Öppen Tråd

klimatvinter

Kyla över hela landet och alarmisterna är rätt tysta nu. Inte ens meteorologerna på TV informerar om temperaturer över det normala. Medan vi svenskar kurar inomhus framför brasan så går det bra att diskutera väder, klimat och energi här på öppen tråd.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

 

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Magnus blomgren

    Är våra vintrar så varma egentligen?

    Som en del minns hade sverige kraftig isvinter 2023/ 24…bl a låg storsjön i jämtland 3 veckor längre än snittet, mätt sedan 1870.
    Bottenviken hade då is från oktober till juni.
    Isbrytarkaoset blev en riksnyhet, dom räckte inte till, sjöfarten stannade upp.

    Men sedan kom den, som en del tyckte, milda vintern 2024/25.

    Smhi släppte sin sammanfattning om isläget:
    ” Redan den 4 november” lade sig isen i bottenviken skriver dom. Maximum blev den 20:e februari med 85 000 kvadratkilometer.
    ( rätt bra ändå tycker jag, jämfört sveriges landyta på 450 000 kvadratkilometer ).

    ” även is utmed kusterna ner till norra östersjön, norra västkusten, på mälaren och vänern förekom is.”
    Så skrev Smhi.

    Själv noterade jag att is även förekom ute vid Läsö, utanför danmark.

    Så själv tyckte jag att även vintern 2024/25 gav rejäl vinterkänning, även för oss i sydsverige – och vårat hav.
    Jag noterade att Skagerraks ytvatten då låg så lågt som 2 – 3 grader i februari – vilket är rejält lågt och då en köldknäpp riskerar att täcka stora delar av Skagerrak.

    Sååå, vi är inte så långt från Lilla Istidens monstervintrar som vi tror.

    Jag brukar påtala att det mesta är sig likt, gällande klimatet – mina morföräldrar föddes i västsverige på 1890 – talet.
    Dom hade utan vidare känt igen både vinter och sommarklimatet i sitt 100 plus perspektiv!

    Så – vad är det vi Tjafsar om? Varför oroar vi oss för klimatet? Varför är pengar till klimatet viktigare än skola, vård och omsorg?

    Ibland tänker jag som Lennart B brukar skriva – vi är okunniga, babblande, idioter…
    Han kan faktiskt ha helt rätt!

    Till sist noterar jag om årets havsis – Smhi har missat att fylla isen på västkusten i år – förra söndagen fiskade jag och kompisen på en liten insjö vid Färlevsfjorden, nära Lysekil – på sjön var det då 10 cm is – men på Färlevsfjorden var det is och snö så långt ut vi kunde se, när vi beundrade ett par havsörnar som bråkade om ngt långt ute på isen.
    Vi får se om iskartan uppgraderas. Kallt havsvatten finns det i alla fall gott om, även i år…2026 – trots klimathot.

  2. Staffan Lindström

    Vintern 1969-70 Snötäcke Stockholms obs. 150 dagar….1972-73….11 dagar, hade vi haft dagens alarmister då, Pär Holmgren tex….???

  3. Stefan Eriksson

    Hej!
    En liten stilla förfrågan till KU,s följare så här när elmätarna ”snurrar på” mer än vanligt:
    Jag kan konstatera att upplägget för uppbörd av ”effekt-avgift” skiljer sig åt hos olika nätägare.
    Hur ser det ut hos Er?
    Vore intressant med en jämförelse!
    MVH. Stefan.

  4. Berra

    Christian Sandström skriver i dagens krönika om vindmöllorna och deras påverkan på elpriser/elsystemet…

    https://www.affarsvarlden.se/artikel/sandstrom-mer-minuspriser-ar-inget-plus-inte-ens-for-elektrifieringen

  5. Dumsnuten

    #3 Stefan

    Jag har tibber och dagens snittpris är 179 öre. Tar man bort moms och avgifter så är snittpriset 92 öre.
    Tror detta kan vara ett trumfkort får våra lögnaktiga politiker i kommande val

  6. Stefan Eriksson

    # 5 Dumsnuten.
    Jag har Ellivio och hos mig är ”effektavgiften” 81,25 kr. / kW.
    https://www.elinstallatoren.se/2026/01/facit-efter-ett-ar-har-ar-forlorarna-pa-ellevios-effektavgift/

  7. Berra

    Katastrof….det har kommit snö till Stockholm mitt i vintern och den försvinner inte omgående utan folk tvingas gå RUNT snöhögarna…..

    ”Cathryn Torrres bor i Hökarängen, och får gå runt snöhögarna för att kunna komma hem med chihuahuan Lea.
    – Jag tycker att det är jättedåligt verkligen.”

    Dessutom kan hunden skada sig i snön…

    https://www.dn.se/sverige/efter-snosmockan-i-stockholm-manga-klagomal-pa-oplogade-gator-synd-om-de-aldre/

    Har mp (trafikborgarråd) lösningen?…smälta bort snön istället för att göra sig av med den?…tveksam..

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-ska-sno-smaltas-istallet-for-att-dumpas-i-vattnet

  8. Arne Nilsson

    #3 Stefan I Sollentuna har vi ett kommunalt elbolag. Vi har i många år haft en effektavgift vardagar 7 – 19. Lite billigare på sommarhalvåret, lite dyrare på vinterhalvåret. Inte svårt att låta bli att köra effektslukare på dagtid.

  9. Ivar Andersson

    Johan Westerholm skriver om nya statliga subventioner till Stegra. Ledarsidorna.se
    ”Stålföretaget Stegras långsiktiga lobby-arbete och goda kontakter med finansdepartementet samt ett följsamt näringsdepartement bär nu frukt när bolaget ser ut att räddas av regeringen på mållinjen efter en höst med finansiella problem. Trots finansministerns tidigare explicita löften om motsatsen ser det ut som regeringen är delaktig i att skräddarsy en skattesubventionerad lösning för att rädda Vargas-bolaget.”

  10. foliehatt

    Berra, #7,
    det var i media förra året artiklar om att snöröjningen i Stockholm hade cykelbanor som första prioritet. Sopade och saltade för cyklisternas väl. Resten tog man i mån av tid.
    Hade det varit jag hade jag utan skam promenerat på cykelbanorna.

  11. Lennart Bengtsson

    I Uppsala får de äldre bära sin rollator på ryggen för att kunna ta sig fram. Alternativet är förstås att hålla sig inomhus. Hur klarade sig de äldre förr i världen? Svaret är sannolikt var att de han dö innan de blev tillräckligt gamla.

  12. Berra

    #10 Foliehatt:

    Det kallades väl feministisk snöröjning?…cykelvägar, busshållplatser, utanför dagis och sjukhus…män körde alltid bil och skulle därför straffas…

    Sedan glömde de tänka på att bussarna behöver köra mellan platserna…

  13. Joachim

    Javier Vinos skriver här om värmetoppen 2023-2025. Den är kraftigast i vår 45-åriga historia av satellitmätningar, men inga modeller – eller forskare – har kunnat förklara den.
    https://judithcurry.com/2025/12/29/the-2023-climate-event-revealed-the-greatest-failure-of-climate-science/#more-32640
    Jag håller med honom om att detta är viktigt att gå till botten med. Det måste ju vara naturliga fysikaliska mekanismer som åstadkom uppvärmningen. Och nu verkar temperaturen återgå.
    Någon som sett bra förklaringar?
    Lennart B?

  14. #10,11,12
    Det är inte bättre i Huddinge, jag har en km. ner till mitt centrum och den kombinerade cykel- och gång-banan var i torsdags mera lämpad som träningsbana för långdistanslöpare. Snömodd är otroligt jobbig att gå nån längre sträcka i, men jag kunde åtminstone njuta av att slippa ”trängas” med cyklar och rullatorer, vi får se om jag ger mig ut idag men mat måste man ju ha.

  15. Lennart Bengtsson

    Temperaturen i det tropiska området 20°S – 20°N steg med 0.9°C mellan december 2022 och december 2023. Temperaturen har nu (december 2025) närmast återgått till det som rådde före december 2022. Området omfattar 34% av den totala jordytan. Se vidare data från ECMWF ( finns i Copernicusarkivet och kan studeras från Matz Hedmans komprimerade databas, cfys.nu)

    Em möjlig förklaring kan vara effekten av det våldsamma utbrottet av Hunga Tonga i Samoarkipelagen som kastade upp såväl aerosoler som vattenånga ända upp till 60 km höjd. Effekten av vattenånga genom hela stratosfären tog lång tid att försvinna och bidrog med en extra växthuseffekt. Härtill kom bidrag från ENSO.

    Effekten av vulkanutbrott under havsytan är tidigare okänt och kan mycket väl ha påverkat temperaturen märkbart under tidigare period men här finns inga tillgängliga data

    Det finns mycket som återstår att förklara men visar bara att ”science in not yet settled”

  16. Lennart Bengtsson

    Ytterligare information on Hunga Tonga
    Utbrottet skedde januari 2022 och mellan december 2021 och december 2022 sjönk temperaturen något
    En kanske något spekulativ tolkning kan vara att vattenånga tog mycket längre tid att försvinna och transporteras över ett djupare område. Den finns artiklar här som Ni kan ladda ned. Ni kan ju också kolla med AI

  17. sibbe

    Tja, nästan allt är relativt.
    Här i Finland skulle 100 vargar fä skjutas från och med 00,00 2026. Kl. 6 på morgonen hade redan 10 vargar skjutits. Kommer säkert att bli en nyårs tradition bland jägarna här. Kvoten på att få döda 100 vargar redan i förra veckan uppfyllt. Finlandssvenska Huvudstadsblatet är nuförtiden en finlandsvensk bilaga till DN. En av redaktörerna, J. Holmström skrev: Tydligen hade ingen av jägarna baksmälla, (krapula på finska) på nyårsdagen. – Damen hade förstås, som alla vargkramare aldrig sett en varg smyga i en park i Helsingfors. På finska landsbygden har lokaltidningar redan länge varnat befolkningen, att sätta ut sina spädbarn på verandan att sova.
    -Donalds nya hyss skakar om klimatrörelsen. !00 000 tals ”klimatforskare” blir utan lön. Klimatkyrkan i nöd!
    ”Behöriga forskare” som inte vet något annat än att det blir varmare och varmare på jorden, blev nästan utan argument i dagens snö och is kaos.
    Men ingen i klimatkyrkan utan plan B: Golfströmmen påstås bli svagare. Rockstöm vet, vet ni?
    Klimatredaktören Peter Buchart skriver ändå att skräckscenario hade varit attTrump stannat kvar och torpeterat allt klimatarbete.
    Och föresten vintern 69-70 minns jag. Då bodde min hustru och jag i Skogås. Snö och kallt, hade svårigheter få min R4 i gång.på morgonerna

  18. Sigge

    Här är en länk till hur snöperiodens längd förändrats.

    https://www.svd.se/a/7p0R04/har-har-den-svenska-vintern-forsvunnit-mest

    Jag kan konstatera att där jag bor har snöperioden i medeltal minskat med 45-50 dagar. Men i nordligaste Norrland har ju snöperioden ökat med några dagar.

  19. Lasse

    #13 o #15
    Intressant!
    En tydlig minskning av molnigheten på grund av Hunga Tonga gav upphov till 2023 års värme.
    Men den värmande trenden pågår , vi ser ju en kontinuerligt ökande global solinstrålning .
    Glidande medelvärde har ökat från 886,5 1983 till 994,8 för år 2024.( KWh/kvm och år) i Sverige och liknande trend finns globalt.
    Kan nån påminna mig om växthuseffektens storleksordning?

  20. Sigge

    För snart 50 år sedan jobbade jag en vinter med snöröjning i Stockholm. Skolor och busstrafik prioriterades. När det kom 40 cm snö på tre dagar tog det ungefär en vecka att hinna med och få undan snön.

  21. Sigge #18,

    Mängden snö har varierat en hel del. SvDs mätperiod är tydligen från 1950 då det var kallare klimat igen. Det hade varit intressantare att se en längre period från exempelvis 1900. De så kallade krigsvintrarna 39 till 43 anses ju av många ha varit de kallaste och snöigaste vi har haft.

  22. Sigge

    Ingemar Nordin #21

    Hade det varit längre period så hade det varit färre mätstationer.

  23. Berra

    Tänk vad många tokiga idéer mp har haft/har kvar…blir nästan lite nyfiken på att köpa boken Pettersson skriver om…

    https://petterssonsblogg.se/2026/01/09/saker-miljopartister-vill-forbjuda/

    Boken, av samma författare, ”Skäl att rösta på Miljöpartiet – en komplett guide” som bestod av tomma blad är tyvärr slutsåld men en reviderad, utökad och uppdaterad upplaga kommer i vår…

  24. BD-Nille

    Sigge #18
    ”Men i nordligaste Norrland har ju snöperioden ökat med några dagar.”

    Upplysning/geografi-lektion: Med ”nordligaste Norrland” avses uppenbarligen länet Norrbotten (BD). Här bor cirka 2,5% av Sveriges befolkning. Just nu är det mellan -30 och -40 grader C i större delen av länet. Det är ingen slump att så få valt att bosätta sig här.

    Sigge #22
    ”Hade det varit längre period så hade det varit färre mätstationer.”

    Dvs, innan 1950 finns det inga tillförlitliga mätdata, avseende snöperiod i Sverige?
    Och vad gäller globalt klimat, vill jag minnas att Lennart Bengtsson i sin bok, redogjort för att innan just 1950, finns det inte heller pålitliga mätdata.

  25. Lasse

    Ni som ofta tittar på klimatrelaterade videos på YOUtube kanske har uppmärksammat att varningstexten under skeptiska inslag försvunnit eller i alla fall ersatts med en mer allmän text om klimatet.
    Gissar att inställningen blivit lite mindre strikt i USA.
    Här en lite tveksam teori om vulkaners påverkan på havstemperaturen:
    https://www.youtube.com/watch?v=dsvQ6yyzrCw&t=2807s

    Hastigheten på temperaturspridningen i havet är överdriven.

  26. Lasse

    https://www.youtube.com/watch?v=u6veVlPDZ9Q

    Lucy Biggers -en omvänd kvinna som kan nå ut!
    En trevlig optimistisk syn på framtiden.

  27. Sigge

    BD-Nille #24

    Jo det har funnits många väderstationer. Nu har de valt väderstationer som är på samma plats hela tiden. Flera av väderstationerna de valt är vid flygplatser som byggdes strax före och under andra världskriget.

    Om man skulle gå tillbaka till år 1900 så är det nästan bara väderstationer vid fyrplatser plus några som är inne i våra större städer som skulle kunna användas.

  28. Magnus blomgren

    Nr 18 Sigge
    Du borde väl veta tillräckligt mycket om klimat och svenskt väder – för att låta bli att servera fullständig snöalarmism?

    Mindre snö sedan 1950? Ja, vore väl riktigt märkligt annars.

    Mellan 1940 och 1980 föll den svenska vintermedeltemperaturen med hela 3 grader!
    Om den trenden hade fortsatt hade vi haft lika låga eller lägre vintertemperaturer Nu än på Lilla Istiden.

    1940 – 1980 var vi på väg mot katastrof.
    1860 – 1930 steg vintertemperaturen dramatiskt, nästan 3 grader – alltså medan koldioxiden var 280 – 300 ppm.

    I princip allt pekar på att koldioxidhalt har närmast 0 betydelse för svenska vintertemperaturer.

    Dessutom är det bara att titta på Smhi:s kurvor – December och januari har inte blivit varmare sedan 1930 – talet!
    Den enda vintermånaden som blivit varmare är februari, på alla dessa år – och vilket barn ( som Lennart brukar säga ) förstår inte varför? Luften i europa har inte varit så här ren på över 100 år – bara sedan 1980 har våran solinstrålning ökat med 10%…då blir vår och vårvinter dom månader som påverkas mest.

    Så – det är fullständigt meningslös och alarmistisk propaganda att jämföra våra vintrar med startdatum 1950.

  29. Joachim

    15, 19 Lennart, Lasse
    Vinos hittar ingen annan företeelse än Hunga Tonga som kan förklara denna avvikelse. Även om han inte kan säga på vilket sätt HT påverkat.
    Hur snabbt kan solen värma atmosfären om nu det plötsligt blir lång tid med mindre molntäckning runt jorden? Solen är en tydlig energikälla.
    El Niño verkar inte ha varit varken ovanligt snabb eller ovanligt långvarig, och kan inte förklara den ovanliga styrkan i uppvärmningen.
    Men om jag minns rätt var ytvattnet norra delarna av i Atlanten ovanligt varmt. Kan det ha läckt ut stora mängder värme i vattnet innan – eller under – Hunga Tongas utbrott? Kan denna värme ha värmt upp atmosfären, och k så fall hur mycket. Det borde ha varit ganska tydligt om havsvattnet värmdes upp betydligt i närheten.
    Ska bli spännande att höra vad forskarna kommer fram till.

  30. Rossmore

    Bra där med den inledande teckningen. Nu väntar vi bara på att någon MSM tidning (typ The Guardian) ska publicera en ”studie” som visar att kallt väder är bevis för ”varmare klimat”. Ge det en vecka eller två.

  31. BD-Nille

    #27 Sigge
    ”Nu har de valt väderstationer som är på samma plats hela tiden. Flera av väderstationerna de valt är vid flygplatser som byggdes strax före och under andra världskriget.”

    Vilka eller vem är ”de”?
    Vilka väderstationer avser du?
    Var befinner sig dessa väderstationer (län och kommun)?

  32. Lennart Bengtsson

    Några allmänna kommentarer
    Det svenska klimatet/vädret kännetecknas av hög variabilitet inte minst på tidsskalan månader /årstider. Detta är välkänt. Den höga variabiliteten är självklart viktigt att ha klart för sig men betyder samtidigt att Sverige, minst sagt, inte är det enklaste området för avgöra en global uppvärmning.
    Variationer i jordens strålningsbalansen beror på ändringar i atmosfärens sammansättning. Dit hör självklart ökande växthusgaser vilket observeras. Däremot finns det inga mätningar som visar att den totala solstrålning (dvs solens totala utstrålning) har inte ändrats tillräckligt för att mätbart påverka jordens temperatur.

    Däremot visar mätningar att molntäcket inom främst vissa landområdet tydligt minskat de senaste decennierna vilket inte minst över Europa bidragit till högre temperaturer. Här kan jag hävda att vetenskapen är enig. En orsak kan vara renare luft, en annan systematiska ändringar i atmosfärcirkulationen. Ingen av dessa kan vetenskapligt uteslutas men renare luft är sannolikt mest trolig.

  33. Magnus blomgren

    Nr 32 Lennart B
    Att det svenska vädret varierar rejält har nog ingen missat.
    Men det fina med Smhi:s långa och noggranna mätningar, sedan 1860 vid 35 stationer – är just det att vi där kan se klimatutvecklingen som samstämmig med norra halvklotets klimatutveckling i ett bredare perspektiv.

    Norra halvklotet rör sig förvånandsvärt homogent i klimatutvecklingen, både avseende upp och nedgångar.

    Att vi rör oss likvärdigt beror på havstemperaturen och den påverkan den ger på atmosfärscirkulationen.

    Solstrålning och solinstrålning bör ej nämnas i samma andetag – då det är 2 helt olika saker – men lätt förvillar ovana läsare.

    Solinstrålningen är Extremt temperaturdrivande – och som vi ser i sverige, den har ökat långt över 10% sedan 1980 – talet.
    Det borde då ha blivit ännu varmare än det har blivit – men havets tröghet och årstidernas vandring försvårar uppvärmningen.

    Det som är mycket avgörande för solens förmåga att värma havet är dess vinkel, gentemot havsytan – större delen av tiden och året är solvinkeln mycket ogynnsam för att värma havet – därför är havets temperatur relativt jämn över tid.

    Som alla förstår är det fysiskt svårt att värma havet – avkylning däremot kan gå mycket fortare. Av den orsaken är Kyla fortsatt det stora hotet mot mänskligheten, inte uppvärming.

    Avkylning sker ibland fort pga vulkanutbrott och, som vid Lilla Istiden, vid perioder med få solfläckar.
    Det är helt enkelt mest en plus och minus beräkning för havets temperaturutveckling.

    Dom stora Svenska havstemperaturuppgångarna skedde dom 2 senaste gångerna på 1920 – talet och nu senast i början på 1980 – talet.
    1800 – talet tycks ha följt ett liknande mönster från 1820 – talet.

    Så risken framöver – är för sveriges del kyla.

  34. Magnus blomgren

    På tal om kyla – västsverige fortsätter att utmärka sig med låga temperaturer:
    27 minus i färgelanda i morse
    24 minus vid bokenäset redan i går kväll, trots att det ligger precis vid havet.
    Själv hade jag 23, 8 i byn 10 km utanför trollhättan i morse.

    Ovanligt kallt – och det blir nog ytterligare en mycket kall natt till.

  35. Magnus blomgren

    Lustigt nog skriver Dagen Industri just denna svinkalla söndag om – Att Egypten och Marocko 2025 var kontinentens största Turistmål – båda ökade dessutom med ungefär 20 % fler besökare 2025.

    Värme har lockat människor sedan antiken.

    Men – här i sverige är vi fortsatt oroade/ rädda för värmen.

    Klimatologerna säger 1,52 grader upp sedan 1850… Dronten var en segelflygare av rang….skulle man också kunna påstå…

    Är det någon som begriper varför klimatologerna använder hundradelar och tiondelar för att jämföra klimatutvecklingen från 1850?

    21 minus här nu, vid 11 kaffet.

  36. Lasse

    #29
    Delar intresset.
    Denna artikel kan kanske förklara lite om effekten av Hunga Tonga.
    Vatten som växthusgas i atmosfären se bild i texten.
    https://wattsupwiththat.com/2026/01/10/dramatic-fall-in-global-temperatures-ignored-by-narrative-captured-mainstream-media/

    Det som motsäger CO2 som drivkraft är plötsligheten.
    Fö så kan vi se vinterns gula varning här:
    https://webcamcollections.com/countries/sweden/gotland/visby/visby-grand-square
    Snö i Visby!

  37. Tege Tornvall

    # 32, Lennart. Solens totala utstrålning är ju påfallande jämn åt alla håll. Av den träffar 1.365 Watt atmosfärens yttersta skikt vinkelrätt. Men hur mycket som träffar och värmer jordytans land, växtlighet och särskilt hav växlar med moln och stoft i atmosfären, mörka dygns- och årstider, minskande solvinkel mot polerna samt reflektion (albedo).

    Nu tycks runt 10 procent mer solinstrålning ha registrerats med värmande effekt. . Det som alarmister tillskriver mer koldioxid

  38. foliehatt

    minus 19 i natt – på Jylland!!!
    Enligt radionyheterna.

  39. foliehatt

    Snart fryser väl Bälten åter. Hur har Danmark det ställt med isbrytarkapacitet?
    (och kanske även Öresund?)

  40. Leif Åsbrink

    #4 Berra

    Negativa elpriser är en styggelse som borde leda till totalstopp för vidare utbyggnad av vindkraft och möjligen också till restriktioner för solkraften.

    Nu har vi redan alldeles för mycket vindkraft. Jag tror att rätt åtgärd skulle vara att uppmuntra ägarna till alla våra fjärrvärmesystem att skaffa värmepumpar att kyla av sitt renade avloppsvatten med. Det borde vara rejält lönsamt och kunna ge lite extra betalt från SVK för den stödtjänst det innebär att förbruka el när det finns överskott.

    Ifall värmepump kombineras med värmelager blir fördelarna mycket större. Överskottsel och billig el kan då lagras som värme. Effektivt för det fallet att det är värme som är den slutprodukt man vill ha.

    Har man ett värmelager kan man elda maximalt i sina pannor och producera maximalt med dyr el medan överskottsvärmen kan lagras för senare behov.

    Frågan borde utredas och eventuella hinder undanröjas. Staten skulle kunna stödja investeringar genom förmånliga avskrivningsregler och kanske till och med något direkt stöd – måhända i paritet med det stöd vindkraften fått historiskt.

    09:25, 2026-01-10
    4 värmepump

  41. Benny

    Mäta vid flygplatser som byggts ut och fått mer asfalt sedan de först togs i drift måste vara en dubiös metod precis som mäta i växande städer med ökat UHI att hämta användbar data från. Men för alarmister vars levebröd är hot om katastrof med en liten temp-höjning är det givetvis mumma även om de själva måste vara medvetna om problemen med just detta förfarande?

  42. Trumps administration ändrar nu radikalt kostrekommendationerna. Oprocessat kött och mejeriprodukter ligger nu i toppen på näringspyramiden.

    Ska vi förvänta oss att EU, med Sverige i spetsen, som motdrag totalförbjuder kött och ost i Europa? Dessutom vore det ett bra tillfälle att bli av med de besvärliga bönderna.

    https://samnytt.se/trump-vander-upp-och-ned-pa-matpyramiden-kott-i-topp

  43. Leif Åsbrink

    #37 Tege Tornvall

    Du skriver: ”Nu tycks runt 10 procent mer solinstrålning ha registrerats med värmande effekt. . Det som alarmister tillskriver mer koldioxid”

    Det skrivs mycket här på KU om den ökade solinstrålningen. Det är alltså den energi som träffar marken som har ökat – viktigt för folk med solpaneler – men inte viktigt för klimatet.

    Till den del som minskningen beror på absorption i atmosfären påverkas inte jordens energibalans. Den relevanta faktorn är i vilken utsträckning jordens albedo ändrats över tid. Albedot har sjunkit med cirka 1% sedan 2020 – det är långt från de 10% som du nämner, men det är en viktig faktor. 1% på albedot borde motsvara cirka 3W/m2 dvs lika mycket som en fördubbling av CO2. Nu har CO2 ökat från 370 till 420 ppm vilket är långt från en fördubbling, bara cirka 30% så bidraget från CO2 borde vara cirka 1W/m2, dvs tre gånger mindre än bidraget från ändringen av albedo. Nu beror nog en viss del av albedoförändringen på att jorden blivit grönare så den delen kan ju tillskrivas mänsklig påverkan.

    Enligt IPCC har albedo historiskt ökat på grund av ändrad markanvändning. (veteåker reflekterar mycket mer än granskog) men på senare år har albedot börjat minska. Någon närmare information har jag inte hittat.

    Jag skulle tro att vi får veta mer om albedots betydelse när IPCC släpper AR7.

  44. Leif Åsbrink

    Youtube föreslår att jag skall titta på diverse videos varav somliga uppenbarligen är helt felakitga, gjorda av en AI skulle jag tro.

    Här är en som kanske skulle kunna ha ett korn av sanning i sig. Det handlar om ekollon som människoföda. Efter att ha sett videon som är vackert gjord undrar jag: Hur stor areal av ekskog skulle krävas för att ersätta häften av människans vetekonsumtion med ekollon? Jag kan gissa storleksordningen 10 gånger mer än den frigjorda ytan från veteproduktion, men jag undrar om någon här på KU kan komma med en rimlig uppskattning.

  45. Berra

    mp har nu tydligen löst problemet med att möllorna står stilla när det inte behagar blåsa…

    https://i0.wp.com/petterssonsblogg.se/wp-content/uploads/2026/01/image-7.png?w=810&ssl=1

  46. Finns ingen klimatkris

    #43 Erik Åsbrink
    ”Det skrivs mycket här på KU om den ökade solinstrålningen. Det är alltså den energi som träffar marken som har ökat – viktigt för folk med solpaneler – men inte viktigt för klimatet.”
    Är det inte? Tar inte marken emot denna ökade solinstrålning och vad händer när detta sker. Anser att marken värms upp och delar av detta strålar tillbaka upp i atmosfären precis som det alltid gör. Skillnaden är att mängden återstrålning har ökat eftersom det kommer in mer strålning, då strålning in och ut måste vara i balans. Denna ökning av återstrålning, gör att atmosfären värms upp och inte via det ni skyller på (växthuseffekt/ koldioxid etc). Sedan kan såklart dessa påverka också, men i betydligt mindre grad än vad ni anser.
    Till och med OKQ8 & Skellefteåkraft anser att solen är vår primära källa för all energi. Bara att kolla deras reklam då den börjar med solen.

    Fick även lära mig att energi inte kan skapas eller förstöras, bara omvandlas. Var kommer den energi jorden har?

  47. Sten Kaijser

    Fjnns ingen klimatkris #46

    Det Leif (inte Erik) menar är att den strålning som inte reflekteras värmer klimatsystemet även om den inte når marken — om den fastnar i atmosfären är det väl lika bra som om den går omvägen via marken, eller ?

  48. Magnus blomgren

    Om man inte vill tro att solinstrålning har betydelse för klimatet kan man åtminstone fundera på följande:
    Senaste dygnet har vi söder om trollhättan haft en medeltemperatur på omkring 20 minusgrader ( från – 15 – 24 grader ).
    I juli kan vi ibland ha en medeltemperatur på + 20 grader.

    En skillnad på 40 grader i dygnsmedeltemperatur – största skillnaden är solinstrålningen.

  49. Sigge

    Benny #41

    De flesta militära flygplatser används mindre nu än vad de gjorde för 50 år sedan.

  50. Adepten

    #46 Finns ingen klimatkris

    Jag tror att Leif också menar att Solen tillför energi i form av kortvågig strålning. Jordens hav och mark absorberar en del av denna energi och strålar tillbaka den som långvågig värme. Klimatförändring uppstår när utstrålningen till rymden minskar så att mer energi blir kvar i systemet.

  51. Magnus blomgren

    En fråga.
    Är det någon som vet varför den stora El Ninon 1982 inte syns på satellitmätningarna i UAH, Global Lower Atmosfär?

    Den borde väl ha skickat upp en rejäl spik i den kurvan?

  52. Lennart Bengtsson

    51

    El Chichon i Mexiko hade ett större utbrott 1982 vilket förtog El Nino effekten

    Ett av de större efter 1950

  53. Magnus blomgren

    Stort tack Lennart!
    Fascinerande att se storheterna konkurera om fysiken.

  54. Benny

    ”Sigge” du ska då alltid förvilla eller flytta fokus! De flesta flygplatser och städer har vuxit enormt sedan man började mäta och det är en viktig faktor varför alarmister inbillar sig att det blivit varmare! En överdriven tro på CO2-påverkan när det i själva verket är ett systemfel i mätningarna och de slutsatser man kan dra av urbaniseringens effekter som till stor del förklarar uppvärmningen.

  55. Adepten

    #51 Magnus Blomgren

    Jag har konstaterat att temperaturen i mina hemtrakter under perioden 1800–1860 var kallare än slutet av 1700-talet, som i sin tur hade temperaturer jämförbara med början av 1900-talet. Även perioden 1970–1985 framstår som relativt kall. Samtidigt visar temperaturserierna att det framför allt är vinter- och vårtemperaturerna som har varierat mest och stått för den största ökningen över tid, medan sommar- och hösttemperaturerna varit relativt stabila under hela perioden.
    Temperaturdipparna under dessa kalla perioder sammanfaller i hög grad med kraftiga vulkanutbrott, vars klimatiska påverkan är maskerade bort ENSO-variationer.
    Utbrottet av Hunga Tonga 2022 var speciellt genom att det gav ett globalt temperaturbidrag under perioden 2023–2025, via ökad stratosfärisk vattenånga, men denna effekt förefaller nu vara avtagande. I mina hemtrakter var denna påverkan dessutom svag om man inte ska skylla Johannes och Anna på den avtagande Hunga tonga effekten 😉
    ENSO El Niño syndes tydligast på temperaturerna under 1997–1998 och 2015–2016. Vulkanerna Tambora 1815 och El Chichón-utbrottet 1982.

  56. #Leif Åsbrink 44#

    Jag kan inte svara på din fråga, men ollonår blir det endast vart annat eller tredje år. Och även om det är ett rikt ollonår är det inte alls säkert att de duger till föda, därför att en torrsommar blir ollonen små och skrumpna även om de är många.

    Jag äger 5 ha ekskog och den är utmärkt att jaga vildsvin i under ollonår, men det är befängt att tro att ollonen skulle kunna bli en människoföda att räkna med.

    Ekologiska snilleblixtar är just det och inget annat. Det finns ekologister som tror att man kan leva på vatten och kärlek. Det finns fall som tagits till domstol där deras barn har dött av svält.

  57. #Leif Åsbrink 44#

    Lämna gärna en länk till den video du såg.

  58. Joachim

    #36 Lasse
    Tack för artikel! Medias maniska intresse för väder och klimat har svalnat i takt med globala medeltemperaturen.

    Enligt UAH var 2025 0,3 grader kallare än 2024. Följs trenden från 1979 blir 2026 0,2 grader kallare än 2025.

    Vad kan det vara för ”energikälla” som ökade temperaturen i lägre troposfären så mycket och hastigt runt 2024?

  59. Leif Åsbrink

    #57 Lars Mellblom

    Oj, missade jag det! Sorry. Här är den:
    https://www.youtube.com/watch?v=CDr6UhWoa6s

  60. Tege Tornvall

    # 43. Jag skriver att mer solinstrålning har värmande effekt, inte att den har ALL värmande effekt. Ditt fortsatta resonemang visar ju just detta. Den fördelas med värmande effekt på hav, land, växtlighet och atmosfär. Eller?

  61. #Leif Åsbrink 59#

    Tack för länken!

    Jag ska också tillägga att här i Normandie är en stor del av ekollonen angripna av mask. Sådana ollon kan man som människa inte äta; de är mer eller mindre fyllda med ett beskt svart pulver. Däremot sägs det att det är dessa maskar som gör ollon så attraktiva för nötskrikor.

  62. Leif Åsbrink

    #60 Tege Tornvall

    Du skriver: ”Nu tycks runt 10 procent mer solinstrålning ha registrerats med värmande effekt. . Det som alarmister tillskriver mer koldioxid”

    Det tycker jag är väldig vilseledande. Koldioxiden tillskrivs uppvärmning av atmosfär och mark. Solinstrålning tillskrivs endast mark, men solen värmer atmosfären också. Skall man jämföra måste man jämföra summan av uppvärmning av atmosfär och mark.

    Jag har inte tillgång till data om hur albedot lokalt över Skandinavien har ändrats, men globalt har det sjunkit med cirka 1%, dvs cirka 3W/m2 2000 till 2020. Det är väldigt mycket! Cirka två gåner mer forcing än forcingen från CO2 enligt IPCC.. Detta gömmer sig i ”Tropospheric Aerosol” vars osäkerhet för 2020 anges till ±1,5W/m2 och för 2020 till 1,3W/m2. Dvs felet från 2000 till 2020 anser IPCC kan vara max 2,8 W/m2. Det skall jämföras med 0,5W/m2 som är den genomsnittliga ökningen av forcingen per dekad. Alltså: Osäkerheten om strålningsbalansen är monumental – jag tror det mest är en fråga om hur aerosoler och moln interagerar.

    Titta på figuren från IPCC : https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/figures/chapter-2/figure-2-10 Det totala forcingen har ökat dubbelt så snabbt som forcingen från CO2 – men mycket stor osäkerhet råder.

  63. Tege Tornvall

  64. Tege Tornvall

    # 62 Leif. Min mening är förstås inte att vilseleda utan att enkelt och begripligt förklara för allmänheten. Det är för den jag skriver, inte för KU. Hur förklarar du din genomgång för gemene man utan fackord och svåra sammanhang? Har över huvud taget mer solinstrålning någon nämnvärd värmande effekt på den marknära atmosfären?

    Min uppgift på KU är ju inte att träta med bättre vetande utan att klart och lättfattligt föra ut KU:s kunskaper till allmänheten via kanaler som inte stängs för oss. Det borde vi kunna enas om och verka för inför kommande ödesval med målet att få slut på överdrivna och illa grundade larm. Eller?

  65. Sten Kaijser

    Leif och Tege,

    ni är båda helt fast i ”strålningsbalansen”, liksom f.ö. också de flesta fysiker och många meteorologer. På en månad ger det 25 x 100 000 J vilket motsvarar 625 kcal, vilket räcker för att smälta 8 kg is.
    (Siffran är så låg så att jag tror inte på den själv : )
    Oavsett om jag räknar rätt eller fel så är effekterna av strålningsbalansen så liten att den är i praktiken försumbar. Det som verkligen påverkar atmosfärens temperatur är överföringen av värme mellan atmosfär och hav.

  66. Tege Tornvall

    # 65, Sten. Jag skriver inget om strålningsbalans, som jag menar går över huvudet på dem jag skriver för. Jag menar att mer solinstrålning rimligen har en viss värmande effekt på atmosfären. Det tycks Leif inte förneka men resonerar om att strålningsbalans minskar denna effekt. En akademisk fråga för gemene man, kan man tycka..

  67. Leif Åsbrink

    Tege och Sten

    Det är skillnad på väder och klimat. Energibalansen är avgörande för klimatet därför att energi är oförstörbar. Hur energin kaotiskt omvandlas och fördelas över jordklotet styr vädret.

    Självklart påverkas vädret av ifall värmen utvecklas på markytan eller högt uppe i atmosfären, men det långsiktiga medelvärdet av vädrets parameter ”temperatur” påverkas av stålningsbalansen. Påverkan är ytterst obetydlig jämfört med vädrets dramatiska förändringar, men om energibalansen är positiv över lång tid, flera klimatperioder om 30 år så blir summan av den ytterst obetydliga årliga förändringen en betydlig förändring.

    Vi vet att klimatet förändras, medeltida värme följs av lilla istidens kyla och nu håller det på att bli varmare igen. Dessa långsiktiga förändringar avläses bäst genom studier av världens glaciärer.

    Orsaken till förändringarna i klimatet är till viss del kända. Solaktiviteten varierar, se figure 14.2 ”Relationship of solar minima, solar irradiance, and glacier advances.” här: https://est.ufba.br/sites/est.ufba.br/files/kim/medievalwarmperiod.pdf En lång skrift som sågar hockeyklubban, sammansatt av många delar. Där finns t.ex. ett diagram som visar insolationen på norra halvklotet de senaste 16000 åren. Maximum var 468 W/m2 för 10000 år sedan. I dag är värdet 427 W/m2. En skillnad på hisnande 40 W/m2. Inte konstigt att Skandinavien var fritt från glaciärer.

    Där finns också ett diagram som visar samvariationen mellan temperatur och TSI ”Solar irradiance and global temperature from 1750 to 1990” ur vilket man kan utläsa att 1W/m2 förändring i TSI ger 0,23 °C i temperaturförändring. Det innebär att en ändrad forcing med 0,25 W/M2 ger 0,23 °C. Alltså cirka 1 grad per W/m2 – vad man nu kan dra för slutsats ur det. (Enligt IPCC har forcingen ökat med cirka 1W/m2 sedan år 2000 medan temperaturen ökat med cirka 0,4 grader.)

    Jag tror att alla data som finns om TSI och temperaturer före 1950 är ytterst osäkra och jag kan inte se någon som helst anledning att tro att jordens albedo varit alldeles konstant under hela holocen. Jag kan inte tro annat än att även albedot har kaotiska förändringar.

    Havet är ett enormt värmelager. Där finns kaotiska svängningar med olika periodtider, förmodligen många okända med mycket långa tider. Dom påverkar inte bara vädret (ENSO) utan också klimatet eftersom periodtiderna kan vara längre än 30 år. Kanske väldigt mycket längre.

    Det finns väldigt mycket information om jordens varierande klimat och alarmisternas påståenden om att en temperaturökning med ytterligare en grad till år 2000 blir en katastrof för mänkligheten och hela planeten ter sig löjlig mot bakgrund av vetenskapligt kända fakta – även med hänsyn till osäkerheterna.

    Vad jag vänder mig mot är vilseledande argument: ”Det som alarmister tillskriver mer koldioxid” Det är så himla onödigt och kan lätt slå tillbaka.

    Jag tycker IPCC gör ett skapligt jobb genom att redovisa vad som publicerats i litteraturen om klimatet. Det råder ingen som helst tvekan om att ökande CO2 har en värmande effekt. Det råder inte heller någon tvekan om att andra fenomen har givit upphov till mycket stora temperaturförändringar – men på denna punkt har inte IPCC visat nämvärt intresse. Rapporten har 12 kapitel, inte mycket om klimathistorien under hela Holocen. Dom ger referenser, t.ex. (många) ”confirm the dominant role of orbital forcing for millennial-scale glacier fluctuations, but emphasize the role of other forcings – solar and volcanic activity, ocean circulation, sea ice and internal climate variability – in explaining the regional variability of glacier fluctuations at shorter time scales.”

    Man kan söka igenom AR6 WG1 efter ordet ”unprecedented” och hitta saker som: ”Paleoclimate data from the Mongolian plateau suggest that this recent central Asian drought exceeds the 900-year return interval, but is not unprecedented in the last 2060 years (Hessl et al., 2018). There is low confidence due to limited evidence that recent droughts in central Asia can be attributed to anthropogenic forcing.”

    Oftast hittar man ”unprecedented in” för tidsperioder mellan 30 och 1000 år.

    Jorden har inte gått under eller brunnit upp för att det varit betydligt varmare än i dag. Klimatet är föränderligt och mänskligheten har anpassat sig. Skräcken är obefogad.

    Däremot finns det enormt mycket kol att ta till när olja och naturgas tagit slut. Det råder ingen tvekan om att om mänskligheten skulle omvandla allt till CO2 så skulle klimatet påverkas mycket kraftigt. Egentligen är det väl en sådan utveckling man vill förhindra – och i sin enfald tror man att bästa sättet är att använda skrämselpropaganda.

  68. TorbjörnR

    #13 Joachim

    Jag visade på Riks för många månader sedan att ökad TSI och kraftigt ökande ASR pga lägre Albedo sannolikt var orsaken bakom värmetoppen 2023-2024.
    Givetvis också i kombination med El Niño.
    Om Hunga Tonga påverkade molnbildningen och därmed minskade Albedo har jag ingen koll på.

    MVH Torbjörn