Öppen Tråd

Stormakt

Bim har en teckning som kan passa med anledning av den nära förestående pandemilagen. Om den blir godkänd och klubbad av riksdagen träder den i kraft 10 januari och gäller till sista september 2021. Många har efterfrågat hårdare tag från regeringen. Men kan vi lita på våra ministrar när det gäller att gå före i pandemifrågan och att överlåta bestämmanderätten av våra fri- och rättigheter till dem? Och vad händer med klimatfrågan? Skall det införas ett klimatnödläge med fler undantagslagar? Många på den mörka sidan har ju med emfas hävdat att pandemin enbart är det första steget mot den nya sköna, gröna världen.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Rolf Mellberg

    Jag såg den intressanta (och absurda men troligen ganska verklighetstrogna) filmen ”The death of Stalin” i går kväll på SVT-pravda. När jag skulle till att somna dök det upp en ide som trakasserade min stackars hjärna en god stund:

    Här på bloggen borde vi väl kunna börja skissa på den framtida CO2-neutrala ”Klimatrepubliken Sverige”. (Världens första i sitt slag) Frihetsinskränkningar blir ju uppenbarligen helt nödvändiga men frågan är hur de bäst bör utformas.

    En tanke är att införa allmän CO2-självdeklaration där individen har bl. a. att redovisa:
    1) hur mycket man reser varje år, på vilket sätt och hur mycket CO2 som därmed släpps ut. (senare ska alla bensinbolag hjälpa till att rapportera direkt inköpt soppa till CO2-myndigheten och alla flyg och bussbolag göra på liknande sätt.)
    2) om man har husdjur för nöjes skull och hur många (minus)poäng som därmed renderas beroende på djurets/djurens sort och resursförbrukning.
    3) Hur stor bostadsyta man konsumerar (och fritidshusyta) samt vilka CO2-utsläpp som därmed uppstår.
    etc, etc…..

    Vi kommer att skapa många nya jobb med en sådan myndighet för CO2-konsumtionskontroll. Sådant är ju alltid bra.

    Nästa steg är att dra ner på mängden fordon i samhället. Det gör man nog bäst genom att dela ut bilägarandelsrätt till alla medborgare. En sådan till varje person. Fyra sådana måste man få fatt på för att bli berättigad att få bruka en normal bil. (fem eller sex andelar för en SUV) Om man är ensamstående och bara får EN andel ”gratis” (av CO2-myndigheten) måste man köpa tre andelar på öppna marknaden. En tvåbarnsfamilj får andelar nog för att kunna hålla sig med en mindre bil. Mängden bilar skulle på detta sätt kunna reduceras kraftigt i landet och familjer med två bilar skulle bli en sällsynthet. (=dyrt) De som helt avstår från bil skulle kunna sälja sin andel och tjäna en hacka.
    Kanske kan folk i glesbygden bli tilldelade två andelar.

    Fler kreativa förslag från er andra efterlyses härmed.

    UPP TILL KAMP MOT CO2 !!!!

    När dessa planer mognat gäller det att infiltrera politiska partier (primärt MP) och verka för att dessa åtgärder ingår i partiets program inför nästa val till riksdagen.

    Det kan nog bli rätt bra!

  2. En obehaglig sanning eller hur rolig är egentligen vattenkraften?
    Räkneexempel, först två alternativ som vardera ger 10 -15 Twh, Lule älv vattenkraft och Markbygden vindkraft. Och så ett alternativ som ger 25 Twh, Forsmark kärnkraft. Sveriges behov är i dag ca 150 Twh.
    Primärförstörelsen, Lule älv, stora och lilla. Säg 40 mil x2 km (närområdet), åtta hundra km*2. Markbygdens vindkraftpark, säg 40 km x 10 km, fyra hundra km*2. Kärnkraft, Forsmark, säg 3 km x 3 km, nio km*2 (Robert, rätta mig gärna).
    Alltså, åtta hundra mot fyra hundra mot nio (de nio producerar dessutom dubbelt så mycket).
    Ta sen sekundärförstörelsen.
    Lule älv, biflöden och tillrinningsområden skadas, de groteska dammarna, de groteska vattenstånds variationerna. Åtta hundra km*2 behöver ökas på, säg 800+.
    Markbygden, här räcker det kanske med primärförstörelsen.
    Forsmark, empiri över olyckor hittills ger som räkneexempel att 10 mil x 10 mil katastrofmark behöver avsättas för att driva hundra Forsmark. Forsmark bör därför belastas med 100 km*2 i sekundär (katastrof) förstörelse.
    Alltså, åtta hundra+ mot fyra hundra mot 100+. Och kärnkraften är rimligen säkrare i dag.
    Nej, vattenkraften är inte så rolig som vi trott. Inte alls. Räknar jag fel?

  3. Ivar+Andersson

    ”Pandemin avslöjar regeringens svaga ledarskap. I Kanada tvingas nu finansministern i delstaten Ontario att avgå efter en semesterresa till Karibien under pågående pandemi. I Sverige uppmanas istället MSB:s generaldirektör Dan Eliasson att reflektera över samma beteende av Mikael Damberg. Sällan har ett så svagt ledarskap, parat med dåligt omdöme, blivit så tydligt signum för regeringen Löfven.”
    https://ledarsidorna.se/2021/01/pandemin-avslojar-regeringens-svaga-ledarskap/

  4. T Back

    Rolf#1
    Kul beskrivning av vad vi kan förvänta oss. Risken är nog stor att detta genomförs. Tipsa inte Mp!😀😀

  5. Stefan+Eriksson

    #1. Rolf.
    Jag tror delen med ”självdeklaration ” är överspelad.
    Vi lär bli ”buggade” från det skede då navelsträngen klipps, och med denna åtgärd är vårt leverne i detalj kartlagt.
    Det levnadsmönster som vederbörande uppvisar ligger till grund för samhällets sanktioner.
    Så,,,, bäst är väl att göra så lite som möjligt.

  6. foliehatt

    Maria Malmer Stenergard (M) skriver roligt:

    ”Säga vad man vill om MSB, men de tar rekommendationen om distansarbete på stort allvar”

  7. Dan

    Jag har inga problem med att Eliasson åker till Kanarieöarna.
    Det som oroar mig är att han sannolikt kommer tillbaka igen.

  8. Anders T

    Det är uppenbart att Merkel och därmed Tyskland håller på att lura skjortan av stora delar av övriga Europa och speciellt Sverige . De kommer att ersätta sin kärnkraft och kolkraft med gas från Ryssland. Eftersom de hade och har så stora utsläpp av koldioxid från brunkolen kommer de att kunna visa att de uppfyller utsläppsminskningarna de pressat igenom i EU och det dessutom till en lägre kostnad för elen än övriga Europa. Gas/vindkraft är billigare än kärnkraft/vindkraft. Tyskland är sannolikt drivande för att vattenkraften inte ska klassas som hållbart. De flesta länderna i Europa fasade ut kolet för länge sedan och kan därför inte göra samma sak om de vill uppfylla överenskommelsen. Merkel är ”street smart”, det är bara hoppas USA fortsätter bromsa den Tyska gas lösningen. Att vår regering skulle vakna är säkert att hoppas på för mycket.

  9. Jan Norlin

    #1 Rolf
    Din mardröm var troligen att du har råkat besöka WWFs hemsida med ekologiska fotavtryck och snurrade på den ekologiska fotavtryckskalkylatorn. Jag prövade ett motsvarande test som låg på kommunens hemsida. Det bästa jag kunde göra var att börja cykla, skaffa tält och börja svälta samt sluta att andas!

  10. Fredrik S

    1,4 procent står vinden för av produktionen just nu på förmiddagen.

    Vi ska nog vara glada för att det inte är så kallt.

    Speciellt i södra delen.

  11. Lasse

    #8 Vem som lurar vem vet jag ej.
    SVD har idag en redogörelse för North streem 2
    2 nya rör parallellt med de två som lades 2011.
    Det är stort motstånd mot denna uppkoppling mot Rysk gas.
    Framförallt från länder där dagens gas passerar.
    Ungern Polen Ukraina osv.
    USA Biden har proklamerat att Ukraina behöver denna ledning för sin överlevnad, transitskatter i form av ”läckt” gas och rena skatter behövs. USAs embargohot mot ledningsläggare lär förnyas.
    Men det finns andra initiativ som vill sluta bråka med Ryssland och koncentrera sig mot Kina.
    Spänningen lär inte saknas 2021!
    (Möjligen flödet 🙂 )

  12. Ivar+Andersson

    ”Daniel Färm (S) och Take Aanstoot (MP): Fjärde generationens kärnkraft kommer att vara ännu effektivare än dagens kärnkraft.”
    https://www.dn.se/debatt/karnkraft-avgorande-for-att-klara-klimatet-och-jobben/

  13. Ivar+Andersson

    Bilden från Steget Efter får symbolisera det totala förfallet när det gäller styret av vårt land.
    http://www.ericsoniubbhult.se/
    Gott Nytt År 2020-12-31

  14. #6 & #7
    Jag tror att vi fr.o.m. 2021 låter Dan Eliasson vara chef för Myndigheten för Solglasögon och Badbyxor.

  15. Fredrik S

    Göran Åkesson #14

    Bra ide, fast han han sitter troligtvis på Maspolamas och då kanske det räcker med att han är chef solglasögon.

  16. Rolf Mellberg

    Bevisen blir allt starkare….

    Det FINNS en verksam medicin mot Covid-19

    Här kommer ännu en film om Ivermectin som används i många länder (allra mest i sydamerika).

    Hur kommer det sig att svensk media inte säger ett ljud om detta????
    Kan det vara för att de är totalt hjärntvättade av vaccinindustrin och deras kollaboratörer inom svenska myndigheter.
    https://www.youtube.com/watch?v=yOAh7GtvcOs

    Antal dödsfall skulle kunna reduceras rejält och lasten på vården likaså!!!

  17. Simon

    #16 Rolf
    En inte allt för stor gissning är att det som vanligt är pengar inblandade:

    https://www.friatider.se/sa-mycket-rikare-blev-sveriges-rikaste-pa-corona

  18. Björn

    Det sägs att Ringhals 1 som nu har stängts, skulle jämförelsevis ha kunnat förse en stads storlek som Göteborg med el under 44 år. Det påminner om att Barsebäcks två reaktorer, där den sista stängdes ner 2005, kunde ha försett hela Skåne med sin eleffekt om 1200 MW. Detta säger något om hur galet det i första hand är att stänga ner reaktorer och på grund av nedstängningar i södra delen av landet, behöva ha förstärkta kraftledningar ända från övre delen. Med strategiskt placerade kärnkraftverk utmed Östersjökusten skulle hela vårt land kunna förses med el utan förstärkning av 400 kV ledningar från norrland. Barsebäck är för sent att öppna igen, men inte Ringhals 1 och 2. Det är dags att börja tänka strategiskt och på att vi närmar oss ett genombrott i fusionstekniken. Men att förse Sverige med ytterligare vindkraft, vore ett intellektuell haveri i tänkandet hos energiansvariga.

  19. Rolf Mellberg

    #18 Björn

    Glöm fusion, det är fria fantasier. Svarta hål till penningsslukare.

    Men nästa generation kärnkraft kan placeras i stort sätt inne i städer och producera fjärrvärme förutom el.

  20. jan d

    Det värsta är inte att Dan Eliasson åkte på semester till Kanarieöarna under pandemin utan att han kommer hem !

  21. Lasse

    Dåliga nyheter om klimatet brukar dominera media.
    Men är de sanna?
    Knappast: https://wattsupwiththat.com/2021/01/01/to-promote-climate-alarm-good-news-is-regularly-portrayed-as-a-disaster/
    Mindre bränder, färre orkaner, större skördar osv.
    Nu växer även de korallrev som var utdöende:
    https://notrickszone.com/2020/12/31/alarmism-dies-in-the-great-barrier-reef-as-new-study-documents-reef-growth-since-the-1970s/

    Varför ljuger media hela tiden?

    #20
    Dan Eliasson var på distansarbete-ville se hur en självförsörjade ö fungerar: https://fores.se/el-hierro-forst-i-varlden-att-bli-100-sjalvforsorjande-pa-energi/

  22. Fredrik S

    Anders Tegnell åkte ju till Afrika på en humanitär resa och var frånvarande när det bröt ut här i Mars.

    Sen kom han hem och lyckades något sätt bortförklara sig till status som nationalhjälte.

    Så vi kanske inte ska räkna bort pajasen på Kanarieholmarna?

  23. BENNY Wiktorsson

    #19Rolf
    När ska det gå in i huvudet på folk att det är den djupa staten med Wallenberg i spetsen som bestämmer nästan allt. Men de börjar komma i kläm nu både Eriksson, läkemedelsindustrin och bankerna får mer och mer motstånd. Ju fler som vaknar desto jobbigare får de.

  24. Daniel Wiklund8

    Imorgonkväll ägnar SVT två timmar och fyrtio minuter åt hybris. Först filmen om ”klimat kämpen” Greta. Sen Johan Rockströms föreställning ”Performance lecture: Om vår stund på jorden”. Vissa har drabbats av storhetsvansinne. Väldigt tröttsamt. Jag har i varje fall idag gett mitt bidrag till planeten jorden. En cykeltur i minus 12 grader. Solen visade sig för första gången på flera veckor. December blev skräckinjagande varm, minus 0,8 grader. Luleås medeltemperatur sen 1923 är minus 7,0. Men varmast var det 1929 med plus 0,4. Även november var varmast 1929 med 2,3. Kallaste dec var 1978 med minus 16,5 tätt följd av 1980 med 16,0 och 1985 med 15,5. (gretas och Rockströms favorittemperaturer). Svårt att träffa nån som minns 1929, men dom tre kallaste minns jag. Sträng kyla kan komplicera vardagen.

  25. Jan

    När projektet att göra Sverige till en humanitär stormakt och ett moraliska högstående exempel som hela världen skulle följa har visat sig inte riktigt blivit vad man hade tänkt har i stort samma politiker och opinionsbildare satsat fullt ut på klimatet. Någon som tror att utfallet denna gång kommer att bli så mycket lyckosammare?

  26. Simon

    #24 Daniel
    Glädjande att statsfinansierade SVT lyckas vara så objektiva att vi serveras 2 sidor av saken. 😉

    Hoppas ironin framgick 🙂

    Tänk om man hade lagt dessa miljarder som SVT kostar på att erbjuda ökad trygghet i samhället i stället så min gamla mor själv vågade gå och handla på kvällen. Nu får jag åka 4 mil med bil för detta varje gång. Jag klagar inte på det men hur mycket ökar inte utsläppen?

  27. jensen

    Befolkningsutvecklingen baseras f.a. på energiutvecklingen.
    Intressant diskussion angående energi/ framtid, :
    Fossil energi, ” Förnybar ”, Nukleär.
    Vi står nu inför Senecas Energy Cliff. Alternativ energiutvinning blameras av sviktande EROI ( energy return on energy investment.
    2030 kommer vi att leva i en totalt förändrad värld, där förändringen redan har initierats.

    Ja vem vet??

    https://www.youtube.com/watch?v=58oc_EWw7Vk

    https://thesenecatrap.blogspot.com/

  28. Rolf M #16

    ”Det FINNS en verksam medicin mot Covid-19”

    Javisst finns det det. Läkemedelsverket att utvärderat och godkänt Dexametason som ett läkemedel som lindrar sjukdomen.

    https://www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronamediciner/dexametason

  29. Även läkemedlet Veklury är tydligen ett godkänt läkemedel mot Covid -19.

    https://www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronamediciner/veklury-remdesivir

  30. Adepten

    Många intressanta bidrag idag
    #1 Rolf Mellberg
    Jätteroliga förslag. Jag klappar händerna för dessa.

    #2 Eilif+Hensvold
    Intressant perspektiv med vatten, vind och kärnkraft. Men har du räknat rätt? Svårt att fatta härledningarna.

    # 21 Lasse
    Dan Eliasson kunde ha googlat på det här istället http://euanmearns.com/el-hierro-completes-a-year-of-full-operation/

    # 23 BENNY Wiktorsson
    Är du en konspiratorisk kommunist eller?

    Själv letar jag efter vetenskapliga artiklar som kan vederlägga växthusgashypotesen.
    Växthusteorin motbevisades 1909, 1963, 1966, 1973 … men lever fortfarande.
    Har kollat in Robert W. Wood, Nikolovs och Zellers, Douglas Cottons och Maxwells hypoteser men dessa idéer har tydligen sågats av både klimatrealistiska sajter som IPCCalarmister sajter.
    http://hockeyschtick.blogspot.com/2014/02/why-earths-climate-is-self-regulating.html
    Finns det någon som kan hjälpa mig med detta?
    Hypotesen måste införlivas i min egen modell som jag kryptiskt beskrivit några gånger tidigare. Bl.a. här och Klimatsans och Maths Nilssons blog.

  31. Fredrik V

    UAH visar en rejäl nedgång i global medeltemperatur för december – från +0,53 i november till +0,27 i december. Intressant!

    http://www.drroyspencer.com/2021/01/uah-global-temperature-update-for-december-2020-0-27-deg-c/

  32. Simon

    Henrik Jönsson, om statens brist på ansvar och verklighetsanknytning:

    https://www.youtube.com/watch?v=xFr4WuF8INA

    Passa på att titta för snart slår väl DDR-censuren till även mot Jönssons kanal.

  33. PK

    Nu har det fullständigt ballat ur på P1s redaktioner. I dagens Människor och Tro för en andlig kvinna fram att hon har kontakt med ”Moder jord” som mår väldigt illa. Förutom Moder jord finns det Fader sol och Syster Måne. Kvinnan väcks kl 04 på morgonen och får råd hur Moder jord mår. Sen ges också lite klimatråd till lyssnaren. Programledaren är helt fascinerad och istället för kritiska frågor fyller hon i scharlatanens tankar och ord. Förstår varför licenspengarna inte längre kan väljas bort.

  34. Rolf Mellberg

    #31 Fredik

    Födelsedagspresent från Roy (och John Christy) till Greta som fyller 18 år i morgon.

    Greta håller nog på att lyckas med att rädda planeten.

    Ett fyrfaldigt leve för Greta, hon leve Hurra (ggr 4) !!!

  35. mattias

    #31. Är visst La Nina som börjar märkas. Nästa vecka verkar det också som om det blir minusgrader i hela landet. Och nu ska dessutom SMHI byta referensperiod (även om de inte har hunnit göra detta än och inte direkt informerar om det heller https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/dagliga/temperatur/)
    Det kommer att bli bra detta. Plötsligt kommer det att bli mycket kallare än ”normalt”.

  36. UAH-strängen lär väl komma även här, men man undrar ju i all stillhet hur länge den s.k. vetenskapsvärlden, utanför den vetenskapliga, skall kunna hållas, och supporta de politiska motiven och övergreppen. Och ge näring åt gammelmedias sagor:
    https://alvarnyren.wixsite.com/aidtrade/post/mina-klimatmodeller-7

  37. Sigge

    Fredrik V #31

    2020 var det näst varmaste året av de 42 som Roy Spencer mätt.

  38. mattias

    #31
    Många prognoser och förutsägelser visar sig vara fel – så kan det även vara med denna. Skillnaden med denna prognos är att den förutsäger den kallast vintern på tio år. Om några månader vet vi…
    https://www.hbl.fi/artikel/forecas-meteorolog-forutspar-kallaste-vintern-pa-tio-ar/

  39. #16 Rolf Mellberg#

    Försäljningen av Ivermectin måste ha ökat stort. Jag har sedan länge använt drogen mot loppor bland mina tama vildkaniner. Det går inte längre att få tag på Ivermectin i Frankrike mot smådjur och apoteksföreståndaren var mycket misstänksam när jag ville beställde nio doser.

    Tydligen vill myndigheterna förhindra användandet av Ivermectin och HCQ mot Covid-1984. Den senare, som fram till nyligen var receptfri, är nu nästan omöjlig att få tag på.

  40. Daniel Wiklund8

    # 37 Sigge. Årets december i Luleå var näst varmaste sen mätningarna började 1923. I år var det minus 0,8. 1929 var det plus 0,4. Då tänkte man nog, hur ska det här sluta, brinner vi upp. För november 1929 var också varmast med 2,3. Men än så finns Luleå kvar. Just nu är det minus 11 i Luleå. 1929 hade man nog annat att bry sig om, vilket vi borde ha nu också.

  41. Adepten #30,
    jag är förstås öppen för att man kan räkna på andra sätt. Men fullkomligt klart står att i dag skulle ingen drömma om att för ynka 15 Twh ställa till det som man gjort i Lule älvdalar. Enorma naturvärden men också borttappade andra ekonomiska möjligheter – ett alldeles för högt pris. Ortsbefolkningen, miljörörelsen, kärnkraftsvänner, vindkraftsflummare – alla skulle vi enats i ett absolut nej. I dag finns andra alternativ. Nyttigt att inse då vi hejar på vattenkraftprojekt i andra (ofta fattigare) länder.

  42. Ivar+Andersson

    #41 Eilif
    ”I dag finns andra alternativ.”
    Vilka andra alternativ finns?

  43. Mats Rosengren

    Eftersom Covid relaterade posteringar nu också är välkomna på detta forum!

    Jag hittade en väl rechercherad och läsvärd post från en Irländare här. Väl värd att åhöra och sprida!

    Urgent Viral Update: the Madness in Ireland, is happening all over…
    https://www.youtube.com/watch?v=SdKkZLqhmDM

    Och här vad jag själv tagit fram:

    Here you have the mortality for Sweden(no ”lock down”) and Germany in the cathegory 80+. In Sweden there was some increase in March and April for known reasons, infections brought into nursing homes. Except for this mishap the mortality is not significantly different from previous years. Germany actually had a higher ”flu-maximum” in March 2018 then in any month in 2020
    Sweden
    https://wgpqqror.homepage.t-online.de/corona.html
    Germany
    https://wgpqqror.homepage.t-online.de/corona_d.html

  44. #42 Ivar
    Alla på marknaden förekommande alternativ är aktuella. Men visst får den oheliga alliansen problem. Så klart var utbyggnaden rätt då den gjordes. Rätt i går kan vara ett dåligt eller omöjligt projekt i dag. Ändrade kostnadsrelationer, skärpt syn på miljöfrågor, mycket större makt hos lokalbefolkning – snudd på vetorätt i demokratier- osv. Nej, i dag skulle nog inte många av de stora älvarna byggts ut. Typiskt ser vi sånt i dag i länder med ett helt annat statsskick. Vattenkraften är inte så rolig som vi trott.

  45. Adepten

    #43 Mats Rosengren

    Kan du få fram uppgifter för Norge och Finland?
    Prova med att räkna på mortaliteten istället för antal döda över åttio år

  46. Mats Rosengren

    #45 Adepten
    OK! Jag roade mig med att ta fram motsvarande data för Norge! För Norge finns inte det minsta spår av någon ”Covid-19” epedemi alls! Det verkar också som om under alla dessa år sedan 2015 influensan satt ytterst ringa spår i form av dödsfall i detta land! Kanske har norrmän ett bättre immunförsvar än andra! De lever ett sunt liv och går mycket ”på tur”!
    https://wgpqqror.homepage.t-online.de/corona_n.html

  47. Ivar+Andersson

    #44 Eilif
    Du svarade inte på min fråga utan uppträder som en politiker och slingrar dig som en orm.

  48. # 47 Ivar
    Ivar, det var ord och inga visor! Jo, visst skulle min oheliga allians få problem med att svara på din fråga. Men för mig är kärnkraft, fortsatt och förstärkt, det självklara svaret. Snart har vi i oförstånd stängt ned kärnkraft motsvarande hela Lule älv, tjugo procent av Sveriges vattenkraft. Och dessutom, varför inte Rysk eller Norsk gas. Jag tror inte Angela Merkel tänker helt fel.
    Inom femtio år tror jag att vi har en helt ny elförsörjning (genombrott på kärnkraftsområdet, fortfarande fission). Och att frågan då varit vilken älv vi ska släppa fri först!

  49. tty

    #43

    Antalet döda i Sverige kommer 2020 att sluta någonstans omkring 97 000, vilket är ca 6 000 fler än medeltalet för de senaste fem åren och 9 000 fler än 2019.

    Frågan är om det blir fler än de 97 008 som dog 1993 och om det alltså blir den högsta eller näst högsta siffran sedan spanska-sjukan-året 1918. Min gissning är att det blir över 97 008 och att 2020 kommer att bli det fjärde högsta året sedan 1749 i antal döda i absoluta tal, efter 1918 (spanska sjukan 104 591), 1857 (kolera 101 491) och 1773 (hungersnöd 105 139) även om dödligheten relaterat till folkmängden naturligtvis var mycket lägre förra året.

    Att det var så många som dog 1993 (och hela 90-talet) berodde framför allt på de stora barnkullarna under 1900-talets första årtionden (ca 130 000/år). Sedan kom ”krisen i befolkningsfrågan” som bottnade med 85 000 födda 1933-35. Därefter kom babyboomen 1943-49 som toppade med 135 000 födda 1944 och 1945.

    Under åren 2025-2030 kommer därför nästan säkert över 100 000 per år att dö, även utan hjälp av epidemier.

  50. Ivar+Andersson

    #48 Eilif
    Tack. Detta kunde du skrivit tidigare utan att jag måste pressa fram dina tankar.

  51. Mats Rosengren

    #49 tty
    Givetvis riktigt att åldersprofilen är en avgörande faktor för ”dödligheten per 100000 invånare”
    Eftersom antalet personer äldre än 95 väl är så litet att de inte spelar någon roll i statistiken:
    Jag jämförde alltså dödligheten för de födda 1925 – 1940 under 2020
    med till exempel dödligen för de födda 1920 – 1935 under 2015
    Åtminston är de stora kullarna födda i början av 1900-talet och efter 2:a världskrigets slut inte medtagna! Förmodligen är fördelningen av födslar i dessa två perioder inte alltför olika! Den som har lust kan titta på SCBs siffror för detta! Åtminstone är dessa åldersgrupper inte förändrad av den massiva invandringen, dessa ”ny-svenskar” är ju yngre!

  52. Mats Rosengren & tty
    Att räkna antal döda per år är relativt meningslöst, enl min bedömning. För att få perspektiv på dagens stolligheter och drakoniska nedsläckningskrav måste vi beräkna antal döda per capita. Epidemin Covid 19 år 2020 blir historiskt en minimivärde i jämförelse med en del toppar från andra influensor och farsoter, så här, ung antal döda per miljon inv;
    Covid 19, 2020 :<1000
    Pekinginfl 1993 : 1250
    Influensa 1988 : 1240
    Influensa 1976 : 1200
    Influensa 1941 : 1450
    Influensa 1931 : 1540
    Spanska sju 1918 : 3000
    Kolera 1899 : 2000
    Ryska infl 1884/95: 2400 (max något av åren)
    Svältåret 1869 : 2550
    Dysenteri 1857 : 4100

    Är det någon som förstår nuvarande hysteri, jämförbar med klimathysterin?

  53. Håkan Bergman

    #52 mfl
    Det är väl inte dom direkta dödstalen som är det stora problemet utan överbelastningen av vården. En överbelastning som inte minst drabbar vårdpersonalen men som på sikt också kommer att leda till en ökning av indirekta dödsfall. Finns inte en ”ansvarig politiker” som inte hävdat att vi har världens bästa sjukvård och övriga politiker tävlar om att lova att kapa dom vårdköer som enligt dom ”ansvariga politikerna” inte existerar annat än möjligen i regioner styrda av motståndarsidan. Klart som fan att dom grips av panik. Skulle vara intressant att höra från nån insatt om det möjligen skiljer hur vården är organiserad hos våra grannar, vi har ju en förkärlek för få men stora enheter, kanske inte så lyckat i ett sånt här läge? Det fanns en gång för länge sen epidemisjukhus i det här landet, låg själv ett par tre månader på ett sånt i treårsåldern med kikhosta och scharlakansfeber, jag kom levande därifrån med ett immunförsvar som verkar sitta i ännu, hoppas jag!

  54. tty

    #52

    9-10 000 extra döda och ca 10% höjd dödlighet är faktiskt den värsta epidemin på 102 år, men så länge vården pallar trycket så överlever ju de flesta under 70. Med hjälp av syrgas och dropp och antikoagulanter och kortison.

    Men om vårdapparaten inte klarar att ge alla svårt sjuka den vården, då kommer dödligheten att bli många gånger högre. Det är det som är orsaken till alla restriktioner. Kom ihåg att vi har färre sjukhusplatser än i stort sett alla andra iländer.

    Vi skulle visserligen kunna be om hjälp från våra grannländer, men det vore ju att medge att den moraliska stormakten är bankrutt, och jag tvivlar inte på att våra styrande mycket hellre offrar några tusen liv extra.

  55. Mats Rosengren

    #52 Göran Åkesson
    Varför jag hellre tittar på det totala antalet döda än på döda med en särskild diagnostiserad dödsorsak är att denna diagnos ju åtminstone för mycket gamla personer för det mesta är ytterst godtycklig! Ofta är det ju inte entydigt vilken av flera ”krämpor” som skall anges på dödscertifikatet! År 2020 anges dödsorsaken som ”Covid 19” om en positiv PCR test är gjord! Andra dödsorsaker som brukades anges tidigare år är nästan alla försvunna!

    I övrigt kan jag meddela att enligt SCB antalet peroner 80+ boende i Sverige i början av året och antalet av dessa som sedan dog under årets 11 första månader var
    2016 501650 48402
    2017 506894 49421
    2018 512670 49484
    2019 522133 47089
    2020 536306 51930

    Dessa ”extra” drygt 3000 dödsfall 2020 var alltså de i ”äldreboendet” under mars,april,maj.
    Om de slås ut på hela Sveriges befolkning på 10 millioner så är det c:a 300 per million

  56. #55 Mats Rosengren
    Är enig med Dig att dödsorsak som Covid 19 är ett påhitt, eftersom PCR testet visar 97% falskt positiva. Troligen har överdödligheten bland äldre i äldreomsorgen orsakats av stress, ensamhet, rädsla i kombination med multipla metabola feltillstånd, och frånvaro av adekvat vård.
    I Din sifferserie sticker 2019 ut med lägst procenttal. Övriga år ligger i intervallet 9,65-9,75%, där 2020 fåŕ ett värde på 9,68%, således inom ’normalintervallet’.
    Ett momentum i den inflammerade megafonpropagandan kring Covid-19, är att läkare i England och Wales endast registrerat 13.844 infektionsfall under hela 2020 avseende Covid-19. Obligatorisk registrerering finns för alla infektionssjukdomar i NOIDS, varifrån uppgiften är hämtad. OBS detta gäller antal infektionsfall, inte antal döda. Officiell statistik ger alltså en helt annan bild av ’läget’ än utprånglade mediauppgifter.
    CDC i USA tillstyrker att endast 6% av antal uppgivna döda med Covid-19, faktiskt dött p.g.a. infektionen. Omsatt till svenska förhållandet borde antal döda p.g.a Sars-Cov2 vara ca 500 st. Det finns inga systematiska obduktioner gjorda i Sverige utifrån förutsättningen att statistiskt signifikant kunna fastställa ett sannolikt utfall av döda p.g.a. infektionen ifråga.
    En Hoax?

  57. tty

    ”eftersom PCR testet visar 97% falskt positiva. ”

    Källa, tack.

    Och en kanske oförsynt fråga, vet du hur ett RT-PCR test egentligen fungerar?

  58. Mats Rosengren

    #57 tty
    PCR är väl i princip att utsätta ett prov för upprepade temperaturändringar vilka har som effekt att liten mängd DNA ”förökar sig genom delning” så att man till slut erhåller en mängd som kan identifieras. Vad som brukar sägas av dem som är specialister är att en ytterst litet mängd av DNA fragment, för liten för att kunna vara en hälsofara, resulterar i en postiv test. Också ”dött/inaktivt” virus som i verkligheten är helt ofarligt kan resultera i en positiv test. Jag har också läst att om allt för många cykler används man ALLTID får en positiv test även i totalt avsaknad av aktivt virus! På förpackningen står väl också uttryckligen ”skall inte användas för medicinsk diagnostiering”.
    Rent logiskt, hur skall man någonsin kunna bestämma en meningsfull procenttal för ”falsk positiv”? Mot vad skall testen kalibreras när det inte finns något annat sätt att identifiera förekomsten av detta virus? Om ”falsk positiv” betyder ”testad positiv utan att sedan få märkbara symptomer” så är väl snararar 99% av de positiva testerna ”falskt positiv”

  59. Fredrik S

    Mats Rosengren #59

    Inaktivt virus är väl ett virus som oskadliggjorts av immunförsvaret?

    Antar att om sådana ger utslag i ett test så har du haft en infektion?

    Frågan är hur länge sådana finns kvar i kroppen. Veckor?

    Är inte falskt positivt något man kallar kontaminerade prover?

    Många frågetecken till alla virologer som kan tänkas hänga här på KU.

  60. Mats #58 och andra
    Jag har svårt att förhålla mig till det ni antyder. Som att dödsorsaken covid 19 kan vara en bluff, logiskt fel, eller möjligen en hysteri.
    Min första tanke är ligg lågt. Tok självdör. Nästa tanke, hela bloggen ser ju det ni skriver och ingen säger emot. Då smutsar det ned vår anledning att finnas, klimatalarmismen.
    Så därför, som en början, hur ser ni på Iva beläggningen, mars 2020 – juni 2020 och nov 2020 – troligen mars/april2021? Är det en Hoax?

  61. foliehatt

    # 58, 59
    Förkortningen RT-PCR kan betyda två olika saker. Antingen reverse transcription PCR, vilket innebär att det första steget innehåller en syntes av DNA-strängar ifrån RNA-förlaga. Den andra betydelsen är real-time PCR, vilket innebär att märkta nukleotider, vanligtvis fluorescerande, inkorporeras i de växande DNA produkterna som bildas i varje syntescykel. Den växande mängden inmärkt DNA mäts kontinuerligt. Genom att jämföra den kurva över inmärkning som man får på så sätt mot en motsvarande kurva för en kontrollreaktion så kan man beräkna hur mycket av provsekvensen som fanns i ursprungsprovet. Eftersom Coronavirus har ett genom av RNA så är bägge betydelserna relevanta.

    Falska positiva kan man få på många olika sätt – kontaminerade prov är ett. Förekomst av icke-infektiösa virus/rester kan vara ett annat.

    Falska positiva ska i den här kontexten främst tolkas som att provet ger positivt utslag, men att den som lämnat det inte är infektiös eller har en pågående viremi.

  62. tty

    Att PCR test inte kan skilja på aktivt virus och ”dött” virus RNA är tämligen självklart, och kan inte rimligen kallas ”falskt positivt”. Finns virus-RNA hos den som provet tagits på är det så gott som säkert att han är eller har varit infekterad. Förmodligen ganska nyligen. RNA är i motsats till DNA rätt instabilt. Att det sedan visat sig att virus i enstaka fall kan finnas kvar i kroppen i månader är en annan sak. Vederbörande är då fortfarande infekterad men förhoppningsvis inte infektiös.

    Verkliga falskt positiva resultat kan i stort sett bara bero på kontamination, vilket i och för sig alltid är ett problem vid PCR-analys. Mycket god renlighet krävs i labbmiljön.

    Och RT-PCR betyder i CoViD-19 sammanhang Reverse Transcriptase PCR. ”Real Time” PCR förekommer nog knappast.

  63. foliehatt

    tty, # 62
    jodå – real time är det som körs. Kallas även qPCR.

    se t.ex. https://www.fda.gov/media/136112/download

  64. Mats Rosengren

    #58 Jag ,#62 tty
    Jag skrev ovan:
    ”Rent logiskt, hur skall man någonsin kunna bestämma en meningsfull procenttal för “falsk positiv”? Mot vad skall testen kalibreras när det inte finns något annat sätt att identifiera förekomsten av detta virus?”
    tty skrev:
    ”Verkliga falskt positiva resultat kan i stort sett bara bero på kontamination, vilket i och för sig alltid är ett problem vid PCR-analys. ”
    tty, betänk ordentligt vad jag skriver! Hur skulle ens teoretiskt ett värde som t.ex. ”5% falskt positiv” eller kanske ”2% falskt positiv” kunna bestämmas? Det handlar väl här bara om ”dumme Sprüche” från politiker och försäljare från farmaindustrin! Man kan väl säga (rent filosofiskt!) att definitionen på smitta är just en positiv PCR test eftersom detta virus annars överhuvudtaget inte kan varsnas! Eller har jag missat något?
    I övrigt, var det inte Elon Musk som uttalade att han låtit sig testad gång på gång och fått resultatet ömsom positivt och ömsom negativt. Samma sak har jag hört om professionella fotbollsspelare som behövs i laget! Testas spelaren positiv testas igen och igen tills resultatet är negativt! Fungerar visst nästan alltid
    Dessutom! Detta virus har aldrig riktigt isolerats! Dess genom är därför inte till 100% känt! Där kommer väl också ”specifiteten” in! Förväxling med ett annat virus? Eller har jag missat något, virologi har aldrig (tidigare!) varit mitt intresse?

  65. tty #57
    Se Jaafar, Raoult et al, studie från 28 sept 2020
    https://doi.org/10.1093/cid/ciaa1491
    vid Ct 25; 30% falskt positiva
    vid Ct 30; 80% fp
    vid Ct 35; 97% fp
    Ct >35; i princip 100 % fp
    I Europa och USA användes mest frekvent Ct 35, så ock i Sverige.

  66. tty

    #65

    Observera att vad artikeln handlar om är hur stor del av de provtagna som är infektiösa vilket är något annat än ”false positive”.

    Sedan måste man också komma ihåg att ”facit” i undersökningen är odling i cellkultur, en metod som oundvikligen ger en (okänd) mängd ”false negatives” eftersom inte alla odlingsförsök lyckas.

  67. Anders

    I aktivisternas förstörda land just nu:
    Netto export / import
    SVERIGE Importerar 259 MW
    DANMARK Importerar 1 122 MW
    NORGE Exporterar 3 581 MW
    FINLAND Importerar 2 713 MW
    ESTLAND Importerar 502 MW
    LETTLAND Exporterar 596 MW
    LITAUEN Importerar 719

    … och vintern har just börjat…

  68. Anders

    forts. #67
    Kärnkraft 6773 MW 30%
    Värmekraft 1714 MW
    Ospecificerat 492 MW
    Vindkraft 1372 MW 6%
    Vattenkraft 12513 MW 55%