahahaha 😀
http://www.youtube.com/watch?v=X1bQUnm-eo0
Problemet är att folk i allmänhet inte kollar upp om det som sägs/skrivs i media är sant eller falskt, de bara mumlar och bryr sig inte mer.
Jag sa till en jobbarkompis för 4 år sedan som trodde att det inte fanns nån is alls i Arktis på sommarn, att det finns det och visade honom satellitbilder+ länkar, men trots att han var/är en väldigt logisk person så ville han inte tro på att det fanns is även sommartid pga tidningarnas skriverier då.
Fast hör/läser folk för mycket katastrofrubriker så stänger de av när det inte blir katastrof hos dem och börjar undra.
Då kommer slutet för klimathotsprofeterna.
Ja, verkligen! Klockrent!
Att slå mynt av sagor, lögner, förtal mm borde vara straffbart.
Klimatförhandlarna klimatkompenseras av Tricorona
Alla delegaters medverkan på COP 18-mötet i Doha klimatkompenseras av Project Developer Forum och Tricorona
Nej, du är nog inte den “gamle vanlige” Thomas här på TCS?
Jag tycker några av kommentarerna i hennes länk säger en del om vilka skillnader i synsätt det finns. Det är inte så lätt att vara politiker och försöka fånga strömningarna i landet.
Kopierat från Supermiljöbloggen:
Anna-Kajsa Lidell:
Som människa finns det en enda sak att göra när världens ledare sviker. Gör vi alla det vi har makten över som enskilda individer så händer det vackra.
Jimmy Larsson:
Kanon! Då föreslår jag att du flyttar ut i skogen nu, och börjar leva på att äta kottar och mossa. För det är faktiskt det enda sättet att uppfylla “klimatmålet” individuellt. Lycka till!
Svar, Anna-Kajsa Lidell
Jag är så glad att jag inte tror att det är lösningen. Punkt.
Stefan Räjert
Jo det håller inte att bara skylla på våra ledare och köra huvudet i sanden, eller alternativt raljera över andras åsikter. Det är trots allt individer som orsakar miljökatastrofen. Att som Jimmy föreslår käka kottar och mossa är faktiskt mer problemorienterat än att som han sitta och skrika “Det var inte mitt fel” när vårt samhälle och miljö till sist kollapsar.
Man kan aldrig som individ uppfylla klimatmålet, men man kan göra sin del av det.
Ett gammalt tänkvärt ordspråk, som har aktualitet i dessa AGW-tider.
Varför fånga strömningarna i landet?
Varför inte helt enkelt försöka läsa in sig på fakta, om man nu vore politiker?
Jag tror att Lena Ek anser att hon läst in sig på fakta när hon säger att 99% av klimatforskarna är överens.
Men hon har kanske inte blivit informerad om att det handlar om mindre än 100 personer och att bara en handfuill av dem har rösträtt i Sverige.
I min värld handlar demokrati om att våra valda ombud ska spegla folkviljan, på gott och på ont.
LOFL
LOFL
LOFL
LOFL
Och för de som inte vet vad LOFL betyder.
“Laughing Out F***ing Loud”
Skrattar vansinnigt !
Svante Axelsson i SVD :
Vi måste ha mer pengar till utvecklingsländerna så att de kan få resurser för att klara av de stormar och klimatkatastrofer vi ser allt mer av, men också för att ställa om till ett fossilfritt system, säger Axelsson.
Sen presenterar SVD Martina gröntalibanaen Martina Krûger på grinpiss så här:
Klimat- och energiexpert Martina Krüger från Greenpeace Sverige är på plats i Doha och sammanfattar stämningen efter beslutet:
En civilingengör !
SVD är förtappad!
Missade ditt inlägg.
Men du har väldigt rätt om det mesta när det gäller MP !
De verkar inte begripa hur det fungerar utanför städerna.
“I min värld handlar demokrati om att våra valda ombud ska spegla folkviljan, på gott och på ont.”
I min värld är det likadant men det betyder att våra valda ombud vet vad folkviljan är. Eller hur? Och hur ska de få reda på den? Genom att läsa här på TCS? Hur många procent av svenska folket uttalar sin vilja här?
” ”I min värld handlar demokrati om att våra valda ombud ska spegla folkviljan, på gott och på ont.”
I min värld är det likadant men det betyder att våra valda ombud vet vad folkviljan är. Eller hur? Och hur ska de få reda på den? Genom att läsa här på TCS? Hur många procent av svenska folket uttalar sin vilja här?”
Var hittar vi väljare vägarna/platserna/medierna där folket får uttrycka sina åsikter så att politikerna kan skapa sin politik efter väljarnas åsikter !?
Visa Gunbo var vi väljare kan uttrycka oss utan att bli censurerade så att alla partier kan läsa det !
Visa det !
Ingen censur.
“Var hittar vi väljare vägarna/platserna/medierna där folket får uttrycka sina åsikter så att politikerna kan skapa sin politik efter väljarnas åsikter !?”
Jag tror att det enda sättet att ta reda på folkviljan är genom omfattande enkäter. Dessa borde göras inför alla större beslut.
Det är ju rena stollebloggen!
Jag begriper inte hur dessa skribenter tänker. De öser galla över olja, gas, kärnkraft och berättar sagor om det fruktansvärda klimathotet.
Ingen olja, ingen gas ska tillåtas i världens energianvändning. Alternativet är vindkraft och andra “rena” energislag. Vilka? Vilka “rena” energislag ska ersätta de 80 procenten av världens energikonsumtion som olja och kol står för?
Ja, se det förtäljer inte sagorna.
Otroligt att människor boende på våra breddgrader lägger ner all sin intellektuella lapacitet på att ynderkänna grunden för deras egen existens, utan att ge ett enda alternativ som skulle rädda livet på dem. Det måste vara en hord självmordsbelägna som driver det här sjuka miljöstolleriet.
Eller har de aldrig känt bitande kyla ätande sig genom lakan och märg och ben, som t ex jag gjort när mina föräldrars ekonomi nått bottenpunkten.
Jag skrev en hel del protestinlägg och blir antagligen livslångt portad från den stollebloggen redan i morgon dag.
Gunbo #31
” ”I min värld handlar demokrati om att våra valda ombud ska spegla folkviljan, på gott och på ont.”
I min värld är det likadant men det betyder att våra valda ombud vet vad folkviljan är. Eller hur? Och hur ska de få reda på den? Genom att läsa här på TCS? Hur många procent av svenska folket uttalar sin vilja här?”
Kanske vore det vara bra att ha en ” Flashback ” som var helt öppen för diskussion till 100 % så att myndigheterna såg vart folkviljan gick.
Fast sånt skulle du nog inte gilla va`.
Från en arbetare med massor av hardcore-sossar i släkten på både morsan å farsans släkt + en sosseminister, kusin till farsan, nä jag får inte en slant från oljelobbyn, önskar att jag fick när jag tankar Forden !
Från pekke troligtvis/delvis vallon/jämte( antagligen + norsk då) finns antagligen en värmlänning nånstans i släkthistorien + att jag är uppväxt i Värmland men född i Jämtland fast min far är född i Nora och morsan i Jämtland, fast min mors släkt är delvis norskar pga att Jämtland tillhörde Norge/Danmark under flera århundraden, men min fars släkt har anor från vallonerna .
Vad säger det om mig ?
Inte ett jota eftersom jag är en självtänkande person som fattar mina egna beslut efter min egna livssituation och det snöar trots att temperaturen ligger på c:a -8 här i Kallsta.
Go´natt
http://www.regeringen.se/sb/d/16697/a/205504
“Fakta är förräderi i lögnarnas imperium”.
Största och allvarligaste hotet mot vårt (och andras) samhälle(n) är den avgrundsdjupa klyftan mellan politikeliten och de som dessa låtsas ska företräda… Och den, klyftan, fördjupas var dag, varje timme, minut, sekund… Erbarmeligt och man undrar/förfäras över/ vad som komma skall…?
Arma Länders medborgare!
Mvh/TJ
Mvh/TJ
http://norah4you.wordpress.com/2012/12/09/dessa-politiker-i-sina-fina-flygande-maskiner/
Mvh/TJ
I en mer konventionell syn på demokrati förväntas politikerna återspegla folkviljan som den varit om om folk hade tid och möjlighet att sätta sig in i alla olika frågor.
“I en mer konventionell syn på demokrati förväntas politikerna återspegla folkviljan som den varit om om folk hade tid och möjlighet att sätta sig in i alla olika frågor.”
Även om jag förstår vad du menar, får man samtidigt lite rysningar eftersom det är lätt att se hur denna definition kan användas för att ignorera folket oavsett hur insatta de nu är. “Folket förstår inte sitt eget bästa” är första steget på väg till diktatur.
Sedan är det förstås en fantastisk tanke att Lena “4 grader” Ek skulle vara mer insatt än mig i naturvetenskap och klimatologi där nere i Doha och därför företräda mina intressen bättre än jag förstår.
http://www.dn.se/ekonomi/vi-koper-mindre-ekologiskt
Demokratin är definitivt inte en garanti för att kloka beslut fattas, ej heller en mekanism för att låta folkviljan styra.
Jag tror personligen också att det där med folkviljan som styrande för politikerna är en chimär. I inget annat ledarskap förväntas gruppens vilja styra ledarskapet. Ledarskapet förväntas leda i kraft av sin överblick och förmåga att förutse. Den förväntas leda mot mål som gruppen kan acceptera eller bifalla och bort från situationer som är oönskade av gruppen. I det dagliga besluttsfattande är gruppen på sin höjd rådgivande men besluten fattar ledarskapet. Varför skulle det politiska ledarskapet vara annorlunda.
Kort sagt, Rockström har uppfattat den politiska situationen helt rätt. Folk kommer att vara fogliga, särskilt om de undanhålls alternativa världsbilder.
Därför är det som händer här rätt viktigt, här ger vi läsarna alternativa bilder, inte bara i inläggen utan också i kommentarerna.
Är det någon sorts dåligt skämt när tidningarna påstår att det finns energi- och klimatexperter i Greenpeace? Det enda man är experter på där är att vara okunniga, oinformerade och komma med falska påståenden.
Mycket kloka tankar och bra sammanfattning!
“I inget annat ledarskap förväntas gruppens vilja styra ledarskapet. Ledarskapet förväntas leda i kraft av sin överblick och förmåga att förutse. Den förväntas leda mot mål som gruppen kan acceptera eller bifalla och bort från situationer som är oönskade av gruppen.”
Jag har varit medlem i flera styrelser och vet vad som händer utan ett gott ledarskap.
I båda fallen handlar det om att formulera antingen frågorna, eller alternativen att välja mellan på ett sätt där medborgarna inte har inflytande, utan tvingas välja de politiskt tillhandahållna alternativen. Precis som vid valurnan:
Här får du (numera) åtta olika små lappar att välja emellan att lägga i ett kuvert. Tack! Om fyra år får du göra samma sak igen. Kansk 16 ggr i hela ditt liv. Sådär, nu har folket ‘styrt’ och ‘fått säga sitt’. Vad vi politiker nu gör har ‘beslutats av folket’, men stör oss inte mer … om fyra år kontaktar vi er igen, med affischer på stan som säger ‘Alla skall med’ och liknande djupsinnigheter. Därefter har ‘folket styrt’ igen, och vi fortsätter …
Nejdu Gunbo. Om där inte finns riktiga val att göra där rätt saker ställs emot varandra. Som tex nytta mot kostnad, så blir sådana opinionsundersökningar, med tillhandahållna svar att välja mellan bara chimär. Och kommer omedelbart att användas för att få ‘rätt svar’ av dem som är i situationen att få ställa dem.
kul att se.
ALI.K.
Jag bara tyckte att Ulf L hade kloka tankar. Varför diskuterar du inte med upphovsmannen till de tankarna?
“Jag tror att det enda sättet att ta reda på folkviljan är genom omfattande enkäter. Dessa borde göras inför alla större beslut.”
Du verkade tro att politiker då fattar bättre beslut, tom följer ‘folkets vilja’ …
Jag hävdar att drivkrafterna inom politiken är helt andra … och om man inte förstår det hamnar man fel hela tiden.