Öppen Tråd

snodroppar

Våren är på väg. Dagarna blir längre. Sportlovsveckorna har dragit igång. Och här är veckans öppna tråd för fri diskussion om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Michael E

    Björn Lomborg har fått in en artikel på SvD’s ledarsidor där han mycket riktigt pekar på att ett fossilfritt samhälle inte kunnat rädda Australiens skogar. Precis som Björn brukar göra så går han faktabaserat igenom vad som hänt och pekar på de kontraproduktiva lösningar som klimataktivisterna föreslår, se https://www.svd.se/fossilfritt-hade-inte-raddat-australiens-skogar

    En liten ljusglimt i ett annars ganska “klimatmörkt” Sverige.

  2. Ulf

    Flyttar mina inlägg om DN hit kanske mer relevant rubrik.
    Fortsätter följa agendajournalistiken i DN. Idag kritiserar Björn Wiman ett inlägg i Göteborgsposten som tydligen var klimatkritiskt. Han svingar vilt i ett ämne som han har absolut nollkoll på. Han citerar klimathotsfascisten Hultman förstås och påstår naturligtvis att alla klimathotsskeptiska har en höger nationalistisk agenda.
    Jag tycker verkligen synd om den som använder DN som informationskälla de måste tyvärr få en fullständigt snedvriden verklighetsuppfattning.
    För övrigt var inlägget i GP bra och välbalanserat.
    https://www.gp.se/ledare/dags-för-mer-realism-i-klimatfrågan-1.23553979Om den inte redan delats på dessa sidor.
    Detta gör förstås Wimans inlägg än mer makabert. Jag delar inte Wimans inlägg eftersom jag inte kan tänka mig att dela vad skit somhelst

  3. Lasse

    SAS reklamfilm ar väckt ilska.
    Visst finns det unika Scandinaviska företeelser.
    Det finns tom dem som påstår att vi uppfunnit ett nytt ord: Flygskam!
    Sen har vi ju skolstrejekande barn som vill se att vuxensamhället tar itu med problemen.
    Gissar att de inte avser skolstrejkande barn som problem, eller alarmismen som ger våra barn ångest.

    Lite om SAS och självföraktet: https://www.youtube.com/watch?v=tlCC4BqS1qA

  4. pekke

    Här har vindkratsförespråkarna nåt att bita i, kina äger närmare 20 % av vindkraften i Sverige och man kan undra hur många vindkraftparker som skickar vinster utomlands.

    https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7408486

  5. Fredrik S

    Lasse #3

    En del av dem som från början skällde på dem som skällde på SAS har nu ändrat sig och skäller nu också på SAS för de har de fått tänka ett par dagar och insett att SAS reklam är till för att öka flygandet vilket är skadligt för klimatet.

  6. PK

    Klotet får i veckan ihop en ekvation där Arktis blir varmare samtidigt som Golfströmmen saktar in. Hur är det möjligt?

  7. Mats Rosengren

    Här om Agenda21! Der är vad det handlar om i verkligheten! “Meterologin” är bara ett påhittat skepskäl!
    https://www.youtube.com/watch?v=52NaRLPzDcg.
    Delegater som får åka till ett sådant stort UN möte gör sig inga tankar om vad de skriver på! Det är bara en stor “fest” och en personlig framgång att få vara med! Man tror att andra säkert vet vad det handlar om och att det därför är bättra och mycket enklare att “hålla käft”

  8. Sören G

    #3 Lasse
    Det har tydligen varit ett bombhot mot reklambyrån som låg bakom SAS-filmen.

  9. Ann lh

    # 2 Ulf, artikeln har i och för sig varit uppe här flera gånger redan, men ju fler dess bättre. Värt att påpeka är att författaren är en i Göteborg väl känd och respekterad föra detta miljöchef under många år tuffa år, Göran Värmby. Den i det här sammanhanget mest lämpade författaren av alla! Han kommer under året att vara en av GPs gästkrönikörer med ett inlägg per måndag. Detta var det första. Ser naturligtvis med intresse fram emot vad som kommer härnäst.

  10. sibbe

    Hufvudstadsbladet.fi den 09.02.2020:
    Argentinska Antarktis, det område av Västantarktis som Argentina gör anspråk på, är rekordvarmt.
    Termometern på basen Esperanza steg under torsdagen upp till 18,3 grader, den högsta temperaturen som hittills uppmäts i området, uppger Argentinas nationella meteorologiska institut.
    Det tidigare rekordet, från 2015, var på 17,5 grader.
    Finska radio och Tv(Yle) rekomentationer för läsare(?) i dagens svenska Yle.fi:
    Sju frågor du ska ställa för att veta om en nyhet är sann eller falsk
    Börja med frågorna vad, hur, varför, var och när?
    Här är svar på frågorna som klimatfrälsa journalister egentligen borde söka efter:

    Vad? Temperatur. Var? Stationen ligger vid den isfria passagen mest känt som Kap Horn.
    Hur? Havsströmmen torde vara mest extrem i världen. Varför? En extrem stark och varm västlig storm.
    Var? 2500 km norr om sydpolen. På en ö närmare den argentinska sydkusten än Antarktis
    När? 06.02.2020
    Och för att kunna vara påläst finsk journalist borde man ha tittat på det egna landets station, Antarktis Aboa. 2000 km till sydpolen. Temperaturen här igår: max minus 4 °C, min minus 7,5 °C.
    Antarktisväder enligt:
    https://www.accuweather.com/sv/aq/amundsen-scott-south-pole-station/2258520/weather-forecast/2258520 idag : minus 29 °C. 1800 km från sydpolen…
    Antarktis smälter. Knappast, men visst nog klimatsmarta finska journalisternas hjärnceller…
    -det finns säkert svenska journalister som hör till samma hjärnlösa gänget…

  11. Karl Eider

  12. Karl Eider

    #11

    Mitt bland strömmar, vindar och i gränslandet mellan olika luftmassor. Här kan man räkna med snabba omkast i vädret:

    https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/orthographic=-45.39,-65.68,3000/loc=-57.003,-63.439

  13. Håkan Bergman

    Karl Eider
    Ventusky för aktuell dag.
    https://www.ventusky.com/?p=-68.6;-61.0;4&l=temperature-2m&t=20200206/1800
    Västlig vind och en bergsskedja som löper utefter halvöns västkust ger fönvindar efter bergskedjan.

  14. Andreas

    250 mil från Sydpolen motsvarar ungefär nordligaste Sverige om jag räknat rätt. Nog är en sommartemperatur på 18 C vanligt förekommande där.

    Kan inte dra mig till minnes att jag sett någon artikel här ang. ”The Beufort Gyre”(?) Detta är en tickande bomb med potential att tillfälligt kyla av Nordatlanten påtagligt. Gyrot har inte reverserat nu på drygt 15 år vilket gör att det ackumulerat enorma färskvattenmängder vid det här laget. Normalt reverseringsintervall är 4-7 år. Kanske vore ett lämpligt artikelämne här på KU?

    https://e360.yale.edu/features/how-a-wayward-arctic-current-could-cool-the-climate-in-europe

  15. Ingemar Nordin

    Rajendra Pachauri, IPCCs f.d. ordförande och mottagare av Nobels fredpris, är död. Vem sörjer en skojare och snuskgubbe? Det här är hans eftermäle:

    “Apart from taking sexual advantage of his top-dog status at TERI and the Intergovernmental Panel on Climate Change, Pachauri was a perjurer, an habitual liar and fantasist about the IPCC, a hypocrite, corrupt, and a non-scientist prepared to defame real scientists to cover his own and the IPCC’s gross bumbling. All round, he was an exemplar of the carpet-baggers aboard the catastrophic-warming bandwagon, currently on a roll involving $US1.5 trillion global spending a year. This essay documents the above.”

    https://quadrant.org.au/opinion/doomed-planet/2020/02/shed-no-tears-for-rajendra-pachauri/

  16. Fredrik S

    Sibbe #10 mfl,

    WMO har väl inte godkänt någon temperatur, varken den på Esperanza eller den över 20 på ön Seymore Island?

    Den sistnämnda trodde ju inte ens forskaren som larmade på att den skulle få godkänt. Han mätte nog när han vädrade köket.

  17. tty

    Esperanza är känt för föhnvindar, liksom t ex Narssarssuaq på Grönland. När det blir tal om rekordtemperaturer i arktiska trakter är det nästan alltid fråga om föhneffekt. Det uppkommer ju när luft med hög fuktighet passerar över en iskalot eller en istäckt begskedja och förlora nästan all fuktighet, och sedan sjunker på läsidan (där Esperanza ligger).
    Begreppet är av allt att döma totalt obekant för journalister, men det tycks ju gälla nästan allt.

    Esperanza ligger dock faktiskt på det Antarktiska fastlandet, visserligen på spetsen av den Antarktiska halvön, så långt norrut man kan komma på kontinenten. Klimatet är lågarktiskt och hypermaritimt, och den normala temperaturen såhär på högsommaren ligger ett par grader över noll.

    Vilket den gör även nu. Området är det mest lättåtkomliga och “tättbefolkade” i hela Antarktis (t o m jag har varit där), det finns typ ett halvdussin forskningsstationer inom några hundra kilometers radie. Den som vill övertyga sig om att värmen är ett rent lokalt fenomen kan Googla t ex:

    Machu Picchu base weather (peruansk)
    Marambio base weather (argentinsk)
    O’Higgins base weather (chilensk)
    Arctowski base weather (polsk)

    De ligger alla inom 150 km radie.

  18. foliehatt

    Omdömesfullt skrivet av biologen Fredrik Sjöberg i SvD:
    https://www.svd.se/med-sadana-vanner-behover-klimatfragan-inga-fiender

  19. Daniel Wiklund

    Idag är det 456 år sen Galilei föddes, kan behöva uppmärksammas.

  20. Ann lh

    # 18 foliehatt, håller helt med Dig! Om jag minns rätt har Fredrik Sjöberg haft en helt annan uppfattning i klimatfrågan tidigare än vad man kan ana här. Men, det gäller nog att vara försiktig, i Svenskan kan man inte klimatsvära hur som helst.

  21. Ann lh

    # 9 ser nu att det blev lite fel i mitt inlägg. Den före detta miljöchefen kommer att ha ett inlägg i månaden och inte som det står i min kommentar.

  22. Lars Cornell

    Jag vill tipsa om en lysande debattartikel i SvD 2020-02-15,
    https://www.svd.se/med-sadana-vanner-behover-klimatfragan-inga-fiender
    “Samtalet upphör när alla som synar källorna kallas klimatförnekare”, skriver Fredrik Sjöberg.

    “Begrunda sålunda följande påstående om planetens fauna och flora: ”Sedan den industriella revolutionen har 83 procent av alla vilda djur försvunnit och mer än hälften av dem har utrotats under det senaste halvseklet. Av alla växter är nära hälften borta. I dag är utrotningstakten snabbare än någonsin tidigare och vi befinner oss enligt många bedömare i den sjätte massutrotningen.” Ur boken “Upphettning. Demokratin i klimatkrisens tid”. En av författarna är Martin Hultman Chalmers, så då förstår ni kanske.

    “Jag blev efter hand nyfiken på larmrapporten man hänvisade till, själva den vetenskapliga källan – som visade sig vara en sammanställning av ett stort antal andra sammanställningar av ännu fler forskningsrapporter som i sin tur byggde på material från oräkneliga entomologer, av vilka jag själv lustigt nog var en. På vägen hade en rad förvanskningar uppstått och när den skiten slutligen träffade fläkten i form av lika obildade som sensationslystna journalister blev resultatet så fasansfullt att också normalt sett sansade människor blev livrädda.”

    “Nu är de inte 97 procent längre, utan hela 99,94 procent. Det inger inte förtroende. Och i samma trista grop faller Lindvall, Vowles och Martin Hultman, som satsar allt de har på att bokstavligen hamra in beteckningen klimatförnekare. De som förr kunde passera som skeptiker ska nu bespottas med ett glåpord som länge bara förekom i debattens undervegetation. … De som rabblar trosbekännelsen, inte av övertygelse, utan för att man måste – som på katekesens tid,”

  23. Anders

    #18, 22 Vilken underbar inledning av Sjöberg! Jag, som inte vill betala till en pk-tidning, undrar om någon som kan läsa hela debatten, kunde citera hela eller fler avsnitt av hans text?

  24. Ivar Andersson

    #17 tty
    Stort tack för att du delar med dig av ditt kunnande.

  25. Håkan Bergman

    Anders #23
    Om du inte redan har ett bibliotekskort så skaffa ett, då kan du läsa bl.a. SvD gratis, det ingår runt 7000 tidsskrifter till också, och ja artikeln var lysande. Du kan också be nån som har bibliotekskort maila en kopia av artikeln till dig.

  26. jax

    #23 Anders
    Finns att läsa på pressreader, om man har lånekort på biblioteket.

    Han konstaterar, om citatet från Hultmans et al:s bok som ges i #22:
    ”Om citatet hade varit hämtat från en skoluppsats i mellanstadiet kunde jag av ren välvilja ha ägnat en stund åt att förklara skillnaden mellan en utrotad art (tänk dronten) och ett dött djur (typ överkörd grävling), för barnen har ibland lite svårt med begreppen, men den här boken är skriven av en doktor i sociologi och två forskare vid Chalmers tekniska högskola. De är välutbildade och säkerligen intelligenta. Så varför påstår de något så idiotiskt?”

    Och slutar med:
    ”med sådana vänner behöver klimatfrågan inga fiender”

    Samma som jag konstaterade igår, om Björn Wiman:
    att det nästan verkar som att han försöker skada alarmismen med sina våldsamma överdrifter och vantolkningar.

  27. Ulf

    Svar 26

    Trots det kommer de fortfarande undan med det. Vad Hultman är för en typ borde alla ha insatt vid detta laget. Trots det härjar han fritt med sitt fabulerande och bidragspengarna haglar över honom. Jag är inte så optimistisk för fortfarande sväljs alla idiotier glatt av politiker och media.

  28. Anders

    #25-26 Tack jax och Håkan Bergman! Jag ska leta fram kortet bland alla andra…
    Huvudsaken för mig är dock att en kunnig biolog i ett större mediaforum ryter till mot klimathetsen som piskats upp av “våra” folkvalda och en hiskelig hög klimatförståsigpåare runt om vid landets myndigheter och universitet. Har det äntligen börjat svänga? Kan man hoppas på att det, liksom Dennis “blåser över”?

  29. PAB

    I SULF:s, Sveriges UniversitetsLärares Förening, nr 1 2020, finns en presentation av en forskare vid namn Kirsti Jylhä. Hon är knuten till Institutet för framtidsstudier. Hennes forskningsområde är Klimatpsykologi. Hon vill undersöka varför vissa människor, trots omfattande vetenskapliga bevis, inte tror på att klimatförändringar existerar. Dessa, icke troende, ligger högt på en SDO-skala. SDO=social dominansorientering. För att hamna högt på skalan bör man ha låg empati, lätt kunna acceptera orättvisor och mena att hierarkier mellan människor uppstår naturligt. Tyvärr finns det, enligt Kirsti, en motståndarsida. Det är olje- och kolindustrin som bildat förnekelsemaskiner, denial machines. Maskinerna är tankesmedjor och institut som i nästan 50 år spridit falsk forskning och fabricerat bevis mot klimatförändringarna. Kirsti forskar nu i New York och skall forska vidare i Nya Zeeland. Mer än 60 forskare uppges vara knutna till Institutet för framtidsforskning. jag hittade Olle Häggström och aktuella Åsa Wikforss, Alternativa fakta. Finns som pocket.

  30. sibbe

    TACK TTY
    som kompletterade mina rön…

  31. Daniel Wiklund

    Läser en rubrik i västerbottenskuriren att skidåkaren Kläbo inte diskas för att han åker bil. Skitour som har varit i Östersund i helgen (avslutas i trondheim nästa söndag) har bestänt att man måste åka tåg mellan orterna där turen utspelas. Allt för att bekämpa koldioxidutsläppen. Men Kläbo har ont i ett finger, måste hem till Norge för behandling, för att sen återvända till Åre där nästa etapp går. Han har fått lov att åka bil. Skidsäsongen avslutas med en tour i Kanada och USA, undrar hur dom tar sig dit. Nästa år måste väl alla vasaloppsåkare åka tåg.

  32. Ulf

    Svar 29
    Spännande men en sak slog mig när man studerar en kategori människor med eventuell diagnos gör man väl det inte på avstånd? Tvärtom ska de med diagnos kartläggas ”in person” så att säga. Något sådant tycks inte ske överhuvudtaget med folk den allvarliga diagnosen ”klimatförnekare” tvärtom så går tydligen dessa att diagnosera utan att faktiskt träffa någon som tillhör gruppen. Det vore förstås spännande att få reda på hur dessa mirakeldoktorer ställer sina diagnoser utan att någonsin träffa eller eller prata med patienterna? Kanske är Kirsti synsk? Eller allvetande? Men då känns hennes talanger lite bortslösade på något så simpelt som klimatförnekare. Spanska inkvisitionen kan vilka råskinn somhelst sköta, det behövs inga allvetande synska mirakeldoktorer till det.

  33. Fredrik S

    tty #17

    Tack för kunskap och erfarenhet.

    Det är tydligen en extrem värmebölja som lagt sig över Antarktis skriver en kunnig journalist idag. Använder de bara internet för att läsa i andra sensationstidningar?

    Citat från AB:

    “Isberget bryts loss samtidigt som en extrem värmebölja har lagt sig över Antarktis. I förra veckan uppmätte en argentinsk forskningsstation 18,3 plusgrader, hela 0,8 grader över det tidigare fastlandsrekordet på Antarktis från 2015, enligt The Guardian.”

  34. PAB

    Jo, varför jag skrev #29 är ju att jag tycker det är märkligt, att det går att forska och försöka hitta förklaringar till klimatkritikers slutsatser, genom att de påhängs ofördelaktiga egenskaper. Märkligt. Jag rekommenderar alla sanningssökare att läsa en liten bok som heter “Två Filter”. Med underrubrik ” Varför du har fel om nästan allt, men ändå inte vill ändra dig. Författaren heter Andreas Bergh och är nationalekonom. Journalister som Björn Wiman och forskare som Martin Hultman och Mikael Karlsson kanske, kanske skulle ana att sanningen kan finnas, inte bara hos de själva.

  35. Fredrik S

    Daniel Wiklund #31

    Ska de åka skidor med packning från Storlien till Trondheim?

    Den sträckan är ju inte elektrifierad utan fossil?

  36. Ulf

    Svar 29

    Jag kan möjligen ha dragit en förhastad slutsats. Om hon menar folk som inte tror på klimatförändringar så kommer allting i annan dager. Någon sådan har jag nämligen aldrig hört talas om, än mindre träffat. Alla bör rimligen veta att klimatet förändras. Låter mer som ett sagoväsen ön en människa. Men jag antar att hon menar en s k ”klimatförnekare” dvs en sådan som inte tror att människan styr klimatet.

  37. Ulf

    Svar 34

    Låt mig ställa en diagnos på avstånd också.. De människor du nämner är på intet sätt mottagliga för den typen av information. Det viktiga är att sådana människor får så lite makt som möjligt annars går det riktigt illa vilket det gjort då och då för mänskligheten när den typen fått för mycket makt.

  38. Fredrik S

    Boris vill skala ner BBC genom att avskaffa tv-licensen och införa frivillig prenumerationsavgift.

    Here we go London.

    Länk öppnas för tillfället med inkognito-läge.

    https://www.svd.se/uppgifter-johnson-vill-slopa-bbc-licens/i/senaste

  39. Fredrik S

    38, forts

    Undrar om man kan åberopa livslång statlig hjärntvätt som skäl till asyl in UK?

  40. Fredrik S

    Daniel Wiklund #31

    Läste nu angående den tågåkandet skidtouren att norskorna tyckte det hela var konstigt eller t.o.m. meningslöst.

    Trots att det är obligatoriskt för deltagarna att åka tåg så körs deras landslagsbussar etc mellan orterna ändå, fast ja tomma då. För att sedan frakta åkarna mellan hotell och station etc.

    Det kan man ju tycka är så galet det kan bli fast det är ju inte dugg förvånande.

  41. foliehatt

    Fredrik & Daniel, ## 31 & 40

    Tågregeln handlar om att tågoperatören Vy är huvudsponsor för touren. Eftersom ingen av skidlöparna skulle åkt med tåget annars så villkorar Vy pengarna med att alla tävlande måste åka med deras tåg. De köper en möjlighet till att få en del av de tävlandes stjärnstatus att smeta av si på Vy (tågregeln handlar ju inte om att de tävlande måste åka vilket tåg som helst – det är Vy som gäller, annars blir det tji tävling)

    Om man läser på tourens hemsida så försöker Vy få det till att tågtransporterna utgör ett klimatsmart alternativ. De är lika intresserade av att alla busstransporter som ändå sker kommer upp till diskussion – som att genomför rotfyllningar utan bedövning.

    Strikt sett så utgör ju faktiskt tågregeln en ytterligare energiförbrukning utöver de bussar som ändå måste köras.

    Det som gör mig ledsen är alla de som går på all reklam och lurendrejeri inom livsstilsbranchen. Det spelar ingen roll om det är bantningspreparat, smink, ekologisk mat eller klimatsmarta lösningar för det ena eller andra. Slutsatsen blir i samtliga fall att kunden är grundlurad. Reklamens mål är i och för sig alltid att kunden inte ska tänka efter utan gå helt på känslor. Men ibland undrar jag om inte de som luras av reklamen på något sätt söker att bli blåsta.

  42. Mats Rosengren

    Här på detta forum diskuteras ju huvudsakligen “vetenskapliga aspekter” och hur obegripligt trögtänkta och korkade politiker och journalister är! I verkligheten handlar det om Agenda 21 alias Agenda 2030. “Club of Rome” formulerar ju i tryck helt officiellt att en “global kris” måste SKAPAS för att kunna genomdriva dessa “agendor”. Här några föredrag, börja gärna med Ann Bressington (föredraget börjar vid 4:00)

    What is Agenda 21? (Ann Bressington)
    https://www.youtube.com/watch?v=BnrLm8y7X0k (from 4:00)
    Club of Rome(1968): “A think tank for crisis creation” “In search of a new enemy to unity us we came up with the idea that polution and global warming could fill that task”

    Agenda 21 in a Nutshell (Tom DeWeese)
    https://www.youtube.com/watch?v=x1L_GSWEU_s

    UN’s Agenda 21/2030 destroying Regional Communities (Malcolm Roberts)
    https://www.youtube.com/watch?v=fi7pdw-Mzv4

    How the UN’s Agenda 21 Influences Every Aspect of Society (Ileana Johnson Paugh)
    https://www.youtube.com/watch?v=52NaRLPzDcg