Tege Tornvall har sammanställt lite undergångsprofetior från Peter Ridd på https://extinctionclock.org/ . Något ofullständig, men ändå.
Profetia När/var/vem
Nu eller aldrig Guardian. 191120.
18 månader kvar Kronprins Charles. 190124.
100 månader kvar Guardian, 080801.
3 år kvar Guardian 170618
4 år kvar Daily Mail 170629
5 år kvar Rädda världen Prof. Penny Sackett. 091204.
6 år kvar Till tipping point ABC/Earth 2100. 090602.
8 år kvar 0 emiss. Climate Clock. 1909xx.
10 år kvar Al Gore. 060524.
James Hansen. 060914.
Sen. John Kerry. 091016.
James Hansen. 180821.
För 1,5 grader. UNEP. 191126
11 år kvar Richard Di Natale. 191216
12 år kvar Guardian. 181008.
+ + + + + +
Arktis isfritt
Metan katastrof inom två år. Guardian.130724.
Inom fyra år. Guardian. 160821.
2000. Tuscaloosa nNews. 720518.
2012. Star News. 071212.
2013. BBC. 071212.
2008. ABC. 080427.
2013. 350.org 110818.
2014. Sierra Club. Paul Beckwith 130610.
Från 2017. Guardian. 160821.
Före 2044. UCLA 191115.
20-50 år. The Argus. 540617.
+ + + +
Högre havsnivåer
Maldiverna översvämmade inom 30 år.
Canberra Times. 880926.
James Hansen. 1808xx
30-60 cm. Seattle Times. 190930.
+ + + +
Dränkta kuststäder
Dränkta länder år 2000. AP 890630
USA-stränder försvinner. IPCC 950918
Inom 20 år. Joe Biden. 040221.
Centre for Climate & Security 191029
Storstäder. Bernie Sanders. 191120
+ + + +
Torka Madiverna utan dricksvatten.1992-Canberra Times. 880926.
Vattenbrist Adelaide, Brisbane.
Tim Flannery. 070503.
Vattenbrist Adelaide. Tim Flannery. 0803xx
Torr Hoover dam 2017 resp. 2021.
Future Earth. 091220.
Climate Assessment 190510
Vattenbrist Melbourne. Jono La Nauze 200130
+ + + +
Snöfritt England. The Independent 000320
England. The Independent 070112
Kilimanjaro 2017. Al Gore. 070130.
Kilimanjaro. The Telegraph 091103
Austr- 2020. Griffith News 120905
+ + + +
Klimatnödläge Ransonering, Matbrist, hungersnöd.
Paul Ehrlich. 701006.
Hälsoproblem Aus. ABC News. 1111xx-
MP Mark Butler, Aus. 190105.
USA militärkollaps. US Army. 191025.
MP Wayne Swann, Aus. 200108
+ + + +
Klimatflyktingar 50 miljoner 2010. PM Gordon Bown. 091019.
Miljoner. Bernie Sanders 191120.
+ + + +
Smälta glaciärer
Himalaya. Future Earth 2025.- 091220.
Alpglaciärer smälta 2020.
Glacier NationalPark. 170612.
+ + + +
Rekordvärme Inom 5 år. UNEP. 230517
+ + ++
Katastrof Tropikerna 2020. Huffington Post. 131014.
Världen går under 2031. Alexandra Ocasio Cortez 190121.
+ + + +
Människan utrotas
Alla kan förångas. Paul Ehrlich. 690810.
Civilisationen slut inom 15-30 år. George Wald, Harvard. 7004xx.
Mindre ozon, mer cancer. UP 1974.
10 år. Prof. Guy McPherson- 161127.
Kan utrotas. Greta Thunberg 180621
Obeboelig för miljarder. Malcolm Turnbull. 200223.
+ + + +
Utdöda djur 75-90 procent utdöda djur inom 25 år.
Sen. Gaylord Nelson. 7004xx.
Massutdöende. Nina Fascione 030418.
Kejsarpingviner 2100. Michelle LaRue och
Stéphanie Jenouvrier 191108.
+ + + +
Nästa istid
Kallare 2000. Prof. Kenneth Watt. 7004xx.
Före 2100. Boston Globe. 700416
Inom 50-60 år. Washington Post 710709.
Ny istid kommer. Time. 740624.
Leonard Nimoy, TV. 780518
+ + + +
CO2-budget slut
Ingen plats för avfall Aus. J. Winston Porter. 8902xx.
2036. Greta Thunberg. 180621.
2031. Greta Thunberg. 190727.
Tege Tornvall
Dödligt uttråkade…
Klimatkyrkans budskap – en lång historia av gissningar …. med sämre träffsäkerhet än vad man skulle uppnått med en tärning … vad säger det egentligen om medias och den gröna agendans trovärdighet … ?
Det vore intressant att veta vad Peter Ridd vill med denna synnerligen ofullständiga sammanställning. Jag har bläddrat igenom originalet och ser inte någon röd tråd.
Känner inte igen denne strikta vetenskapsman.
Vart tog till exempel befolkningsfrågan vägen? Den debatterades högt och lågt för si så där hundra år sedan. Ozonfrågan som banade väg för klimatfrågan?
Kära Tege
Här kommer jag med en prognos för år 2075 som Du kan lägga till Din samling:
1. Jorden har blivit ca 1° C varmare än nu (2024) ( felgräns 0.5°C)
2. I genomsnitt kommer det att regna lite mer än nu (ca 10%)
3. Väldigt kalla vintrar har blivit ännu ovanligare än nu
4 Landet stiger forfarande snabbare än havet i i Östersjön norr om Gotland
5. Det kommer att snöa mer på Grönland och Antarktis
6. Koldioxidhalten har ökat till ca 600 ppm och jorden har blivit ännu lite grönare
7. Sverige har inte längre ett miljöparti (detta är dock mer en förhoppning än en prognos)
Eftersom jag med hög sannolikhet inte finns bland de levande längre år 2075 överlåter jag denna prognos till ett lämpligt barnbarn för utvärdering och verifikation
Hälsar Lennart Bengtsson
#4 Bengtsson
Om det kommet snöa mer borde det väl leda till mer reflekterande av solljus och således början på en ny istid eller? Om snön får ligga kvar det vill säga. Såg nått med Richard Lindzen där han pratade om det.
Historien upprepar sig, därför är lite kunskap om väderhändelser från förr intressant.
https://realclimate.science/historical-references/#gsc.tab=0
Åratal av tidningsklipp som visar på vår ohållbara värld.
Aktuellt i år är den torka som drabbade Barcelona trakten.
Eller området kring Italiens flod Po.
Där är det våtare än normalt, vilket få rapporterar om.
Snö aviseras till Alperna i veckan!
Vem har sagt att vädret skall vara förutsägbart?
Nr Lennart B
Skall jag tro ngt annat – så tror jag:
Att havet då fortfarande är ca 3,5 grader.
Att vi sedan flera decennier insett att den naturliga variationen är större än vetenskapen tidigare antagit
Att koldioxiden ligger omkring 500ppm.
Baserat på dagens trender gissar jag Grönland fortsätter att kylas ner och att havsismängden ökat igen, vilket kommer fortsätta att påverka Icelandic – low, vilket kommer att ge kallare vintrar I Skandinavien.
Köldrekorden i Skandinavien kommer fortsätta att öka, enl senaste årens trender.
Energipolitiken kommer att tvinga bort väderberoende kraftslag – och vi kommer att ha byggt ett elsystem baserat på baskraft och förbrukning.
Frågan är om Europa i tid inser sitt energiproblem vi idag bygger – och om vi hinner rädda våran ekonomi och konkurrenskraft.
#2. Ann. Förvisso ofullständigt men ändå omständligt från Ridd. Han kan ha ställt samman det i något specifikt sammanhang. Men det kan ju kompletteras med andra profetior från olika håll. Jag finner själva greppet talande.
I alla tider har folk trott att de lever i ändens tid och ”profeter” har i alla tider predikat jordens undergång, den mesta kända är givetvis Jesus. Dagens undergångsprofeter typ Al Gore, Rockström etc har anammat klimatalarmism som sin käpphäst, förr var det pesten, kometer, överbefolkning, nya istider, lösaktigt leverne m m. Och nu ska alla ”klimatsyndare” straffas, ja inte riktigt alla, för det gäller inte klimatalarmisternas nomenklatura som står över allt sådant de pådyvlar vanligt folk.
#4 Lennart Bengtsson
Hur kommer det sig att CO2 bedöms att stå för ca 20% av växthuseffekten med tanke på sin låga halt i atmosfären och begränsade frekvenspektra jämfört med vattenånga?
Allting handlar om ”klimatavtryck” i dagens värld. Man kan gå in på nätet och beräkna sitt ”klimatavtryck”.
Vi ska skrämmas och få dåligt samvete för vårt levnadssätt. Och narrativet är att mer koldioxid i atmosfären är skadligt. En mikroskopisk mängd av ett ”magiskt ämne” förändrar egenskaperna i hela systemet, som i homeopati.
Att spara energi är naturligtvis inte fel. Men nu ska man hålla reda på sitt ”klimatavtryck”.
10
Koldioxideni atmosfären ( som lätt kan beräknas) väger cirka 6 kg/m2 och har ökat med 2kg ( 30%) de senaste 100 åren. Atmosfären väger ca 10 ton/m2.Motsvarande för vattenånga är ca 25 kg i genomsnitt men varierar till skillnad från koldioxid väldigt då vattenångan regleras av temperaturen efter Clausius- Clapeyrons relation Därför dominerar faktiskt CO2 över vattenånga i polarområdet och på högre höjd i atmosfären. Koldioxiden är enligt fysikens gaslag jämnt uppblandat i atmosfären och har en extremt lång residenstid jämfört med vattenånga. Dagen klimatmodeller behandlar i min uppfattning vattenånga och koldioxid realistiskt.
7
3.5 °C stämmer bra med det som betyder något är havens yttemperatur Om Du kunde röra om havet som i ett badkar eller kastrull skulle vi få ett bistert klimat åtminstone för några århundraden. Sannolikt skall människosläktet stryka med på kuppen.
# 8 Tege, hela sammanställningen utan förklarande sammanhang är så o-Riddsk att jag inte skulle bli förvånad om det är någon som vill honom illa som har sammanställt soppan.
12
Tack för klargörandet
HasseB
#4 Lennart B.
Jag finner din prognos rimlig och trovärdig. Jag vill dock anknyta till vad du skrivit i en annan rätt nylig tråd, mindre än 1 vecka sedan, där du framhöll att det rimligen inte kunde finnas någon annan orsak till de stigande koldioxidhalterna i atmosfären än människans utsläpp.
Jag utgår från följande:
människans förbränning av fossila bränslen har ökat linjärt sedan industriella revolutionen.
Om jag uppfattat rätt har även koldioxiden halten i atmosfären ökat linjärt, dock inte från industriella revolutionen men sedan 1960-talet. Om jag vidare är rätt inläst sjönk atmosfärens koldioxidhalt under 1940-talet jmf med 1930-talet, allt under att människans utsläpp ökade linjärt. Vilket skulle kunna tillskrivas att det blev kallare och mer koldioxid togs upp i havet.
Mot bakgrund av detta vad är det som säger att dagens linjära ökning av koldioxid i atmosfären enbart ( eller nästintill) skulle bero på människans utsläpp. Borde inte en väsentlig del bero på att det blivit varmare, ökad utgasning från havet? Och där orsaken till detta i sin tur till inte oväsentlig del kunde bero på minskad molnighet och ökad solinstrålning de senaste 40 åren?
Nr 13 Lennart Bengtsson
Ja, precis – det är det som ibland händer, vilket lätt kan spåras i historien.
Senaste det hände i norra Atlanten var på 1980 – talet, då kom en stark värmeinpuls – som slog om efter 2010.
Bestånden av grönlandstorsk beskrivs väl i sina fluktuationer utifrån dessa varm och kallfaser.
Landtemperaturerna följer med ca 10 års fördröjning.
Senast vi såg ett plötsligt kallevent i norra Atlanten var 2015 då Irmingerhavet blev iskallt – då såg man även en påverkan på atmosfären.
Atmosfärcirkulationen ( är du nog expert på ) tycks ändras en hel del ibland – om man tittar på avlagringar av sand och jord i isborrkärnor från Grönland.
Påverkar atmosfärscirkulationen klimatet..jo, säkert – både hur molnighet och yttemperatur beter sig på olika platser i världen.
Just nu har ju Västeuropa väldigt mycket solinstrålning, sedan några decennier – en förändring i atmosfärscirkulationen skulle, snabbt, kunna ändra på det – så att molnen ökar och instrålningen minskar.
Frågan är om historiska ändringar i atmosfärscirkulationen kan hjälpa oss att förstå framtidens väder/klimat?
Tillägg 17
Värmeventet i norra Atlanten på 80 – talet gav oss en rejäl ökning I glaciärtillväxten hos oss.
Storglaciären tjockare 5m på bara 10 år.
Sedan gjorde värmen att den började smälta av 10 år senare.
Min prognos baserad på teknisk analys är att vi enl. ex UAH metoder och mått ligger på ca 2 gr lägre nivå 20390101än idag . Men sannolikt lägre och tidigare då det är en rörelse med den riktigt långa trenden, som inte är en korrektion utan en nedgång med utvecklingen historiskt, d.v.s. en påbörjad våg i tre steg neråt (fem-våg).
https://drive.google.com/open?id=10DSrqVrRrAE9Da3R1x2kulreO4lBWflR&usp=drive_fs
En klokskap från Nalle Puh: ”När du vandrar runt en dunge lärkträd för att spåra någonting, se då till att det inte är dina egna fotspår du följer efter.”
Salve
Stig
#2 Ann lh Befolkningsfrågan kommer upp i dagens nummer av SvD. Dels står det att befolkningen kommer att växa med ett par miljarder, i Afrika huvudsakligen. Dessutom kommer befolkningen att minska i välutvecklade länder. Slutsatsen blir att vi måste föda fler barn i välfärdsländer samt ta in folk från Afrika för att hjälpa till. Att befolkningen minskar i välfärdsländer är väl bra eftersom det är vi som förstör Jorden tydligen. Eller………………
Avsikten med Ridds sammanställning är väl, som alla sådana sammanställningar, att visa hur fel domedagsprofeterna alltid har haft, och att det därför inte finns någon anledning att fästa tilltro till deras utsagor om kommande klimatkatastrofer.
En klokskap från Nalle Puh: ”När du vandrar runt en dunge lärkträd för att spåra någonting, se då till att det inte är dina egna fotspår du följer efter.”
Salve
Stig
#4 Lennart Bengtsson
Om det kommer snöa mer borde det väl leda till mer reflekterande av solljus och således början på en ny istid eller? Om snön får ligga kvar det vill säga. Såg nått med Richard Lindzen där han pratade om det.
Forum i SVT2 i dag:
12.03 Ekonomiska beslut i en klimatkris
Så påverkas Riksbankens arbete sv klimatförändringarna
Vad är det för en klimatkris? Och vad tänker msn göra åt det?
Tege, det här inlägget utan förklarande bakgrund är en katastrof.
Det har att göra med att professor Peter Ridd sökte ekonomiskt stöd för att kunna lägga fram sin sak i domstol, när hans universitet ville bli av med honom eftersom hans forskning motsade vad universitetet hävdat kring korallrevens hälsa.
Frågan är nu mer än fem år gammal. Han var med när Klimarealistene firade femårsjubileum i Oslo för dryga fem år sedan och berättade då för oss om hur han hade behandlats av både universitetet och domstolen.
Vi skrev en hel del om detta på KU då när det var aktuellt.
Sammanställningen här utan förklarande samband är som sagt en katastrof och ytterligare en käftsmäll till en forskare som inte kunde foga sig under FN-agendan utan hävdade akademisk frihet.
Det stora Barriärrevet lever och har hälsan än idag, trots svängningar i yttemperaturen och påverkan från turister och annat.
/ Ann
#21 lite OT men befolkningsfrågan har en påverkan på klimatpolitiken och är samverkande med andra undergångsprofetior.
Så här resonerade man på FN i början av 2000-talet angående befolkningsfrågan och demografin, FN tillsammans med Soros har ju pushat befolkningsfrågan och den okontrollerade invandringen.
här en länk till ett FN dokument kallat Replacement Migration :
https://digitallibrary.un.org/record/412547?v=pdf ,
och en artikel av Soros från 2015 om att EU behöver ett nytt system för flyktingar även sk ”klimatflyktingar”
https://www.project-syndicate.org/commentary/rebuilding-refugee-asylum-system-by-george-soros-2015-09
# Tillägg till # 26.
https://klimatupplysningen.se/james-cook-universitetet-och-det-ofria-ordet/
Ann flera gånger. Jag utgick från en kommentar här på KU med Ridds (om det nu ar hans) sammanställning av överdrifter. Visst känns det ihåligt, och det är olikt honom. Jag hörde honom också i Oslo. Men jag gillar detta korta, snärtiga sätt att presentera det på. Vi kan kanske ersätta detta med en mer representativ genomgång.
# 29 Man kan ju inte hugga vilka ”snärtiga presentationer” som helst utanför sitt sammanhang. Om nu även Du hörde honom i Oslo, borde Du förstått hur både den akademiska världen och juridiken hade kört över honom vilket innebär att den här sammanställningen aldrig borde fått sammanknippas med honom – utan förklaring.
man har hittat fotavtryck på kreta som är 5,7 miljoner år gamla. tillsammans med fossil i bland annat grekland som är upptill 7,2 miljoner år gamla ger det en helt ny bild av människan men också klimatet.
vad fynden säger om CO₂ och värmeperioder:(sammnfattning av chatGPT)
Miocen-klimatet: Fotavtrycken dateras till sen miocen-perioden, som sträckte sig från cirka 23 miljoner till 5,3 miljoner år sedan. Under denna tid genomgick jorden stora klimatförändringar. Tidigare under miocen var världen betydligt varmare, och CO₂-nivåerna var högre än de är idag. Det var en tid då tropiska och subtropiska skogar sträckte sig över större delar av planeten. Men i slutet av miocen började jorden svalna, och skogar ersattes alltmer av öppna savanner och gräsmarker, särskilt i Afrika och delar av Europa. Detta förändrade miljön och påverkan på tidiga homininer, inklusive deras anpassning till en upprätt gång.
Koppling mellan klimat och evolution: Många forskare anser att de förändrade klimatförhållandena och den långsiktiga nedgången i CO₂-nivåer under miocen kan ha haft en direkt inverkan på utvecklingen av tidiga homininer. När skogar minskade och öppna landskap blev vanligare, tvingades arter anpassa sig till nya livsstilar och miljöer. Denna miljöförändring tros ha varit en drivkraft för utvecklingen av bipedalism (upprätt gång) hos våra tidiga förfäder, eftersom det gav fördelar på öppna savanner.
CO₂-nivåer under miocen: Under miocen låg CO₂-nivåerna troligtvis mellan 300 och 600 ppm (parts per million). I slutet av miocen, när dessa fotavtryck på Kreta skapades, hade klimatet svalnat och CO₂-nivåerna hade minskat, vilket kan ha bidragit till en långsam nedkylning av planeten och omformningen av landskapen i Europa och Afrika. Denna kylning sammanföll med minskad skogsutbredning och ökade torra, öppna miljöer.
Värmeperioder och deras påverkan: Större klimatvariationer har funnits genom jordens historia, och varje värmeperiod har haft en påverkan på flora, fauna och evolutionen av arter. Under värmeperioder tenderade tropiska skogar att expandera, medan under kallare perioder öppna gräsmarker och torrare landskap blev vanligare. Den värmeperiod som rådde i början av miocen skapade de rika tropiska skogarna där många tidiga primater levde, medan den långsamma avkylningen under sen miocen ledde till miljöer som gynnade arter med anpassningar till ett liv på marken.
Migration och utveckling i Europa: Upptäckten av fotavtryck på Kreta antyder att tidiga homininer kan ha levt och utvecklats i Europa, särskilt under tider då klimatet var varmare och miljön i regionen möjliggjorde denna typ av anpassning. Värmeperioderna som inträffade mellan 6 och 5 miljoner år sedan kan ha skapat gynnsamma förhållanden för att tidiga homininer skulle spridas i delar av Europa.
Fynden på Kreta, tillsammans med den övergripande förståelsen av klimatet under miocen, visar hur klimatförändringar och variationer i CO₂-nivåer kan ha påverkat evolutionen av tidiga homininer. De varmare perioderna med högre CO₂ skapade rika, frodiga miljöer, medan de efterföljande kyligare perioderna drev utvecklingen mot anpassningar till nya livsmiljöer, såsom öppna savanner. Dessa förändringar i miljön, kopplat till naturliga variationer i CO₂ och temperatur, kan ha spelat en avgörande roll i utvecklingen av våra förfäder.
Fossil av Graecopithecus freybergi: Samtidigt som fotavtrycken på Kreta upptäcktes, har forskare även diskuterat en möjlig tidig hominin-art i Europa som heter Graecopithecus freybergi. Fossil från denna art, som hittats i Grekland och Bulgarien, är cirka 7,2 miljoner år gamla och kan potentiellt representera en gemensam förfader till människor och schimpanser. Detta stärker hypotesen att tidiga förfäder till människor kan ha funnits i Europa vid denna tidpunkt.
OT Markbygden 1 i Piteå har stora ekonomiska problem. Med flera miljarder i skulder. Det ägs av kinesiska staten. Idag har regeringen öppnat bidragskranen igen, för 111-e gången. Nu ska vindkraften få bidrag igen. Säg fossilfritt, global uppvärmning, förnybart så öppnas kranen rejält. Markbygden 1 tar säkert emot bidrag. Cyklade nyss förbi facebookhallarna, tre gigantiska hallar. Om vi har ont om el så kan man väl stänga faceboookhallarna.
#10 HasseB
CO2 med sin låga koncentration i atmosfären absorberar jordens värmestrålning vid specifika våglängdsband, särskilt där vattenånga inte absorberar lika mycket strålning. Till skillnad från vattenånga, som snabbt kondenserar och regnar ut, är CO₂ en långlivad gas som förblir i atmosfären i hundratals till tusentals år och är jämnt fördelad genom hela atmosfären. Detta ger CO2 en långvarig och ihållande påverkan på klimatet. Dessutom fungerar CO2 som en ”direkt strålningsdrivkraft” som bidrar till att höja jordens temperatur. Denna temperaturökning ökar i sin tur mängden vattenånga i den lägre atmosfären, vilket kan ses som en kraftigare växthusgas, med en ”förstärkande feedbackeffekt” som ytterligare förstärker växthuseffekten. Men kom ihåg att väder och klimat påverkas även av andra faktorer.
Här är en sida som man kan se olika spådomar om när jorden ska gå under. Det är bara att scrolla ner och se hur nära i tid det är och de som redan passerat ligger också kvar. Lite bättre upplagt än här.
https://extinctionclock.org/
#30. Ann. Jag ville i tidsföljd lista olika undergångsprofetior utifrån en länk på en KU-kommentar nyligen. Den var till Peter Ridds (?) ofullständiga lista, svårläst för denna blogg med utförliga beskrivningar och resonemang. Därför redigerade jag den just till ”snärtiga presentationer”.
Jag tyckte att exemplen i sig var bra men med stora luckor. Det finns ju väldigt mycket mer. Men vi bör uppmärksamma och debattera överdrivna och missade profetior, inte Peter Ridds obestridliga expertis och engagerade kamp för fri forskning, värda stöd och heder.
Jag tänker med samma grepp komplettera och aktualisera listan som ett samlat dokument över årtiondens tokerier. Bra så?
#31 iah
Man kan undra vilket CO2 avtryck dessa gamla fotavtryck gav till dagens atmosfär😁
Det kanske var då felet begicks när vi klev ner ifrån trädkronorna😉
# 35 Bra så? Det beror väl på resultatet. På min padda var ursprunget mer lättläst än bearbetningen. Det finns oändligt med exempel från när och fjärran ”från århundradens” tokerier!
Men blanda inte in den i sammanhanget totalt oskyldige Peter Ridd igen.
Lennart Bengtsson, väger verkligen atmosfären ca 10 ton/m2? Det låter tungt?
#9 Benny:
Det må vara din och de religiösas tolkning att Jesus predikade om jordens undergång. Jag vet är att det är en misstolkning och ett missbruk av hans budskap eftersom man inte förstått vad han undervisade om. Det han menade är ofta inte detsamma som kyrkan vill få oss att tro och de har förvanskat hans budskap för att använda det som ett maktmedel.
Sen att människan har ett religiöst behov är ju ett faktum. Det står för något psykologiskt. Om den traditionella religionen tappat i betydelse så innebär inte det att det psykologiskt sett religiösa behovet inte finns kvar. Det tar sig ju uttryck bl.a. genom klimatfrågan och olika ”rädda världen” rörelser. Men det kan ta sig uttryck på många andra sätt, även tex i en ensidig tro på vetenskaplighet osv.
Det religiösa behovet är en yttring av ett inre tomrum som projiceras på yttre objekt. Den som inte har fyllt ut tomrummet genom ett inre arbete är så att säga hänvisad till ett liv i projektion. Att alla människor framöver skall klara av att utföra det arbetet tror jag inte på, eftersom det är ett mödosamt arbete och inte är något som ingår i den vanliga undervisningen eller den i de dominerande media-narrativen. Äkta andlighet har inget värde i en kultur som är så ensidigt inskränkt mot materiell tillfredsställelse och logiska analyser. Så vi får nog fortsätta leva med de religiösa yttringarna och dess olika skepnader. Här kan ju var och en fundera på det egna ansvaret och att bidra till en förändring och vad det i så fall skulle innebära för den egna tillvaron.
#16 Fredrik Lundell
”Mot bakgrund av detta vad är det som säger att dagens linjära ökning av koldioxid i atmosfären enbart ( eller nästintill) skulle bero på människans utsläpp. Borde inte en väsentlig del bero på att det blivit varmare, ökad utgasning från havet?”
Om det voro så återstår det att förklara följande: Vi människor släpper årligen ut 7,8 Gton kol till atmosfären i form av koldioxid. Netto transporteras 2,3 Gton kol till hydrosfären och 2,7 Gton kol till biosfären, d.v.s. netto går koldioxidflödet från atmosfären till haven inte tvärtom. Du måste alltså visa på en tredje stor sänka för den koldioxid vi tillför atmosfären.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kolcykeln
Benny #38
Jo det stämmer. Om du tänker efter så är det nästan löjligt enkelt att beräkna,för varje cm² har vi ett kilo, visas lätt med en barometer, och en m² är 10000 cm².
#16 Fredrik Lundell
Det finns en stark korrelation mellan den ökade mängden koldioxid (CO2) i atmosfären och den ökade befolkningsmängden.
Den korrelationen är indirekt och drivs främst av de aktiviteter som följer av ökad befolkning, fossil förbränning och ekonomisk utveckling.
Mellan 1900 och 2024 ökade världens befolkning från cirka 1,6 miljarder till över 8,2 miljarder människor. Under samma period ökade koncentrationen av CO2 i atmosfären från cirka 300 ppm (parts per million) till över 425 ppm, främst på grund av förbränning av fossila bränslen och avskogning.
#42 Adepten Hur kommer det sig att koldioxidhalten I atmosfären var betydligt högre under dinosauriernas era än vad den är nu. Utan mänsklig inblandning och inga fossila bränslen.
#16 Fredrik Lundell
#42 Adepten
Det går inte lösa den grundläggande ekvationen för masskonservering utan att konstatera att det är de antropogena utsläppen av CO2 som orsakat ökningen av CO2 i atmosfären.
dC = Antropogen emission – Antropogen absorption + Naturlig emission – Naturlig absorption
Vi känner approximativt dC årsvis (via mätningarna på Mauna Loa) samt de antropogena emissionerna. Det ger genomsnittligt sett en ekvation per år de senaste årtiondena som ser ut enligt:
2,5 ppmv/år = 5 ppmv/år – 0 + E – A
Dvs. E-A måste vara negativt och naturen är en nettosänka. Jag har löst ekvationen i excel för perioden 1900-2023 och det är enkelt att reproducera den utveckling av CO2 i atmosfären som observerats förutsatt att en väsentlig del av de antropogena utsläppen antas absorberas av naturen.
Den som vill hävda att naturen är ansvarig för ökningen av CO2 i atmosfären måste förklara hur de löser ekvationen.
Därmed inte sagt att de studier är felaktiga som hävdar att förändring av T inträffar före förändring av CO2. Det kan vara sant för de naturliga förändringarna. Men förändringen av T kan inte netto driva ökningen av CO2 i atmosfären under de senaste årtiondena.
#43 Daniel Wiklund
Den högre koldioxidhalten under dinosauriernas tid var resultatet av naturliga geologiska processer, som intensiv vulkanism, nedbrytning av organiskt material, placeringen av kontinenter, och långsammare vittringsprocesser. Dessa processer opererade över miljontals år och gav upphov till klimatförändringar och fluktuationer av koldioxidhalt, utan någon mänsklig inblandning.
Spelar det egentligen någon roll var den ökande koldioxiden kommer ifrån?
Då den bara verkar ge positiva resultat för livet på planeten, naturen verkar tacksamt ta emot varje ppm som hamnar i atmosfären eller havet.
Med mer växtlighet, ökade skördar, varmare vintrar, ökad mängd biomassa i haven ja det är svårt att hitta något negativt, vi borde glädjas åt denna fantastiska molekyl och hur den återställer naturen till vad som en gång varit.
Man kan nog med gott samvete helt strunta i atmosfärens CO2 ursprung då det är omöjligt att skilja på de separata molekylerna beroende på ursprung, CO2 är alltid CO2 oavsett var den kommer från och den verkar göra planeten till en bättre plats att leva på.
#44 Erik A
Ja, det var väl det jag sa, men med andra ord, utan att blanda in om det är tempen eller CO2 som styr🙄
#45 Adepten Intressant att koldioxiden kan vara hög utan mänsklig inblandning. Egentligen bryr jag mig inte om koldioxid. Vi kan ändå inte göra nåt åt det. Idag har jag njutit av det fina vädret i Luleå. Soligt och 19 grader. Fast lite blåsigt. Vi människor är bra på att anpassa oss. Viktigt att finna glädje i dom små sakerna.
OT
300 varslas i Northvolt Skellefteå.
https://www.expressen.se/ekonomi/northvolt-varslar-om-neddragningar/
#44
Koldioxidbudgeten kan skrivas på det sätt du gör.
Men man bör var medveten om storleken av de olika källorna och felkällor i dessa.
Det naturliga flödet är ca 70 ggr större än det antropogena.
Det naturliga flödet är inte fix utan påverkas av globens grönska och temperatur.
Notricks zone har en serie artiklar om detta:
https://notrickszone.com/category/co2-and-ghg/
#50 Lasse
Jag håller med om det du skriver men man kommer inte ifrån svårigheten att lösa ekvationen om man litar på data från Mauna Loa (och att de approximativt kan representera ett globalt medelvärde) och över storleken på de antropogena utsläppen. Netto är naturen en sänka under den period då de antropogena utsläppen är större än ökningen av mängden CO2 i atmosfären.
Ann LH #37,
Jag har inte lyckats ta redan på vem som gjort själva sammanställningen. Det är inte säkert att det är Peter Ridd, även om han är omnämnd på slutet.
Håkan Bergman, jag läste fel på Lennarts inlägg och trodde han menade att varje kubikmeter luft vägde 10 ton…Sorry, tidigt på morgonen! En kubikmeter luft väger 1.222 kg vid havsytan!
OT: Det är ju inte vettigt hur mycket pengar och energi som plöjs ner i hopplösa vätgasprojekt…
https://www.energinyheter.se/20240909/31850/varldens-forsta-vatgasdrivna-sparvagn-stoppas-okade-kostnader-och-fa-passagerare
https://www.energinyheter.se/20240906/31848/orsted-lagger-ner-sitt-storskaliga-vatgasprojekt-i-jylland
Det här att https://extinctionclock.org/ dyker upp som källa år 2024 tycker jag är lite underligt. Vad jag förstår har sidan inte uppdaterats sedan 2020. Trots högst relevant innehåll känns aktualiteten avtagande och mer som ett argument att ta fram och säga ”vad var det vi sa” nån gång i framtiden.
Har inte heller hört tidigare att sidan har någon koppling till Peter Ridd. Rätta mig gärna.
#46 Uffe:
Det spelar roll för argumentationen. Man ser ofta de som löst påstår att det inte är människan som orsakat ökningen av CO2 i atmosfären. Det är inget bra argument att använda i en seriös diskussion med någon som anser att människan orsakar klimatförändringar.
#52
Om man nu får tro vad sidmakarna skriver, så står det ju: ”We’re not affiliated with this fundraising or Peter (and we won’t make a cent from it), but we think it’s important to support academics who challenge environmental hysteria.”
#56
” Man ser ofta de som löst påstår att det inte är människan som orsakat ökningen av CO2 i atmosfären”
har du bevis för att det är antropogen koldioxid som står för ökningen? hur har man gjort för att skilja ut den antropogena delen, isotop sammansättningen är inte bevis.
”Det är inget bra argument att använda i en seriös diskussion med någon som anser att människan orsakar klimatförändringar.”
Du har rätt människan orsakar klimatförändringar men bara lokala, genom att bygga städer, kalhugga i skogen eller plöja och odla stora fält, men att vi skulle genom utsläpp av CO2 kunna styra eller ändra klimatet på jorden är väldigt osannolikt, vi kan väl inte ens bevisa att vi påverkat temperaturen i någon riktning.
#58 Uffe
Se min kommentar #44 för en vetenskaplig bedömning angående din första fråga.
Din andra fråga: Jag anser inte att människan orsakar relevanta klimatförändringar genom utsläpp av CO2. Jag anser att om man skall framföra seriösa argument för att styrka att så är fallet så är det inget bra argument att hävda att människan inte orsakat huvuddelen av ökningen av CO2 i atmosfären. Det finns bättre vetenskapliga argument.
# Ann, Tege
Jag tycker inte att det var särskilt svårt att förstå vart udden var riktad i Teges inlägg, förstår inte dramatiken … men det kan naturligtvis också bero på brister i min mentala förmåga …
Angående om människan med fossil förbränning orsakat senaste tidens ökning av CO2 i atmosfären:
Om man tittar på mätningarna på Mauna Loa här:
https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/
2020 var den ca 414.
1960 var den ca 314.
Vi är väl överens om att temperaturen stigit sedan Lilla istiden slutade i mitten på 1800-talet? Vi fortsätter räkna bakåt med samma trend:
1900 skulle CO2 legat på ca 214 ppm.
1840 skulle CO2 legat på ca 114 ppm.
Det är inte ett rimligt startvärde.
Vi provar +30% per 60 år:
1900 skulle CO2 legat på ca 241 ppm.
1840 skulle CO2 legat på ca 185 ppm.
Lite bättre, men ändå alldeles för lågt startvärde.
Vårt extra bidrag till atmosfären sedan 1950 är runt 1.400 miljarder ton om jag tolkar diagrammet rätt:
https://ourworldindata.org/grapher/cumulative-co2-emissions-region?stackMode=absolute
Lite på samma tema har SVT ännu en gång en märklig ”nyhet” om en snöfläck från istiden, men som det visar sig smält bort tio gånger på trehundra år. Hur får de ihop det?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/snoflack-fran-istiden-smalter-bort-har-inte-mer-an-veckor-kvar
Lite på samma tema har SVT ännu en gång en märklig ”nyhet” om en snöfläck från istiden, men som det visar sig smält bort tio gånger på trehundra år. Hur får de ihop det?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/snoflack-fran-istiden-smalter-bort-har-inte-mer-an-veckor-kvar
Erik A om CO2 budgeten.
Vi vet att globen blivit 15% grönare på 40 år
Detta påverkar CO2 .
Antropogena utsläppen är 1/70 av dessa.
Samtidigt har globen värmts.
Mycket talar för en utgasning från haven när det blir varmare.
Varför blir det varmare-kan det vara solen?
https://notrickszone.com/2024/09/10/satellite-observations-confirm-2000-22-warming-has-been-due-to-an-increasing-solar-radiation-trend/
Vad skall vi göra åt det?
Lite om Arktis is:
https://wattsupwiththat.com/2024/09/09/the-overlooked-role-of-atmospheric-rivers-in-arctic-sea-ice-loss-a-challenge-to-the-co2-centric-narrative/
”The lesson here is one of humility. The Earth’s climate is a complex, dynamic system with many interacting parts. By reducing it to a single variable—CO2—we risk not only misunderstanding the problem but also implementing ineffective and potentially harmful solutions.”
Ödmjukhet var ordet sade Bill!
Inte så säkert att CO2 har skulden sade Bull
(förnekare sade Chalmers Hitman)
Nr 64 och 64 Lasse.
Danska myndigheten för geologiska frågor, GEUS – har varit snabbt ute med avsmältningen för Grönland, säsongen 23/24.
Häpnadsväckande nog blev det bara 80 gt för detta senaste år.
Tittar man på åren 2005 – 2012 så låg denna avsmältning på ca 200 – 450 gt per år.
Kurvan från senaste kallperioden som avslutades i mitten på 1990 – talet visar att vi dom senaste 12 åren ser ut att ta oss rakt in i en ny kallperiod…ser otäckt ut.
#12 Lennart.
CO2 dominerar över ånga.
Jaha, ar det därför det är -60 10 km upp och -50 på polerna?
1942 var det 370 ppm. 80 år senare 422 ppm.
Gör matten, 600 ppm går inte att nå.
#12 Lennart B
”Därför dominerar faktiskt CO2 över vattenånga i polarområdet och på högre höjd i atmosfären.”
Jaha, är det därför det är -60 10 km upp och -55 i snitt på sydpolen?
Jag får nästan intrycket av att CO2 kyler på dessa platser.
600 ppm 2075?
1942 var halten 370 ppm och 80 år senare 422 ppm.
Gör matten, 600 går icke att nå om vi utgår från det årtalet.
#65 Magnus B
Inte så otäckt här:
polarportal.dk/fileadmin/polarportal/surface/SMB_curves_LA_DK_20240909.png
Gissar att du har andra källor?
johannes #66
”Jag får nästan intrycket av att CO2 kyler på dessa platser.”
Det är också just vad teorin säger om CO₂.
Titta på graferna för lowerstratossphere här.
https://drive.google.com/file/d/1p_leeZdKMm_ZLjK6kmCnsdYYe_xyNGr9/view?usp=sharing
Nr 67 Lasse
Det är uppgifter om minskad avsmältning som leveras av Danska myndigheten för geologiska frågor.
Deras siffror visar tydligt hur snabbt avsmältningen minskar på Grönland.
2005 – 2012 alltså mellan 200 och 450 gt per år.
Nu bara 80gt – vi ser ut att dyka rakt ner i nästa kallfas, vilket vore trist.
#68
Logiken kräver nödvändigtvis att mer CO2 kyler mer.
Samtidigt som den värmande effekten är närapå mättad.
Alla som gör förutsägelser eller modeller med en ensidigt värmande CO2 i olika funktioner jämte halten kommer (och har) misslyckats.
Därför får vi sådana här vansinniga spådomar från alarmisterna som aldrig slår in.
Det är värt att minnas vad tidigare kalla uppvällningar från havet gett oss – klimatmässigt.
Det påverkar atmosfären och det påverkar molbildningen och landtemperaturen – det blir intressant att se hur mer CO2 kan påverka dessa händelser.
Kan en varmare atmosfär och havets ytfilm förhindra dessa återkommande kallfaser i havet?
Ännu så länge verkar så inte vara fallet, om vi ser på havsströmsförändringar under dom senaste 10 åren.
#63 Johan Uppsala:
Det måste bryta mot sändningstillståndet med sådan propaganda.
Men hur kan ”journalisten” gå med på att göra en sådan rapportering?
Har hon ingen yrkesstolthet?
#14, En kanske onödigt krånglig väg att gå, men fullt möjlig. Jag söker nu bland KU-kommentarer länk med påstådd Ridd-sammanställning, misstänkt pladdrig och ordrik.
Som varm Ridd-vän söker jag nu andra förklaringar. Vi borde ställa samman alla överdrivna katastrofvarningar över tid. Tillsammans ger de ett närmast löjeväckande ock papegojlikt upprepande. med bl. a.Hansen, Gore, Ehrlich och Rockström som källor.
Johan, Uppsala, Berra #63, 74
För fem-sex år sedan rapporterade SVT om forskare som badat isvak vid sydpolen.
Därefter har det bara rullat på.
# 75 Tege, det finns massor skrivet om hur tokiga idéer fått fotfäste och påverkat politiker och andra att fatta ödesdigra beslut. Vill du sätta dej in i den tragiska världen så sök på nätet eller varför inte bland de granskningar som gjorts kring IPCC-rapporterna och inte minst Goklany’s senaste rapport. Finns här på KU.
Men släpp den arme Peter Ridd och erkänn att du inte hade inte kollat tillräckligt när Du skrev det här inlägget.