För ungefär 3 år sedan skrev jag två inlägg med denna titel (se KU’s sökfunktion), med undermening att jag kände mig rätt så uttömd efter att ha deltagit som debatt- och upplysningsskribent på KU och annorstädes sedan 2003.
Nu är jag åter i samma situation, och som jag aviserat till KU’s styrelse för någon månad sedan kommer jag under överskådlig tid att dra ner på inlägg och kommentarer här. Istället söker jag kraftsamla och koncentrera mig på att skriva en bok inom mitt egentliga forskningsområde (metodutveckling inom delar av kärnmagnetisk resonans). Jag hoppas dock kunna bidra med något spritt inlägg inom varje nuvarande 5-veckorsschemaupplägg.
Vi har ju tyvärr tappat många tunga skribenter under åren – först Maggie, sedan Jonny Fagerström, Pehr Björnbom, CG Ribbing, Lars Jonsson och Jacob Nordangård. Lyckligtvis har det tillkommit flera nya friska krafter och gästskribenter, vilket vi är mycket tacksamma för.
Sakfrågorna går också vår väg just nu. Media kan inte längre försöka totalt lägga locket på, mörka eller desinformera ohämmat som tidigare. Allt fler förstår orimligheterna – men inte alla.
Man undrar över hjärntvätten som våra media har utsatt medborgarna för. Jag kom just åter från en 2-veckorsresa till betydligt varmare breddgrader, där jag trodde mig slippa blodtryckshöjande incidenter inom klimatområdet. Men inte – en mycket enkelriktningspratglad äldre dam i resesällskapet med sjötomt nära Kalmar förfasade sig över dessa hemska skeenden man upplevde just nu – som att Östersjöns nivå nyligen varit 1.5 meter över det normala och gått långt in på deras gräsmatta. Den globala uppvärmningen kommer ju att dränka oss alla…
Nej – det hjälpte inte att påpeka att globala havsnivåhöjningen varit ca 20 cm senaste seklet, och att Kalmar har en avsevärd landhöjning utöver detta.
Ja, vad håller man på med egentligen – är verkligen befolkningen så vilsledd? Tack, SVT, SR, DN, SvD, Expressen, Aftonbladet, etc för er folkbildning. Bra jobbat, i denna fråga och många andra!
Vad gäller teman som jag personligen funnit mycket problematiska de senaste decennierna är det accellererande förfallet inom den akademiska världen som står ut. Ledningspersonernas PK-ångest för att framstå som rättroende och drivande inom jämställdhet, genus, hållbarhet etc för lärosätet är oftast närmast komisk, vore det inte för att det är en så allvarlig sak. Egentlig vetenskap och utlärande av sakkunskap har blivit en sekundär fråga.
I kölvattnet dyker nu upp de mest märkliga avhandlingar vid landets lärosäten. I höstas var det en i Uppsala runt “klimatförnekares” psykologiskt betingade vanföreställningar, och nyss en annan vid samma lärosäte om pedagogiken för utlärande av kemiämnet – jo, det rekommenderades genusperspektiv och gröna synsätt för att åtgärda de studerandes ointresse och dåliga förståelse.
Och våra forskare vill inte vara sämre. Nyss kom en publikation med bl.a. en Lundaförfattare där följande budskap framfördes:
- Det går att lita på klimatforskarna. Det finns i deras vetenskapliga artiklar ingen snedvridning som skulle riskera att sopa motstridiga faktauppgifter under mattan. Det framgår av en ny studie från Lunds universitet.Den aktuella studien undersöker om det finns så kallade publikationsskevheter inom klimatforskningen, det vill säga en statistisk snedfördelning i hur olika typer av resultat redovisas i de vetenskapliga tidskrifterna. Slutsatsen är att klimatforskarna inte gömmer undan obekväma fakta som skulle kunna motbevisa klimatförändringarna.
- Jag hoppas att resultaten från vår studie ska övertyga skeptiker att klimatförändringar är en realitet och att åtgärder som lyfts fram i klimatdebatten ska tas på allvar, säger Johan Hollander som är forskare vid Naturvetenskapliga fakulteten på Lunds universitet.
- Hollander har tillsammans med ett par kollegor från Sverige och Kanada undersökt 120 vetenskapliga artiklar som publicerats inom klimatforskning mellan åren 1997 och 2013. Hollanders studie innehåller en statistisk analys av de sammanlagt 1154 experiment som ingick i de undersökta artiklarna. Men han hittade som sagt ingen publikationsskevhet i materialet.
Artikeln finns kommenterad här https://phys.org/news/2017-03-bias-climate.html , och kan läsas i sin helhet här http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10584-016-1880-1
Vilket larv! Felställda frågor om fel saker. Halmgubberesonemang. Dessa 120 publikationer då? Är de kontroversiella alls? Jag noterade att den mycket skeptiska NIPCC-rapporten från 2009 tycks vara en del av studien – jaha – den befinns objektiv också? Jovisst är den det…
Sen glömmer han den egentliga sakfrågan om hur media, politiker och personer som Rockström vränger på och fantiserar vidare i en anda av religiös tro. Det är ju DET som är problemet.
Men det tycks han inte fatta, utan menar att hela paketet – inklusive Rockström, SVT och miljöjournalisterna på dagstidningarna – är objektivt och neutralt.
Och Universitetsledningen och dess Informationsavdelning hejar och stödjer helhjärtat. Jag tog tidigare upp detta område, bl.a. här https://www.klimatupplysningen.se/2014/04/21/propagandans-trogna-tjanare/
Ja, det får vara nog nu för ett tag. Nu tänkte jag gå ut och njuta av den ovanliga lokala uppvärmningen på altanen denna första varma dag detta år.
Professor emeritus i Fysikalisk Kemi vid KTH. Klimatdebattör sedan 2003.
Det smyger sig alltid in lite klimatsnack I TV programmen om man nu lyssnar rejält. Igår så var det BBCs program om jorden. Mycket intressant o välfilmat som vanligt. Denna gang handlade det om regnskogen. Man talade om ett träd som nu var 300 år. Det hade under denna tid använt sol o vatten för att växa till o bli stort o högt. Detta måste vara en alldeles speciell art av träd som lyckas skjuta så högt utav bara sol o vatten eller? Inge snack om koldioxid där inte. Var det medvetet eller omedvetet man skippade koldioxid eller inte? Är jag misstänksam eller bara ifrågasättande?
Ha en bra vecka.
Carin
Klimatfrågan engagerar eftersom det enligt vissa är livsavgörande att ändra vår livsstil radikalt.
För dem är det färdigforskat och bara att agera.
Det finns dock en stor skara som är mer öppna och nyfikna. KI är en plats som ger kunskap att bygga hopp från. Du har bidragit till att göra denna sida intressant.
Lycka till med arbetet med boken om kärnmagnetisk resonans. Ett område som jag gissar är mindre kontroversiellt än klimatet.
Påståendet att vetenskapen är fastlagd , som ofta hörs inom klimatområdet , är irriterande för oss nyfikna.
Fast de trogna profeterna belönas: http://www.aktuellhallbarhet.se/anders-wijkman-far-nytt-prestigeuppdrag/?utm_campaign=AktuellH%C3%A5llbarhet-Karri%C3%A4rbrev_170327_Username&utm_medium=email&utm_source=Eloqua&elqTrackId=6332cafd5d514c5f865a4a0a666b95f6&elq=32b26990e1924b8f8f23a2baeefa7fe4&elqaid=6561&elqat=1&elqCampaignId=4592
Ser fram emot att du Peter trots allt kommer att synas här då och då…
Det är förståeligt att Du tröttnat, men jag hoppas verkligen att Du håller ett visst öga på KU även i framtiden. Ett litet inlägg då och då bara så att vi ser att Du är med på banan.
Dina insatser är ovärdeliga inte minst KTH-konferensen 2006, som med tiden känns alltmer som en oerhört viktig insats för en sund debatt i klimathotsfrågan.
Lycka till med Din bok!
Ann
Senaste totala galenskapen:
“koldioxidfri ekonomi”
Det måste väl betyda slutet för allt liv
http://www.aktuellhallbarhet.se/anders-wijkman-far-nytt-prestigeuppdrag/?utm_campaign=AktuellH%C3%A5llbarhet-Karri%C3%A4rbrev_170327_Username&utm_medium=email&utm_source=Eloqua&elqTrackId=5bb48a915a014a13aacbb3bc4b3a6a26&elq=6f330e28efc34b6ea9535daf903f2f91&elqaid=6561&elqat=1&elqCampaignId=4592
Jag läste galenskaperna om Anders Wijkman “forskningsprogram inom klimatområdet”. Redan i förutsättningarna utgår man från att koldioxid skall bekämpas. Vad är det då för “forskning”.
Här har vi återigen en “Klimatpräst” där tro överflyglar vetenskap.
Ja, det talas om projekt där man ska ta bort koldioxiden ur atmosfären.
Det behövs mer koldioxid för att växterna ska trivas.
Kan bara upprepa vad jag alltid sagt.
Klimathotet är endast ett verktyg i ett politiskt maktspel. Det har inte ett smack med vetenskap att göra. Men för att göra det trovärdigt så våldtar man vetenskapen och ger sken av att klimathotet är vetenskapligt underbyggt och att den stora boven är koldioxid
Och det har Christina Figueres erkänt helt öppet. Målet är att ersätta kapitalism med planekonomi styrd av FN. Allt käbblande om vetenskapen är bara för att hålla motståndarna sysselsatta med meningslösa diskussioner.
Det enda vi kan hoppas på är att planetens 2 stora alfa-hannar i USA och Ryssland kör över FN i den här frågan. Och det verkar ju hoppfullt.
Mvh/TJ
Holmen är verksam inom skog och papper. De har certifierats som ett av världens mest hållbara företag.
Global 100. Av 5000 företag kommer de in som nr 21 , enda företaget inom skogsindustrin.
Koncernens mål är att minska fossil användning med 75 % från 2005 till 2020-ett mål som redan nåtts och nu skärps till 90% till 2020.
I en bisats nämns att skogen binder allt mer CO2. Även att det är skillnad på svarta kolatomer och gröna dito.
Detta är verkligheten som skapats genom massiv propaganda .
En tröst är väl att resten av världens industri tvingas följa samma regler.
Jag har just suttit och lyssnat på SVT Forum! Stockholms Miljöcenter konferens! Man resonerad om klimatlagar! Att “några få” länder anser att det inte finns något klimathot spelar ingen roll! IPCC är det som gäller, har diverse domstolar slagit fast! Ingen i församlingen verkar bemöta resonemanget! SVT sänder detta!???? Hur och när kan “vi” bemöta detta?
Alltid trevligt med kunskapsuppbyggnad-där har man en fördel av att vara obildad-det finns mer att bygga upp!
Jag gissar att den värme vi sett i Arktis är ett exempel som du kan nyttja.
Hörde också att gårdagens värme i Uppsala kunde ske tack vare att varmluften kom över Norska höglandet där den kylts och torkats och sen lättare värmts igen.
http://www.uppsalatidningen.se/nyheter/250-arigt-varmerekord-sprackt-ntm11492354.aspx
http://dailycaller.com/2017/03/27/trump-readies-energy-independence-order-to-repeal-obama-climate-policies/
Trump går vidare med att städa upp efter Obama, bl. a. ska allt som har att göra med SCC – social cost of carbon, BORT!
Executiv order i morgon enligt ABC News och Scott Pruitt!
“Men den överförda skillnaden i entalpi leder till uppvärmning av molnen. Det behövs alltså en utvikning här om denna värmetransport eller latenta värme som överförs från hav, vattendrag och annan fuktig miljö till troposfären. I litteraturen sägs denna latenta värme vara ”dold” eller ”hidden” och då är frågan på vilket sätt märks den totala effekten av latent värme och den absorption som IR ger på vattenångan?”
Att du överhuvud taget ställer den frågan visar hur snedvriden informationen om växthuseffekt/klimat är. Just kondensationen av konvekterad vattenånga är den viktigaste processen för värmetransport från jordytan, betydligt större än IR-strålningen.
Jag berättade också hur Nature påstod att 2012 års isminimum i Arktis skett i lugnt väder jämfört med 2007 års när det stormat. I själva verket var det tvärt om. Till och med “Nature själv” är aktivt i klimatförändringsarbetet.
Johan Hollander svarade på det här sättet:
“Hej,
Vår artikel studerar inte klimatforskning per se, utan vi studerar den vetenskapliga metoden. Dvs ifall klimatforskarna har använt en tillförlitlig vetenskaplig metodik, i detta fall hur de publicerar resultat. Så var fallet.
Tack för visat intresse i denna fråga.
Med vänlig hälsning,
Johan”
Alltså. Det är metoden som är viktig. Verkligheten lämnas därhän.
#18,23 – man kan ledas att tro att detta är något man “gömt undan”, men det är ju en nomenklaturfråga, om något som råkar ha denna beteckning
Vatten i vätskeform har bundit extra energi genom krafter mellan molekylerna. Dessa övervinns vid avdunstning, kokning och återfås vid kondensation till vatten/moln etc
Beskriv hur “klimatförändringen” försvårar noggrannheten i bestämningen av viktiga ämnen och kraftiga utsläppsminskningar är det enda som kan återställa noggrannheten i metoden. Du kommer att få stålar och skickas jorden runt. Sedan när du står där på det största mötet av alla – låter du bomben falla. Det var en bluff från din sida. Sanningen är en annan. (Bare dret alltihopa…)
Med tanke på hur stor del av sin “information” Björn torde få här och på liknande bloggar kan man undra vem som är snedvriden. Allt finns beskrivet t ex i IPCC:s rapport.
” Just kondensationen av konvekterad vattenånga är den viktigaste processen för värmetransport från jordytan, betydligt större än IR-strålningen.”
IR-strålningen från marken är mycket större än latenta värmen, men marken tar också emot nästan lika mycket återstrålning från atmosfären pga växthusgaserna. När värmen inte kan ta sig ut direkt som strålning får den ta andra vägar som konvektion och latent värme. Konvektionen och kondenensationen är en följd av att vi har en växthuseffekt, ju starkare växthuseffekt desto större del av värmen kommer transporteras ut genom dessa processer.
Tack för den!
Jodå Holmen räknar med att de dränerar atmosfären på mer än 2 miljoner ton CO2 per år.
Om alla företag var lika framgångsrika skulle vi gå mot en svältkatastrof. Jag undrar om det gått upp för dem som prisar hållbara företag. ;- )
Länk:
https://www.holmen.com/en/sustainability/climate/holmen-and-the-climate/
“Korthuset är väl nu inne på sista versen och att se det trilla ihop”.
Bara under sista året har jag träffat alltfler människor som börjar tvivla på klimathotet. Vinden är definitivt på väg att vända.
Du kommer förhoppningsvis snart få återfall i artikelförfattandet nu när saker och ting imploderar för för klimatbedragarna i allt snabbare takt. Desperationen inom deras tillhörande propagandaapprat MSM avslöjar dem tillsammans allt mer. Propagandan får en allt större motsatt effekt. Är det nåt Trump redan åstadkommit och kommer lämna efter sig så är det att han bekräftat allmänhetens insikt om att journalister endast är professionella manipulativa ljugtrutar med såna som Ulf Johansson SVT i spetsen. Den karl fan ska bara ut frpn allkt vad inflytande och makt heter.
Eftersom befolkningen tror på klimathotet så drar ju naturligtvis Holmen nytta av det i sin marknadsföring. Man behöver ju inte själv tro på det utan det räcker ju med att kunderna gör det. Hamburgerkedjan Max till exempel marknadsför ju snudd på att om man äter deras hamburgare så räddar man klimatet.
Alla, stat, landsting och kommuner är skyldiga att “vidtaga åtgärder” för att rädda klimatet. Ingen får ens ifrågasätta ens de märkligaste åtgärder. Det gäller worldwide. Jakobstad i Finland har tagit fram “översvämningskartor” som visar staden vid 2 till 10 meters höjning av Östersjön. Trots att det “råder” landhöjning på ungefär 9 mm per år. Verkligheten har ingen som helst betydelse för de som bestämmer. Man får inte protestera mot något beslut. Hur oändligt korkat det än är.
http://www.dagensmedia.se/medier/rorligt/schulmans-kritik-mot-svt-journalistiskt-haveri-6819729
” Du menar att den absorption som sker av utgående IR och den uppvärmning av luften som sker, är större än den energiförlust som vattenångans bortförande av latent värme medför. Är det verkligen så?”
Nog har väl du sett diagram som detta tidigare:
http://www.windows2universe.org/earth/Atmosphere/images/earth_rad_budget_kiehl_trenberth_1997_big.gif
Thomas P begriper säkert hur storleksordningarna i energitransport upp/ned i atmosfären egentligen bör/måste rangorndas om man skulle gå på deras faktiska betydelse.
Han vet också att folk i gemen inte har en susning om dessa inbördes förhållanden.
Därför kan han fortsätta låtsas (utan att rodna) att en liten pisse-rännil till energi i form av sk back-radiation energi kan spela en så fundamental roll i CAGW-tänket.
Det stora energi-racet i atmosfären (ånga upp och vatten tillbaka ner igen) ombesörjes av den totalt dominernade växthusgasen vattenånga, vars kondensat vi har hela oceaner av på klotet (bokstavligt talat – inte någon fjuttig spårgas således ).
Har man väl insett vad de praktiska konsekvensera av talen 1 80 och 540 innebär för våra livsbetingelser i vår levnads-sfär, så inser man också att minsta felräkning med just dessa parametrar lätt ställer allt annat på huvudet. (Och öppnar upp för manipulerande pisse-rännilar om man har den böjelsen).
När man bollar med luftens låga specifika värme, vattnets kraftfulla specifika värme, isens likaledes kraftfulla smältvärme och vattnets monumentala ångbildningsvärme i ett och samma sammanhang, så blir i varje fall jag väldigt skeptisk till att man korrekt kan beräkna/förklara vad en temperaturökning på modesta 1,0 C /100år i atmosfären egentligen beror på.
Så jag förstår att du Björn också förstår.
Hur vet fotonerna i denna “back radiation” att de ska nedåt till jordytan, och inte slumpmässigt hit och dit?
Tack för svar – men förvirringen kvarstår:
324+324 = 648 W/m2 Varifrån kommer den energin?
Så långt är vi helt överens – men som jag förstår ditt #49 så kan man rita in en pil med 324 W/m2 uppåt.
Det är energibalansen inkluderande en sådan pil jag funderade kring.
Enligt K/T diagram (ditt #43) så finns 324 W/m2 Back Radiation, samt 235 W/m2 OLW.
Enligt ditt # 49 så går fotonerna slumpmässigt uppåt/nedåt. Då “fattas 89 W/m2 (324-235) W/m2 i energibalansen.
(Som enligt diagramet balanserar exakt – summa in är samma som summa ut)
Kiel/Trenberth-diagramet är svårförklarat – so far so good.
Deras utgångspunkt torde vara att jordytan förutsätts vara i strålningsmässig balans mot den kalla världsrymden- 355W/m2 kommer väl från temperaturdifferensen 15C till 3K.
Vilken fysikalisk princip säger att strålningsbalans ska råda just vid markytan?
Att det gäller vid TOA är klart.
Mnjaa – 390 W/m2 är vad S-B formeln ger för 288K. Knappast slumpen som gjort att K/T anger just denna siffra för jordens utstålning.
I sak håller jag med dig, att det verkar konstigt att anta denna strålningsbalans.
Som jag ser det har man räknat fram 390 W/m2, mätt konvektion etc och får Back Radiation som en restpost.
Min invändning är att K/T-diagramet är 1. svårförklarligt och 2. ger en (för) hög siffra på Back Radiation.
Enligt K/T diagram (ditt #43) så finns 324 W/m2 Back Radiation, samt 235 W/m2 OLW.
Enligt ditt # 49 så går fotonerna slumpmässigt uppåt/nedåt. Då ”fattas 89 W/m2 (324-235) W/m2 i energibalansen.
Sensibel värme är till skillnad mot latent värme mätbar med termometer och man kan då undra hur stor del av den mätbara värme som är återstrålning från den latenta värme som har avgivits till molnen? Här finns många frågetecken ytterligare med tanke på att ungefär 75 % av atmosfärens massa finns i troposfären där våra moln finns. Alltså vattenånga som har kondenserats till vatten.
Björn #66 Varför reagera på transpiration? Avdunstning kyler även om den kommer från växter. Varför ser du 78 W/m2 som märkligt? Min intuition säger mig ingenting om hur stort värdet borde vara, vad har du för skäl att tro att det borde vara mer?
” Sedan noterar jag att man inte tar hänsyn till angivelser i W/m2, vad som gäller IR, synligt ljus och UV. ”
Man kan alltid göra sådana här diagram mer detaljerade om man vill, men jag vet inte riktigt vad det skulle tillföra att göra som du föreslår.
Utstrålning 390 W/m2 enligt K/T. Perfekt strålningsbalans enligt S-B och temperaturdifferens 288K.
Från ditt #60: “Inte heller råder någon rent strålningsmässig balans eftersom vi har andra energiflöden genom konvektion och latent värme.”
Är vi överens om att siffran 390 är suspekt?
Ett synsätt (som jag tycks minnas att NASA en gång visat) är att skriva energibalansen vid jordytan som:
(Allt i W/m2)
Inkommande absorberat 168
Utgående: Thermal+evotranspiration+ athmos.window = 24+78+40 =142
Restpost som långvågig strålning 26 ( i stället för 390)
Nej, inte alls. Det är så mycket energi som strålar ut från markytan.
“Restpost som långvågig strålning 26 ”
Man kan göra ett diagram där man bara tar med nettotransporten av strålning istället för totala strålningen upp och ned om man så önskar. det förändrar inget av verkligheten.
Björn #68 Du kanske skall leta reda på en lärobok i atmosfärsfysik istället?
Ny forskning : http://notrickszone.com/2017/03/29/beleaguered-models-harvard-physicistnew-study-say-daily-insolation-errors-not-accounted-for/#sthash.slSirSPw.dpbs
Thomas som kan detta med kritisk granskning -är detta relevant?