Öppen Tråd

oktober

Färgfesten fortsätter ett tag till. Det ser ut att bli en ganska normal höst, men stormedia larmar ändå om hur förskräckligt farligt klimatet är. Här är veckans öppna tråd för en fri diskussion om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Magnus blomgren

    Godmorgon!
    Tack för all intressant läsning här I veckan – mycket mer vetenskap än vad vi finner på SVT och stormedia!

    Klimathotet, ja det utanför fönstret, inte det på SVT Rider vidare…det blir kallare.
    Nästan 5 minusgrader ända ute på Orust denna morgon, själv har jag 3 minus – söder om trollhättan.

    Ångrar att jag lovat kompisen en gösfisketur på Anten denna dag….båtfiske i kyla är påfrestande…

    Det är 11:e morgonen denna höst med is på bilrutorna – ovanligt för att bara just ha passerat mitten på oktober.

    En tanke flög förbi imorse – det har sats många köldrekord I skandinavien dom 2 senaste vintrarna…undra om den allt mer svavelfria luften riskerar att ge oss värre köldknäppar..?

    Oavsett – så tycks inte all antropogen koldioxid skydda oss från dom riktigt låga temperaturerna. Vilket man kunde ha trott efter alla larm om dess värmande effekt.. särskilt nattetid.

    Nåväl – grattis till er som slipper båtfiske idag!

  2. Ann lh

    Christer Käld har nu granskat den mest massiva kritiken mot DOE-rapporten.
    Bakom den kritiken står 85 klimatforskare med gemensam bakgrund, de finns inte med i CO2Coalition och syns inte heller på Heartlandinstituet, men har liksom IPCC inte tagit till sig den mättnadsteori som stöder Happers&Lindzens bestämda uppfattning att CO2 inte har förmåga att påverka dagens klimatförändringar.
    Christer K. har alltså bemödat sig om att noggrant sätta sig in i vad de fem som skrivit DOE-rapporten och de 85 som gemensamt kritiserat den har hävdat. En David mot Goliat uppgift, men likt den historiska sagan segrar David genom att med precision välja för situationen fungerande metod, den vetenskapliga.
    Det är bara att ödmjukt tacka Christer för det kvalificerade och tidskrävande granskningsarbete han gjort åt oss alla.
    Inlägget på klimatvett.fi heter:
    Massiv kritik mot DOA rapporten … men är den övertygande?

  3. Ann lh

    Dagens Henrik Jönsson om VrålVänstern var som vanligt en aktuell höjdare.

  4. Klimatobservatör

    Ibland skadar det inte att göra en återblick över klimatets historia. Det kan göras med hjälp av Eva Marie Brekkestös utmärkta bok ”Vårt alltid skiftande klimat” men också med Fredrik Charpentier Ljungqvists också utmärkta bok ”Klimatet och människan under 12 000 år”.
    I den förstnämnda boken sammanfattas klimatutvecklingen så här:
    -för 4-5000 år sedan: Alla glaciärer i Norge hade smält bort. Glaciärerna på Svalbard var mycket mindre än idag. Sahara var täckt av savann.
    -för 1 500 år sedan: På två år sjönk temperaturen globalt med 2-3 grader Celsius. Därefter följde hundra år med extremt vänder, torka och miserabla skördar.
    -för 1 000 år sedan: Global temperatur var 1 grad högre än idag. Korn odlades på Grönland. Vin odlades upp till 800 m över havet i Tyskland. Rik och stabil monsun i Asien.
    -för 400 år sedan: I Istanbul kunde man ta sig över Bosporen på is. Skridskoåkning på kanalerna i Venedig. Flera decennier med torka i Asien och Afrika. Extrem kyla i Kina och Japan. Glaciärerna i Nya Zeeland och Sydamerika växte snabbt.
    -För 100 år sedan: Glaciärerna på Svalbard minskade kraftigt. Glaciärmassorna på Grönland var mindre än idag.
    -För 50 år sedan: Globala temperaturer sjönk. Allvarlig torka i Nordamerika. Forskare och press varnade för att en ny istid kunde vara på väg.
    Hon kunde ha nämnt även den månghundraåriga ”lilla istiden” som började gå tilbaka i mitten av 1800-talet ock fortfarande gör det.
    Många, märkligt nog också en hel del professorer, tror att klimatet var stabilt före industrialismens genombrott, men sedan påverkats av enbart människan!

    Jag skall återkomma till hennes beskrivning av naturliga påverkansfaktorer.

  5. Ivar Andersson

    Lång artikel men värd att läsa.
    ”Maja Lundbäck har en av de viktigaste rollerna i landet när det gäller elförsörjningen. Hon är nämligen rådgivare till energiministern och en av hjärnorna bakom Sveriges plan för att rädda ett krisande elsystem. ”Alla kraftslag är välkomna men alla behöver bidra till ett effektivt och leveranssäkert elsystem”, säger hon i en exklusiv intervju med TN.

    Den som är intresserad av hur el fungerar och samtidigt brukar följa regeringens presskonferenser har säkert noterat att den tekniska kvalitén successivt utvecklats. Hon syns inte i rutan, men det är knappast någon vild gissning vem som förklarat för energiministern hur reaktiv effekt, svängmassa, rotorvinkelstabilitet och icke synkrona generatorer påverkar elsystemet.”
    https://www.tn.se/naringsliv/36015/hjarnan-bakom-regeringens-nya-plan-for-elsystemet-vi-har-varit-naiva/

  6. Sören G

    Världsnaturfonden WWF försöker värva medlemmar genom falska påståenden ”Korallreven snart bortom räddning”.

  7. Fredrik S

    Fantastiskt uteväder idag.

    Perfekt att totalt ignorera vår infantila fiction medierapportering och vara ute i naturen. Det var under minus fem i natt så årets generation av älgflugor frös ihjäl.

    Glöm inte att mata fåglarna i morse blev jag tidigt väckt av taloxar. eller blåmesen, som pickade på rutan och meddelade att talgbollarna i behållarna var slut.

    Om man börjar mata tidigt kan man få bofinken att stanna lite längre dessutom.

  8. Berra

    Som vanligt har de gröna talibanerna inte tänkt på konsekvenserna utan bara på att det känns rätt…

    ””Biobränslen är en fruktansvärd klimatlösning och ett svindlande slöseri med mark, mat och miljoner i subventioner”, så drastiskt uttrycker sig den europeiska klimatorganisationen Transport & Environment kring en ny studie som de beställt från forskningsföretaget Cerulogy.
    Enligt T&E är produktion av biobränslen som E85 och HVO100 ett ineffektivt resursslöseri som leder till 16 procent högre utsläpp av koldioxid.”

    Sedan räknas en del exempel upp…

    https://petterssonsblogg.se/2025/10/17/biobransle-ger-hogre-co2-utslapp-an-bensin-och-diesel/

  9. Berra #8
    Samma visa som för resten av gröna åtgärder, man aktar sig noga för att göra ordentliga konsekvensanalyser det räcker med att det låter bra på papperet.

  10. Fredrik S

    Berra #8

    Det har ju naturligtvis under hela mänsklighetens historia alltid varit mer eller mindre vansinnigt att producera mat för att använda det direkt till bränsle till annat än vår kropp.

    Tyvärr har under vi det senaste ögonblicket i vår historia lyckats få fram galna gröna riddare, https://static0.srcdn.com/wordpress/wp-content/uploads/2025/04/10-far-side-medieval-7.jpg, som propagerar för detta och som blivit den ”expertis” som våra självgoda makthavare lyssnat på plus hela mediepajaseriet.

    Nu ska vi även offra hundratusentals hektar av jordbruksmark och skog för solanläggningar om de får som de vill.

    LCA, vad är det?

  11. Berra

    Sandström skriver om stegra…

    ”Riksgälden har ställt ut en grön kreditgaranti till Stegra på 13 miljarder. Men på två punkter framstår garantin som oförenlig med de riktlinjer som gäller för myndigheten.”

    Som sagt…det kändes nog rätt…

    https://www.affarsvarlden.se/kronika/sandstrom-far-riksgalden-verkligen-finansiera-stegra

  12. Tege Tornvall

    #8. Glädjande att de inser att biobränslen är slöseri med begränsade råvaror och resurser. Tjatigt och störande att de okritiskt ser ökande CO2-halt som mått på påstådd farlig uppvärmning. Att mer koldioxid kan marginellt värma atmosfären betyder inte att den gör det oroande mycket – om ens nämnvärt.

    Tvärtom måste vi lyfta fram att koldioxid med rådande halt är en bristvara,

  13. Klimatobservatör

    Som tillägg till mitt tidigare inlägg ( #4) om Eva Marie Brekkestö kommer här något om naturliga faktorer som påverkar klimatets skiftningar.

    Hon pekar bland annat på följande naturliga faktorer som påverkar klimatet:

    -Solens aktivitet
    -Solfläckarnas elvaåriga variation
    -Solvindens variation
    -Kosmiska strålningens inverkan
    -Jordbanans variation
    -Jordaxelns lutning
    -Molnmängdens variation
    -Havsströmmarnas påverkan
    -Globala vindsystemens påverkan
    -Stora vulkanutbrotts påverkan

    Även om många inte vill tro på naturliga krafter bortom människans påverkan borde de åtminstone reflektera något över också ovannämnda faktorer.

  14. Lennart Bengtsson

    Jag förstår inte riktig vad som menas med ”mättningsbegreppet. Detta är liksom till för att missförstås av fysikaliskt okunniga läsare. Happer har själv påmint om de använder samma logaritmiska samband som varit känt sedan Arrhenius tid. Och det är detta som också använts i alla modellberäkningar. Vad som tillkommer och som Lindzen och Happer inte diskuterar är den oundvikliga koppling som beror på vattenångan Vattenångan följer Causius-Clapeyrons relation så vid högre temperatur ökar bidraget från vattenångan. i modellberäkningarna tillkommer också bidrag får albedoändringar och hantering av moln

    Jag förstår inte heller varför man utlämnar observerade data i figuren. Nu finns inga observerade data för de senaste 10 åren. Inte heller gör man klart vilka utsläppsprofiler som modellerna använt. Nu skapar man medvetet intrycket att modellerna är sämre än de är och det skulle man inte behövt göra. Istället kunde man koncentrerar sig på en rent vetenskaplig kritik.

  15. Lennart Bengtsson

    O jag kan få tillgång till en Emailadress kan jag sända observerade TLT data till och med juli 2025

  16. stig morling

    Efter en uppenbarligen mycket upprörande parti ledar debatt kommer jag osökt att tänka på den gode Alf Ahlberg, citat:Hans krav på debattetik – eller snarare en uppfordran till samtal – är mer än aktuellt idag! Jadestig och Hartelius citerar ur ”Tankelivets frigörelse” (kap VII).

    Citatet är i sanning värt att återge in extenso:
    ”På dörren till varje lokal, där en diskussion föres, borde det stå ett anslag av ungefär följande lydelse:
    Tillträde förbjudet för:
    a) Rena pratmakare.
    b) alla som icke vilja ha frågan utredd.
    c) historieberättare.
    d) fanatiker och dogmatiker.
    e) alla som blir förolämpade, när de höra en annan mening än sin egen.
    f) ordryttare och sofister.
    Ty alla dessa sex kategorier av folk fördärva diskussionen med sin närvaro.”

    Salve

    Stig Morling

  17. Lennart Bengtsson

    Svar till 13

    Solens aktivitet JA
    -Solfläckarnas elvaåriga variation Ingen effekt är statistiskt påvisad
    -Solvindens variation Ingen effekt är statistiskt påvisad
    -Kosmiska strålningens inverkan Ingen effekt är statistiskt påvisad
    -Jordbanans variation JA
    -Jordaxelns lutning JA
    -Molnmängdens variation JA
    -Havsströmmarnas påverkan JA
    -Globala vindsystemens påverkan JA i allra högsta grad
    -Stora vulkanutbrotts påverkan JA

  18. Berra

    Vet inte vad som är mest chockande….att aftonblaskan släppt igenom denna insändare eller att den kommer från v…..

    https://www.aftonbladet.se/debatt/a/73EWA3/ar-det-sa-har-vi-vill-bygga-upp-var-grona-framtid

    Sedan att hen blandar ihop Enköping och Eskilstuna på slutet får man väl blunda för…

  19. BG

    #3 Ann lh

    En av kritikerna av rapporten är Andrew Dessler från Texas, förespråkare för ”wind and solar”. Det verkar som om han möjligen skulle vara ute för att ge betalt för gammal ost. Dessler och Steven Koonin debatterade på Soho Forum för några år sedan, Det gick inte bra för Dessler som i slutet blev avklädd av Koonin. Länken till debatten har tidigare varit på Klimatupplysningen men debatten tål att ses fler gånger.

    https://www.youtube.com/watch?v=4gICW2VL434

    På tal om vind och sol, finns i Västra Götalandsregionen ”Rådet för industrins Omställning i Västra Götaland”.

    ”Rådet har prioriterat att arbeta med elektrifieringen för att minska industrins klimatpåverkan och då med extra fokus på att öka den regionala elproduktionen. Som grund för det arbetet har rådet gjort en gemensam bedömning av industrins framtida elbehov och vilken potential för ytterligare elproduktion som finns i länet. Bland annat slår rådet fast att det inom Västra Götalands gränser bör produceras ytterligare 15-20 TWh till 2030, vilket kan jämföras med dagens elproduktion på cirka 6 TWh. Detta bedömer rådet kommer krävas eftersom utbyggnaden av stamnätet är långsam och elproduktionen i norr i högre grad kommer att användas för industrietableringar där.”

    ” Rådet gjorde en bedömning i september 2025 av länets framtida elsystem utifrån modelleringar på Chalmers. Dessa visar att den regionala elproduktionen kan stå för upp emot 80–90 procent av länets elbehov, mot dagens 30 procent, även med en tredubblad elförbrukning. Tillskottet av elproduktion består främst av vind- och solkraftsel i kombination med regional effektbalansering och elimport till länet. Ett sådant energisystem skulle enligt Chalmers vara samhällsekonomiskt kostnadseffektivt och med en konkurrenskraftig elkostnad. Rådets bedömning är att länet har goda förutsättningar att göra industrin fossilfri. En viktig förutsättning är att det ökade el- och effektbehovet håller jämna steg genom en proaktiv elnätsutbyggnad.”

    https://www.vgregion.se/regional-utveckling/omraden/miljo-och-klimat/klimat/radet-for-industrins-omstallning-i-vastra-gotaland/

    Västra Götalandsregionens har som mål att minska utsläppen av koldioxid och andra växthusgaser. Planerna bygger till syvende och sist på ”EU:s fastslagna klimatpolitik och Parisavtalet som har antagits av FN:s medlemsländer.”

  20. Berra

    Nu verkar (konstigt nog) eu gå in och rätta Sveriges (naturvårdsverkets?) översättning av reglerna gällande skogsbruk….

    https://www.tn.se/hallbarhet/45037/tn-avslojar-nu-rattar-eu-sveriges-feloversattning-av-fageldirektivet/

  21. Berra #20
    Tack för den! Vågar man föreslå ett moratorium för nya EU-direktiv tills vi har hunnit i kapp med översättning, tolkning och implementering i lag av direktiven, gäller även en översyn av tolkning, översättning och implementering av tidigare direktiv, stort mörkertal där skulle jag tro. Vi kan inte vara det enda landet som har problem av det här slaget, det borde vara möjligt att skapa en allians mellan flera små länder för ett sånt förslag.

  22. Fredrik S

    Berra, Håkan Bergman #20, 21

    Tyvärr råder det trängsel i flera myndigheters korridorer bland medarbetare som arbetar för sin egen agenda och använder sina verktyg till uppgifter utanför uppdraget.

    Sen råkar de dessutom översätta lite fel vid behov.

    Lite mer transparens och ansvar är nog akut.

  23. Lars Kamél

    Halten av vattenånga i atmosfären följer faktiskt inte Clausius-Capeyrons formel. Relativa halten av vattenånga har minskat sedan 70-talet. Visserligen började den öka i mitten av 90-talet, efter en tids nedgång, men sedan ungefär 10 år tillbaka faller den igen, och är tillbaka på samma nivå som på 90-talet.
    Vilket är intressant, då tanken på ett klimathot, orsakat av växthusgasutsläpp, baseras på att det finns två starka, förstärkande återkopplingar, från moln och från vattenånga. Den från vattenånga är alltså svag eller finns inte alls. Det finns också indikationer på att detsamma gäller för den antagna återkopplingen från moln.

  24. Lars K. #23
    ”Halten av vattenånga i atmosfären följer faktiskt inte Clausius-Capeyrons formel. ”
    Det borde väl vara självklart att det är så, det är inte självklart att det altid och under alla omständigheter finns vatten tillräckligt för att bilda den mängden vattenånga.

  25. Håkan

    #23 Kamél

    Vad är källan dessa uppgifter om halten vattenånga?

  26. tty

    #14

    ”Vattenångan följer Causius-Clapeyrons relation så vid högre temperatur ökar bidraget från vattenångan”

    Vattenångan i atmosfären skulle följa Clausius-Clapeyrons relation om Jorden var helt täckt av en ocean av sötvatten. I alla andra fall blir ökningen mindre. De beräkningar som har gjorts baserade på främst förändringar av salthalten i oceanerna tyder på en ökning av typ en tredjedel till hälften av Clausius-Clapeyrons relation.

  27. Lars Kamél

    #25 Håkan:
    Exempelvis har ERA5 en sammanställning som innehåller relativ luftfuktighet för olika nivåer i atmosfären. Den finns bland annat tillgänglig via Climate Explorer.

  28. Gunnar Strandell

    Berra #20
    Jag störs av att den svenska formuleringen leder till att skogsägaren ska visa att det inte blir någon störning. Att bevisa att något inte finns går inte. Det är inte det enda exemplet på att miljörörelsen vet vad de gör ner de formulerar regler. Inte minst när de talar om koldioxidens inverkan på den globala temperaturen, där man kräver att skeptiker ska visa att det inte finns ett samband.

  29. Uffe

    https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/

    En bra artikel om hur skillnaden mellan män och kvinnors tänk om vetenskap och faktiskt det mesta i samhället, här utifrån en amerikans synvinkel men som nog kan stämma bra på hela västvärlden.
    En artikel som kanske inte direkt kan ses i ett klimat perspektiv men kan kanske förklara varför våra myndigheter och politiker agerar som de gör när de mer och mer får en kvinnlig majoritet för vilken konsensus är viktigare än rena fakta, och som artikelförfattar påpekar så gäller slutsatserna inte enskilda kvinnor utan när de agerar utifrån gruppen.
    Den är skriven av en kvinna även om man gärna skulle vilja tro att det är en man som försöker racka ner på feminismen, för mig blev den en förklaring till mycket av den brist på logik man ser i samhället idag och efterfrågan på konsensus.

  30. Adepten

    #29 Uffe

    Javisst. Det gäller också klimatfrågan som har glidit från fysik till moral.
    När könsfördelningen förändrades inom politik och akademi fick klimatet ett nytt språk, från teknik och energi till skuld, omsorg och rättvisa.

    Detta har i kombination med ökad bekvämlighet skapat  ett annat värdesystem. Omsorgens etik ersatte kalkylen. Försiktighet ersatte analys. Resultatet blev en politik som mäter godhet i ton av koldioxid, inte i förståelse av vad jordens fossila system betytt för mänskligheten.

    Klimatdebatten speglar därför inte bara jordens klimatsystem – utan vår tids förskjutning från förnuft till känsla.

  31. Thorleif

    Mycket negativt kan sägas om Trump men han tycks fortsätta följa sina vallöften. Han har lämnat Europas stöd till Ukraina mot Ryssland och tidigare FNs finansiering (som USA gjort tidigare i olika omgångar från 80-talet).

    Trump tycker med fakta-stöd att USA tagit oproportionerligt stor andel av stöd under för lång tid. Korruptionen inom olika FN-organisationer har successivt kunnat utvecklas och jag är faktiskt glad för nuvarande hälsosamma lyx-bantning så att något nytt kan börja byggas upp så småningom. Jag kallar det för ett ”reningsbad”.

    Vi vet av erfarenhet att stora myndigheter och andra icke-vinstdrivna organisationer oftast får problem med effektiviteten med tiden. Lösningen brukar alltid till sist bli att kapa rejält. Därför att de är oförmögna att själva rationalisera (egenintresset).

    https://www.svd.se/a/KMOV4X/fn-i-kris-i-diplomatstaden-geneve-ren-jobbslakt

  32. Claes-Erik Simonsbacka

    The West Faces Economic ’Shutdown’, This Asset Has 50% Upside | Steve Hanke
    17 oct. 2025

    ”Steve Hanke, Professor of Applied Economics at Johns Hopkins University, explains his $6,000 gold prediction and warns about stock market bubbles and the dangers of Trump’s tariff war with China.”

    https://www.youtube.com/watch?v=dNz6bnbJHAo

    Mvh,

  33. Sigge

    #23-27
    Lars kamel
    tty
    Håkan Bergman
    Håkan

    Det är den absoluta halten av vattenånga i atmosfären som påverkar växthuseffekten. Att hänvisa till den relativa halten är antingen för att man vill förvirra eller så förstår man inte skillnaden mellan absolut halt och relativ halt vattenånga.

  34. L

    Om man stoppar alla flygplan i världen hur mycket skulle temperaturen förändras

  35. Berra

    #34 L:

    Precis som om man inte gjorde det….

  36. L

    #35 Tack

  37. tty

    #33

    Det borde vara fullkomligt onödigt att påpeka något så självklart om inte klimatisterna så ofta förutsätter att den relativa fuktigheten är temperaturoberoende.

  38. Magnus blomgren

    Denna höst kom första blixthalkan tidigt till västsverige, igår kanade bilar, lastbilar och motorcyklar av vägen – i den största kraschen var 9 fordon inblandade.

    Vägverket missade naturligtvis alla dessa minusgrader, som gav tät dimma.
    Smhi missade också dom låga temperaturerna i sin prognos.

    Tur att det var lördag å inte arbetsvecka trots allt.

    Själv kände jag av halkan ordentligt, när jag drog iväg på morgonfisket, det blev bitvis krypkörning.

    Såg också att årets isminimum gav mer is i Arktis än 2007 – det är snart 20 år sedan.
    Även där slår prognoserna fel.
    Men – det hindrar inte SVT och alarmisterna att fortsätta bräka i kör…” aldrig så snabb avsmältning”…osv.

    Man kunde också tro att alarmisterna och SVT skulle glädjas åt den i år mycket låga avsmältningen på Grönland.. Samma var det förra året – tillskottet till havsnivåökningen är numera inne på enstaka tiondelar av en millimeter.

    Vårat västliga hav håller också helt normal temperatur enligt SMHI:s senaste rapport från deras forskningsfartyg.
    Men – tittar man på kartor från ledande klimatinstitut, så lyser temperaturkartorna illröda och där basuneras ut – att havet kokar.

    Att våran elproduktion och vårat elnät hanteras av samma kategori av människor och företag- som vrålar om klimatkris och hot…Garanterar att både produktion och elnät är utsatta för verklig kris och med skenande elräkningar.

    Well, inte mycket att göra något åt – man får själv köra försiktigt i halkan och lita på sig själv, istället för på vägverket eller Smhi…dom sitter och mäter temperaturerna i våra innerstäder- och tror att det är Verkligheten.
    Ved och egen matproduktion…är återigen viktigt..år 2025.

    Men mest undrar man varför nätterna är så förbaskat kalla, när koldioxiden I atmosfären är 420ppm…då skall vi väl slippa halkan i västsverige, I oktober?

    Kan det vara något fel på den där ekvationen och slutsatsen ( konsensus ) om koldioxidens återstrålning?

  39. Sigge

    tty #37

    Jag tycker också att det borde vara onödigt att påpeka självklarheter för sådana som regelbundet diskuterar klimatet, men Lars Kamels kommentar #23 anger relativa luftfuktigheten och de verkar som ni andra inte lägger märke till felaktigheten i det hela.

  40. tty

    #39

    Om man bara åberopar Clausius-Clapeyron för vattenångeråterkoppling så förutsätter man faktiskt konstant relativ fuktighet oberoende av temperaturen. Så, nej, det är inte fel i sig.

  41. Leif Åsbrink

    #8 Berra

    ”Biobränslen är en fruktansvärd klimatlösning”

    ÄNTLIGEN! https://www.transportenvironment.org/articles/biofuels-globally-emit-more-co2-than-the-fossil-fuels-they-replace-study

    ”Press Release October 9, 2025
    Biofuels globally emit more CO2 than the fossil fuels they replace – study

    Biofuel demand continues to grow worldwide despite being responsible for 16% more CO2 emissions globally than the fossil fuels they replace. Using just 3% of the same land for solar would produce the same amount of energy, new study shows

    Kärnan i studien är detta: ”The climate benefits of biofuels are often assessed through ‘lifecycle analysis’ (LCA), which adds up emissions from producing, harvesting and transporting crops to a bio-refinery. LCA typically includes emissions from land conversion (when an area is brought into crop production for the first time) but otherwise treats land as a free resource and overlooks the potential climate benefit of allowing the land to revert to a natural state or planting trees on it.

    Dom skriver: Yet land restoration offers much greater carbon benefits than using the land for biofuel production. Globally, land restoration of areas currently used for damaging biofuels would deliver a whopping 400 million tonnes a year in CO2 savings.”

    Och vidare: ”Biofuels will boom by 2030, but 90% will still be based on food and feed crops under current policies”

    Man kan använda restprodukter som eljest skulle ha släppt ut CO2 genom förruttnelseprocesser: While many claim that the growth in biofuels will come from an expansion in supposedly cleaner waste and advanced feedstocks like used cooking oil and animal fats, the vast majority of biofuels will continue to come from crops in 2030. Detta är mycket tveksamt. Jag tror att de råvaror som duger till att framställa biobränsle har bättre användningsområden. En stor del av slaktavfallet som används är smältfett, dvs ister och det är energirik mat för människor. Förbrukad frityrolja biprodukter från rening av palmolja, skogsavfall och allt möjligt annat kan omvandlas till biobränsle – men det är tveksamt om den bästa användningen är som fordonsbränsle. Jag tror det vore bättre att tillverka bioolja för användning i gasturbiner – något som verkligen behövs som ersättning för vindkraft när det inte blåser. Som jag förstått saken blir omvandlingsförlusterna lägre när man producerar bioolja som är en mindre kvalificerad produkt än fordonsbränsle. Att göra flygbränsle är ännu mer galet, resursen är begränsad och bör använddas på det sätt som tar tillvara energin bäst! Detta gäller så länge fossila bränslen utgör en stor del av energimixen.

    Att den felaktiga värderingen av CO2-utsläppen från biodiesel gör att Sverige riskerar att behöva betala böter till EU är en stor skandal. Artikeln i Auto Motorsport skriver: Nästan lika stor yta som Ukrainas odlingsareal används idag för produktion av biodrivmedel. Om 3 procent av ytan täcktes av solceller skulle det räcka för lika många bilar. Skulle man i stället täcka hela odlingsytan med solceller så skulle det räcka för att driva en tredjedel av alla världens bilar (om de var elektriska).

    Det där med elbilar är nog bra för en avsevärd del av bilparken, i storstäder t.ex. Jag själv skulle klara mig utmärkt med en elbil som klarar 10 mil på en laddning. Jag har inte kört längre än så på en dag de senaste åren. Skulle jag behöva åka långt kan jag hyra bil eller kanske låna av någon.

    Kanske en framtida bilpark kan ha 25% små elbilar och 25% med stora batterier. Resten plus alla jordbruksmaskiner och tunga arbetsfordon behöver bränslemotorer. Den dag, långt in i framtiden när produktion av el och värme inte längre domineras av fossila bränslen kan utveckling av syntetiska bränslen från kärnkraftsel eller kanske geotermisk el – i båda fallen med högtemperaturelektrolys av väte ersätta fossila bränslen. Vi vet ju inte med säkerhet hur känsligt jordens klimat är för växthusgaser. Det kan hända att framtiden kommer att utvecklas på ett sådant sätt att fossilförbränning behöver minskas.

    Jag anser att energieffektivitet bör tillmätas större betydelse. Avskaffa bilskatten och höj drivmedelsskatten så att statens totala beskattning av bilparken blir oförändrad, eller kanske något lägre. Annonsera sedan att bränsleskatten kommer att höjas i små steg framöver så att de som skall köpa en bränslebil tänker sig för när det gäller bränsleförbrukningen.

    I ett samhälle med fungerande massmedia vore artikeln i Auto Motorsport en nyhet som alla massmedia skulle ta upp och diskutera. Frågan om drivmedelspriser intresserar en stor del av allmänheten. Vem vågar skriva: VI HAR BLIVIT LURADE! Nog vore det intressant så här ett år före valet.

  42. Leif Åsbrink

    #18 Berra

    Vet inte vad som är mest chockande

    Jag tycker att debattinlägget Är det så här vi vill bygga upp vår gröna framtid? är ovanligt vettigt för att komma från V.
    Visst är det problem med en del råvaror som krävs för batteriproduktion…

  43. Leif Åsbrink

    #37 tty

    Det borde vara fullkomligt onödigt att påpeka något så självklart om inte klimatisterna så ofta förutsätter att den relativa fuktigheten är temperaturoberoende.

    I en stor del av atmosfären bildas moln eller dimma. Där är det 100% relativ luftfuktighet oberoende av temperaturen. Nu spelar det kanske ingen roll därför att det är molnen eller dimman som är väsentlig för strålningsbalansen.

    Den intressanta faktorn är nog den absoluta luftfuktigheten på hög höjd, långt ovan molnen. Har den förändrats ? Det borde vara känt.

  44. Magnus blomgren

    Svinkallt igen, nästan 4 minus igen här söder om trollhättan.

    Lördagens blixthalka beskrevs av räddningstjänsten som att ” det var svårt att ens stå på benen”.

    Blev ingen halkbekämpning då, ser inte ut att bli det nu heller.

    Nästan alla har sommardäck.

    Man skulle tro att västerhavet och vänern skulle hålla borta den värsta kylan..istället ger dom fukt och halka.
    Hoppas alla kommer fram helskinnade idag.

    Kyla ger många problem – tur att vi i så fall värms av koldioxiden I atmosfären…men det verkar klent med det dom senaste nätterna..nyss var det Augusti – men vi har redan haft 12 mornar med is på våra bilrutor.
    Det känns långt till April.

  45. Jonas W

    #23 Lars K

    Blev lite nyfiken på vilken återkoppling från moln som du tänker på?

    Min bild är att AR6 (och tidigare) anser att molnigheten är nästan konstant. En viss minskning predikteras i vissa geografiska områden men effekten av detta är liten.
    En större effekt (enl AR6) är den s.k. Fixed Anvil Temperature – d.v.s. att städmolnens topp-temperatur inte sjunker. Detta är egentligen inte någon förstärkningseffekt – även om den lite vilseledande kallas för en positiv återkoppling.

    Vad är din bild angående moln-återkopplingar?

  46. Magnus blomgren

    Nr 42
    AR6 och molnigheten handlar väl om hur koldioxiden skulle påverka detta..och då förefaller det stabilt/oförändrat…

    Men förändringar, snabba sådana, som vi sett på senare decennier handlar väl om helt andra orsaker, svavelhalt, havströmmar och annat.

    Solinstrålningen har ökat kraftigt pga mindre molnutbredning( mindre svavelvå partiklar ) – vilket i sin tur ger effekter på temperatur och molnighet.
    Koldioxid i sig lär ha litet med moln att göra.

  47. Simon

    Kan det inte förklaras såhär: När den relativa fuktigheten sjunker något globalt, men den absoluta mängden vattenånga ökar, innebär det att atmosfären bär mer energi i form av latent värme — men att denna energi också frigörs snabbare genom molnbildning och nederbörd.

    Det leder till en snabbare termisk återkoppling, där värme effektivt transporteras bort via konvektion och fasövergångar. I praktiken fungerar detta som en förstärkt termostat. Den biologiska och hydrologiska regleringen av klimatet har blivit både snabbare och effektivare.

  48. Thorleif

    #47 Simon

    Jag vet inte om du såg min kommentar nyligen om min observation ang den märkbart förändrade molnbilden i mina trakter (sthlms-kusten). Jag nämnde att vi haft augusti-fuktighet redan i juni i luften (stora blommiga cumulus-moln på låg höjd). Jag såg denna förändring redan f.å.

    Senast tog jag upp huruvida den ökade frodigheten kunde ha ngt samband med lokal minskning av grundvattennivåerna (trots varken torka eller extrem nederbörd). Den normala cykliska sensommar-torkan hos växtligheten borta! Det verkar som allt växer bättre och längre under hösten, dvs en längre växtcykel. Koldioxid-nivån ökar växtligheten och skyddar även växterna från torka.

    Alla måste ha sett denna positiva förändring?

  49. Simon

    #48 Thorleif
    Jag missade nog dessväre den kommentaren men det är helt rimligt det du beskriver.

  50. OT: I Frankrike fortsätter den politiska oredan, men misstroendeomröstningen i torsdags röstades ner, så regeringen Lecornu 2 sitter kvar, efter att ha helt vikt ner sig för det lilla socialistpartiet. Som följd sänkte Standard & Poor’s landets kreditvärdighet ett steg. Räkna med fortsatt politisk och ekonomisk oreda.

    Det stora samtalsämnet här nu är det spektakulära inbrottet på Le Louvre där nio ovärderliga kronjuveler stals, varav tjuvarna tappade ett, vilket återfanns skadat. Tjuvarna går fortfarande fria. T.o.m i svenska media har det rapporterats om stölden.

  51. Thorleif

    Dödgrävaren från Tyskland fortsätter ……Den Gröna Döden och Mercosur

    https://youtu.be/W2nqDFxtEbU?si=w8CQGHKK2qLCB9Ah

    Mercosur genomför hon för framförallt för den tyska bilindustrin.
    Fel väg givetvis!

  52. Berra

    Here we go again:

    ”Skogsaktivister har kedjat fast sig i skogsmaskiner i ett område utanför Arjeplog där SCA utför avverkning.”
    ”Skogen ägs av en privatperson och avverkningen sker lagenligt, enligt SCA Skog, som har kallat polis till platsen.”
    https://www.svt.se/nyheter/sapmi/aktivister-stoppar-avverkning-finns-inom-riskomrade-for-skordare

    Sedan av en ren slump hittar de ”spår av Tretåig Hackspett”
    https://www.svt.se/nyheter/sapmi/domstolen-stoppar-avverkningen-i-arjeplog

    Och nu har en Femtåig Dumstrut anslutit (oklart hur men troligtvis via flyg nu när hen har fått smak på det)…
    https://www.svt.se/nyheter/sapmi/nu-ansluter-greta-thunberg-till-protesterna-utanfor-arjeplog

    Följden blir tidspillan, stora kostnader, troligtvis inte för SCA, utan för markägaren och i förlängningen en rädsla för att avverka även om man har laglig rätt då det kan bli en förlust…

  53. Berra

    Hur klarar dessa satsningar strandskyddsreglerna?

    Här i byn på landet fick vi bakslag på en bastuflotte 5 meter ut i sjön…

    https://www.dn.se/sport/for-trangt-pa-land-nu-kan-fotboll-behova-spelas-pa-vatten/

  54. Finns ingen klimatkris

    #52 Berra
    ”Skogsaktivister har kedjat fast sig i skogsmaskiner”
    Undrar varför dessa dårar inte är lika aggressiva när det gäller vindkraftsbyggen, eftersom skog trots allt behöver fällas för att bygga vägar, fundament etc.

    Läste även om att EU har läxat upp Sverige om hur hårt vissa regler ska tolkas. Medans de reglerna har funnits, hur kommer det sig då att de reglerna inte har följts när det gäller vind- och solkraftsbyggen som kräver att skog fälls.
    Kan det bero på korruption och aktivister i myndigheter?

  55. Berra

    Det verkar inte gå så bra att tillverka batteribåtar heller…

    https://petterssonsblogg.se/2025/10/22/elbatsbolaget-x-shore-i-konkurs/

  56. Simon

    Jag satt precis och läste om en nyligen upptäckt mekanism som fungerar som en ”superladdad termostat” för jordens klimat.

    Denna process, som är snabbare och kraftfullare än den traditionella silikatvädringsprocessen, är kopplad till fosforcykeln och hur organiskt kol begravs i marina sediment. När klimatet värms upp, ökar vädringen av bergarter och frigör fosfor i haven, vilket stimulerar tillväxten av fytoplankton. När dessa organismer dör, sjunker de till havsbotten och deponerar kol i sedimenten. Syrefattiga, varmare vatten underlättar denna process genom att återcirkulera fosfor tillbaka till vattenpelaren, vilket upprätthåller fytoplanktontillväxten och påskyndar kolbindningen.

    https://www.science.org/doi/10.1126/science.adh7730

    Artikeln: https://www.livescience.com/planet-earth/climate-change/hidden-supercharged-thermostat-may-cause-earth-to-overcorrect-for-climate-change

    De som oroar sig över att nästa istid inte kommer inträffa på grund av våra ”utsläpp” kan nu vara lugnare. Deras efterkommande kommer troligen inte slippa få frysa…