Öppen Tråd

oktober

Så var det dags för öppen tråd: för fritt valda ämnen om klimat och energi.

Trevlig helg!

Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Ann LH

    Sigvard Eriksson skriver idag om IPCC, SPM, media, allmänheten och Gunnar Kjelldahl på debatt i Norrtälje tidning.
    Och höstfärgerna sparkar, luften kristallklar och det är lätt att andas här i väst.

  2. Ann LH

    Tillägg, Sigvard Erikssons debattartikel är suverän och av alla kommentarer att döma från tidigare klimathotsdebatter i N-e tidning (C !) är det inte så många som ställer upp på Gunnar Kjelldahls smörja. Även hans doakör verkar ha tystnat.
    Norrtälje tidning gör skillnad!

  3. Janne

    I DN berättar man att Danmark är på väg mot värmerekord. Att resten av världen fryser håller man tyst om.
    http://www.dn.se/nyheter/varlden/danmark-pa-vag-mot-varmerekord/

    På WUWT beskriver man motsatsen:
    http://wattsupwiththat.com/2014/10/11/agricultural-losses-in-2014-due-to-cold-temperatures/

    På IceAgeNow berättade man i juni om den tidiga vintern som kom till Bolivia och det ledde till att 60000 nötkreatur frös ihjäl.
    http://iceagenow.info/2014/06/cold-wave-kills-60000-cattle-bolivia/

  4. bom

    Välsigne Norrtelje tidning men jag hittar noll kommentarer! Har dom lagrat upp den tills datoresset är åter på måndag? Låt även ljuset skina på den trägne Sigvard Eriksson.

  5. István

    Re gårdagens diskussioner om E-catten.
    Om vilken jag inte har en susande aning. Men där är det någonting som förvånar mig.
    Här har vi alltså en ny teknik som skall slå en hel värld, inklusive lärda professorer med häpnad.
    Någonting i snudd på en perpetum mobile!
    Varför envisas man då med att detta skall presenteras genast som en färdig konsumentprodukt?
    Billig, do it yourself , att säljas per postorder.
    För mig hade det varit lika spännande och mera trovärdig om den hade varit stort som en hangar och levererade bara 1kWh. Bara det var en verklig kWh.
    Det helt avgörande är ju att visa att principen fungerar!
    Detta hade varit mera i fas med övrig känd teknikutveckling i historien.
    Newcomens ångmaskin var ju en energislösande dinosaurie, men den öppnade vägen för en revolution.
    (Sopade undan den mångtusenåriga vindkrafts-tekniken på land och till sjöss)
    Chippen på mitt kreditkort har mera digital intelligens än vad ENIAK hade på sin tid. De kom i rätt tidsordning, som sig bör.
    Ursäkta. För mig luktar Catten en bondfångeri.
    Hoppas innerligt att jag har fel i det!

  6. István

    Perpetuum skall det vara. Jag skäms

  7. Ann LH

    Bom
    Det bör komma kommentar/er, har möjligen svårt att komma ut.

  8. Lars Cornell

    #4 #7 Jag tror debattredaktören tagit helgledigt. Alla kommentarerna kommer om måndag, så var det förra veckan. Här är länken
    http://norrteljetidning.se/debatt/1.2665193-fn-organet-ipcc-ar-inte-objektivt

  9. Sigvard E

    I gårdaens papperstidning, NT, had G Kj replik på min replik. Jag har inte sett den, men enligt hörsägen lär han haudflänkt mig. Det är ett problem detta med den sena webb-publiceringen och dessutom ingen moderator i helgtjänst.
    Får man förmoda att Ann kommer med slutreplik i dena debattomgången i NT? Det är hon berättigad till då det var hennes artikel som startade det hel.

  10. Ann LH

    Sigvard! Jag har inte sett Gunnars senaste bravad, men när jag har fått del av den så gör jag vad jag kan.
    F.ö. Sigvard, har vi stött på varann under den tid jag bodde och verkade i N-e?

  11. Ulrik

    En traktor som ska drivas genom en elkabel som rullas ut och in. Det finns fantaster. Bara inte Romson läser för då lär han få pengar.

    http://www.samtiden.nu/5282/han-far-inga-pengar-till-sin-miljosatsning/

  12. Olav Gjelten

    Undrar hur det känns med den personliga kluvenheten att dels känna rädsla för koldioxiden och samtidigt så gärna vilja vara klimathotsskeptiker?
    Eller hur känns det att kalla sig miljövän och samtidigt ta avstånd från allt vad miljöorganisationerna står för?
    Själv är jag ingen miljöfanatiker och menar att ekonomin i långt större utsträckning än i dag borde vara vägledande för besluten.

  13. Alienna

    #9,
    ”…det är för mycket ”åsikt eller magkänsla” i debatten, och för lite stöd i vetenskapen.” – anser GK i NT.

    Så, jag väntar med stor spänning på få läsa ’hudflängningen’ av Sigvard E. 🙂

  14. sibbe

    Men var är Gunnar som hade dagliga inlägg? Försvunnit med valnederlaget? Fick han inte med C i regering och bli miljöminister? Han som är den grönaste av borgarna? Underlig är herrens vägar…

  15. Björn

    István [5]; Jag citerar dig beträffande e-cat (LENR): ”Ursäkta. För mig luktar Catten en bondfångeri.
    Hoppas innerligt att jag har fel i det”! Jag vill nog påstå att du har innerligt fel i ditt pessimistiska antagande. Om du hade läst på lite mer så skulle du nog inte använda ord som ”bondfångeri”. Det går knappast inte att oberört bortse ifrån den vetenskapliga rapport som Ny Teknik länkar till (se nedan). Med ett öppet sinne till den vetenskapliga evolutionen, går det knappast att skaka av sig en så trovärdig rapportering. Tänk i stället vilka möjligheter som öppnar sig om tillämpningen av LENR går att realisera praktiskt. Andrea Rossis e-cat verkar vara på väg.

    http://www.elforsk.se/Global/Omv%C3%A4rld_system/filer/LuganoReportSubmit.pdf

  16. Lars Karlsson

    Andrea Rossis e-cat uppfinnaren är tidigare dömd för bedrägeri mm det är inte första gången han har revolutionerande nya idéer.
    Det alla miljövänner har att hoppas på är fusjon och kärnkraft gen4.

  17. Janne

    Här är något som miljöpartister borde läsa:
    http://www.forbes.com/sites/jamestaylor/2014/10/09/noaa-destroys-global-warming-link-to-extreme-weather/

  18. Ann LH

    Nu plötsligt kom några kommentarer upp på Sigvard E’s debattartikel i N-e tidning.

  19. Olav Gjelten

    Det finns en dimmention som står över partipolitiken och som jag nu inser i högre grad borde vara vägledande för hur vi röstar. Till denna insikt vill jag främst tacka signaturen Alienna för. Hon röstar på det parti som står för demokratin i Sverige. För de andra svenska partierna är demokrati bara läpparnas tomma bekännelse, men som ibland kan passa väldigt bra, OM det gynnar dem i en viss situation.

    Kan inte du, Alienna, återkomma i en längre skrivelse om dina tankar gällande ämnet demokrati i svensk partipolitik?

  20. Sören G

    Man kan skrämmas med glaciärer som kalvar. Den här råkar vara ovanligt stor. Men vad säger det egentligen. Glaciärer har alltid kalvat, även under istiderna. Havsytan har höjts ett par mm per år sedan Lilla Istidens slut ca 1850. Under 2000-talet har hastigheten avtagit samtidigt som temperaturen på jorden har legat stilla (d.v.s. inte ökat.
    http://www.upworthy.com/they-took-a-camera-to-a-remote-area-in-greenland-and-what-they-recorded-is-simply-terrifying?g=2&c=ufb1

  21. Alienna

    Olav #19

    Nej. 🙂
    Jag är en helt ”opolitisk” person, utan en tillstymmelse till kunskaper om politik, då jag alltid varit totalt ointresserad av ämnet.
    MEN, i år blev jag så shockad av det jag såg i riksdagens klimatdebatt, att jag började observera vad som hände på den arenan. Och snart insåg jag, att det i realiteten bara finns ett enda demokratiskt parti f.n.
    Ett enda ”riktigt” parti, bland en massa flumpartier som mer liknar religiösa sekter.

    Så jag bestämde mig för att rösta FÖR demokrati.

  22. pekke

    Sören G. #20
    Det finns glaciärer som krympt under flera århundraden.
    http://stevengoddard.wordpress.com/2014/10/09/epa-defrauding-the-public-about-alaskan-glaciers/

    Bild med tidsangivelser som visar att den krympt över 200 år.
    http://stevengoddard.files.wordpress.com/2010/12/glacierbaymap-1.gif

    Sen så finns det glaciärer som växer !
    Länk från kommentar till ovanstående länk.
    http://polarfield.com/blog/lessons-from-an-advancing-alaskan-glacier/

  23. Greenpeace har skrivit en replik om kärnkraftens nya säkerhetsbestämmelser på DN debatt. Det är ett sådant där inlägg som kunniga läsare brukar såga jäms med fotknölarna. Det finns inte en enda kommentar, trots att kommentarer verkar tillåtna. Jag misstänker rejäl censur av debattredaktören. Eller är det kanske bara någon fördröjning på grund av helg?

  24. ces

    Judith Currys i Wall Street Journal artikel om hur IPPCs siffror försvårar miljöarbetet citeras idag på SvDs ledarsida under ”Larsson läser”. http://blog.svd.se/larssonlaser/2014/10/11/om-klimatprognoser/

  25. Rosenhane

    Ryska krigsfartyg hotade forskningsfartyg med bland annat folk från SMHI ombord.
    Ryska underrättelsetjänsten hade kanske fått indikationer på att Rockstöm och Wijkman kunde finnas bland mannarna.

    http://www.dn.se/nyheter/sverige/ryska-krigsfartyg-hotade-svenska-forskare/

  26. Olav Gjelten

    Rosenhane # 25
    Gällande alla fullkomliga HATARTIKLAR om Ryssland och allt ryskt som vi numera DAGLIGEN översvämmas med, funderar jag om detta är för att preparera opinionen på för ett krig mot Ryssland?
    Fler än jag måste väl reagera???

  27. Ingemar Nordin

    Olav #26,

    ” preparera opinionen på för ett krig mot Ryssland?”

    Men självklart! Fast den här gånger stoppar vi inte förrän vi nått Moskva. 🙂

  28. Skogsmannen

    #26!

    Är nog av uppfattningen att såväl svenska politiker som svensk massmedia blundar för vad som har skett sedan 2008.

    Allt som sker nu skall nog snarast ses som resultat av ett sent uppvaknande.

    Och några förberedelser för ett krig mot Ryssland… ehum, föreslår att du besöker några försvarsbloggar så lär du nog uppmärksammas på motsatsen.

  29. pekke

    Japp ! Alla jämlika svenska stridsdivisioner står redo med sina 52 genuscertifierade stridsvagnar som drivs av hållbara energikällor !

    Moskva är väl inte så långt bort va?

    Våra hållbara stridsvagnar har bara en räckvidd på 38 km. och måste laddas i 5 timmar med våra Super-Duper-laddare om det finns nån väggkontakt på 1 000 Ampere.

    Den nya Svenska Gröna Jämlika och Genuscertifierade stridsmakten är redo och vårat ordspråk skall vara ” Vi slåss överallt för jämlikhet, hållbarhet och feminister över hela världen bara det är väldigt nära, ja väldigt, väldigt nära eftersom våra batterier bara funkar inom en viss gräns, som Stockholm ungefär. ”

    Sarkasm från mig.

    Olav G.
    När ryska stridsmakter utmanar så bör de få likadan respons !
    Absolut min åsikt !

    Fast du behöver inte oroa dig Olav, svensk respons brukar mest bli ett mummel i skägget .

  30. Björn-Ola J

    #16
    Rossi har inte inte varit dömd för bedrägeri.
    Hans patenterade teknik att göra olja av sopor används idag av andra företag nu när patentet gått ut och tekniken fungerar bevisligen.

  31. Björn-Ola J

    Vi måste också komma ihåg att det inte längre är Rossi som driver utvecklingen av ecatten utan Industrial Heat, ägd och bildad av Cherokee Investment Partners. Det är många inblandade nu om det skulle vara en bluff, och då måste vi även räkna in de som genomförde testet.
    Att tro på det kräver en konspirationsteori som kommer att braka ihop av tyngden från alla inblandade.

  32. pekke

    Hur jävla svårt skall det vara att testa Rossi E-cat !?

    Skicka in X energi och kolla under några dagar eller veckor hur mycket energi man får ut, är det X + nåt då funkar den, är det X – nåt så funkar den icke !

    Svårare än så är det inte !!

    Till och med en vanlig sketen arbetare fattar det !

  33. Bjorn-Ola J

    #32
    Var det inte precis det man hade gjort i testet?
    Plus att man undersökt vad som hänt med ”bränslet”.

  34. Slabadang

    Pekke! 🙂 🙂 Finne?

    Jag tänker på Finnairs kampanj nu där finnen frågar svensken i vänthallen varför svensken är så krånglig … . När de inte gillar resultatet så angriper de metoden trots att det är precis lika enkelt som du beskriver och vi har säkert tusentals komponenter som energi och verkningsgradsmäts överallt med extremt enklare metoder och instrument precis som du beskriver handlar det bara om xw -in yw-ut. Uppsalateamet gjorde ju nu misstaget att vara extremt noggranna i sin mätning och genast förvandlades måttstockarna av förnekarna till att Andrea Rossis karaktärsmördade existens på nåt sätt försvårade denna enkla mätning pga av att man inte förstår manicken som mäts och vägrar acceptera resultatet endast av detta skäl och nu för tredje gången.
    Att mäta in och utgående energi på en glödlampa är ingen Einstein uppgift. Överraskningen är när glödlampan förbrukar 40 W men lyser med 150w styrka. Svårare än så är inte mätningen i grunden och du behöver inte veta hur lampan är konstruerad för att konstatera effekten. Lampan är av intresse INTE mätningen!!

  35. Slabadang

    Skicka en dumstrut till Rockström!

    http://wattsupwiththat.com/2014/10/12/new-paper-finds-west-antarctic-glacier-likely-melting-from-geothermal-heat-below/

  36. Ann LH

    Debatten på Norrtälje tidning fortsätter. Till Sigvard Erikssons utmärkta inlägg från igår har tre kommentarer släppts fram. Idag har Gunnar Kj. än en gång visat upp sina högst begränsade kunskaper i ett nytt arrogant och avslöjande inlägg där han än en gång hänvisar till Skriften eller möjligen endast dess sk sammanfattning, den enda han valt att befatta sig med.
    Kommentarer tillåtna, sannolikt synliga först i morgon men ändå.

  37. LBt

    Rossi är fälld för brott men jag tror det handlade om miljöbrott inte bedrägeri och beträffande hans ECat är alla påståenden om bedrägeri helt ogrundade anklagelser gripna ur luften. Ett antal mätningar har gjorts och genomgående kommer man till samma resultat, den värmeutveckling denna lilla apparat med sin begränsade vikt går inte att förklara på annat sätt än genom någon form av kärnreaktion. Uppgifterna om isotopförändringar bekräftar också detta. Men vi ser ännu inte en färdig produkt och vägen dit kan hamna i en återvändsgränd, det kan finnas felaktigheter i den avlämnade rapporten det kan inte uteslutas, den skall granskas och värderas. Framförallt skall isotopförändringen förklaras.

    Rossi och Industrial Heat jobbar på en installation som hos kund skall gå i produktion , man har väl helt enkelt insett att så länge processen strider mot känd fysik krävs detta för att produkten skall vinna erkännande.

    Heder åt Elforsk och forskarna som vågar sig in i detta.

  38. Astrid Å

    Resultat från sommarens expedition med isbrytaren Oden.

    http://www.svt.se/nyheter/varlden/oden-hittade-spar-av-historiska-isar

  39. Ann LH, Gunnar Kj ’raderar’ kommentarer på sina försök. Alltså även helt opolemiska, som bara påpekar sakfakta … vilket ju är vägen alla ’troende’ behöver vandra för att upprätthålla skenet.

  40. Ann LH

    # 39 Jonas, kanske kanske inte. På hans egen blogg verkar det så men den debatt som haltande är igång nu är nog lyft till en högre nivå på tidningen …
    De två senaste debattinläggen har tidigare under veckan även publicerats i papperstidningen och tillhör inte gröna Gunnars eget revir, tror jag. Vilken möjlighet Gunnar Kj. har att påverka redaktionen vet jag inte, men den borde nu om inte förr fått upp ögonen för hur otroligt inskränkt han är. I sann journalistisk anda får ju även han ha en egen blogg.

  41. Jo Ann, ingen av mina har släppts igenom på ngn av hans alster på senare tid. Dock på andras om än med fördröjning …

  42. Ann LH

    OK, skriv till Reidar Carlsson, politisk chefredaktör och fråga varför. Han verkar resonabel och har hittills svarat på alla mail.

  43. Daniel Wiklund

    Idag slår aftonbladet på stort i kampen för ett bättre klimat. Fredrik R ägnar ett helt uppslag åt att visa hur en matkasse ska se ut för att dels, minska det ekologiska fotavtrycket(vilket trams) och dels rädda klimatet. Man häpnar över vilka dumheter man kan skriva, en helt igenom kass artikel.(har mailat och sagt det till honom).

  44. Mats G

    Yeah! Lite krismedvetenhet om Sveriges ekonomi så att vi kan höja lite miljöskatter. Sossarna går med på allt så länge det inbegriper orden ”höjda” och ”skatter”.

    En liten gåta. Vad är det som har hållit igång Svensk ekonomi under den långa finanskrisen.?? någon.

    Jo.. Hushållens konsumtion. Så steg 1 för att se till att Sverige också hamnar i kris som resten av Europa är att höja skatter för konsumenterna. Är det dags att ta ett djupt andetag tro? När fallet kommer så går det fort. Alla vet hur det funkar när man åker bergsbanan på Lisseberg. Ett himla knak och brak och kämpa tag för att ta sig upp sedan… bär det av…

  45. Telge energi verkar förnimma en klimatkris, förr i tiden kanske man bara åt glass på vintern? Annons i SJs tidning kupé.
    http://s10.postimg.org/4wgnguzop/klimatkris.jpg

  46. BD

    Jordaxelns position påstås i denna artikel ha ändrats på grund av klimatförändringar och studier av axelns position förutspås kunna indikera klimatförändringar.
    http://www.newscientist.com/article/dn24755-earths-poles-are-shifting-because-of-climate-change.html#.VDy1ixYuErk
    ”This drift is due to the changes in the distribution of Earth’s mass as the crust slowly rebounds after the end of the last ice age. But Chen’s team found something surprising. In 2005, this southward drift changed abruptly. The pole began moving eastwards and continues to do so, a shift that has amounted to about 1.2 metres since 2005.”
    ”Ice melting and sea level change can explain 90 per cent of the [eastward shift],” says Chen. ”The driving force for the sudden change is climate change.”

    Det jag funderar på är om inte axelns position alltid har ”flutit runt” och påverkas av även av större jordbävningar och kontinentaldrift. Kan man verkligen sortera ut allt annat som påverkar och påstå att det som är kvar bevisar issmältning? Nu är jag långt ifrån kompetent att avgöra detta, men någon annan på KU kanske är det.

    //BD

  47. Mats G

    46
    BD
    Det här är vad man kan lägga under kategorin naturliga variationer. Därför är medelvärden så intressanta. Och trenden för tillfället är varken upp eller ned. det innebär väl konstant. Vi får se vartåt det behaga gå. Ned så är väl klimathotet avslutad för den här gången. Upp så får det lite luft under vingarna. Men jag tror inte vi orkar den resan en gång till. Momentumet torde vara borta vid det här laget. Det får väl hitta på nåt nytt hot. Det finns ju lite o ta av just nu. Ryssarna, ISIS och ebola för att nämna några.