Öppen Tråd

Regnmoln

Grått, blåst och regn/snö på många håll i landet idag. Här är veckans öppna tråd som tröst.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Lasse

    Det känns angeläget att få en bot på klimatångesten hos den unga generationen.
    Räcker då kunskap?
    Fick svar från SMHI som visar varför vi har fått 17% mer soltimmar och varmare klimat 😉
    Se tidigare inlägg.
    Samtidigt har klimatångesten tagits som ursäkt för en mängd andra vettiga rörelser som i helt är bort i tok.
    Materialåtervinning, resurssnålt leverne och viss skepticism mot frosseri.

    Men frågan är om man måste ha en förljugen klimatdebatt för att få en bättre värld?
    Är tron på helvetet de enda som kan förhindra onda handlingar?
    En filosofisk fråga att fundera på!

  2. Daniel Wiklund

    Som vanligt har text-tv en nyhet om vilka hemskheter klimatförändringarna orsakar. Fler områden drabbas av TBE, som sprids av fästingar. Det kan bero på klimatförändringar säger Marika H, epidemiolog. Här i Luleå är det inte fästingsäsong precis, här har snön vräkt ner i snart 40 timmar, och ska fortsätta till imorgon. En istid skulle väl ta knäcken på fästingarna.

  3. Sören G

    Att spara på resurser och återvinna det som går är inte fel. Att tillverka bränslesnålare motorer ser jag främst om att det blir billigare om det går åt mindre bränsle. Precis som när jag tilläggsisolerade huset för att det skulle bli lägre uppvärmningskostnader.

    #2
    Ja det är bedrövligt att varje förändring tillskrivs “klimatförändringarna” som hos den hjärntvättade begolkningen beskrivs som dålig och att det vårt fel som vi måste punga ut med stora skatter för att de ska bromsas. Hur de nu har tänkt sig det.

  4. jensen

    Energieffektivisering är ju aldrig fel. Räcker inte detta får man tillämpa MMT, Modern Money Theory, dvs. helicopter money. ECB och senare alla CB går ju före med all tydlighet. Resultat: Stagflation.

  5. Wille Börlin

    Till Sören G inlägg nummer tre.
    Jag installerade ett reglersystem på oljepannan 1983, lyckades sänka förbrukningen från 4,5 till 3,3kubik.
    Skatten på olja höjdes.
    Några år senare bytte jag panna och lyckade komma ned till 2,7 kubik per år.
    Skatten på olja höjdes.
    Stora ombyggnader med ny isolering.
    Skatten på olja höjdes.
    Kompletterade med luft/vatten värmepump.
    Skatten på olja och el höjdes.
    OSV OSV OSV
    Jag köpte huset en gång och slet och amorterade så småningom ned skulderna till noll.
    Enligt politikerna skulle det bli en fin slant den dag man inte orkade bo kvar och sålde, ett litet körsbär på toppen av den eventuella pensionen.
    Då infördes flyttskatten,.
    Nu försvinner ungefär en fjärdedel av körsbäret, det var tydligen surkörsbär som utlovades.
    Nu tror enfaldiga politikertroende att de skall kunna köra sin 600.000:- kronors elbil för en krona milen.
    Men då kommer det bara nya skatter.
    En politikens våta jämnvikt.
    Om Du inte nått till köttgrytans kant så stick inte opp !
    Förlåt,kött är ju inte PK, grönsaksgrytan skall det vara och inget annat.

    Hälsningar
    Wille B.

  6. Göran J

  7. Göran J

    Lasse #1

    Hittar inte ditt “Fick svar från SMHI som visar varför vi har fått 17% mer soltimmar och varmare klimat 😉
    Se tidigare inlägg.”

  8. Lasse

  9. latoba

    Artikel i SvD Näringsliv idag vimlar av klimathot. Rockström är ju naturligtvis också med.
    https://www.svd.se/fort-knox-lika-vaxthusen-mansklighetens-hopp

  10. Ingemar Nordin

    SR tappar lyssnare: “ett välrenommerat program som Studio Ett når endast 7000 lyssnare i digitala format en vanlig vecka”

    https://nyheteridag.se/medieanalytiker-lyssnarna-lamnar-sveriges-radio-i-strid-strom/

    KU har i snitt 10 000 läsare per dag. Just saying.

  11. pekke

  12. Daniel Wiklund

    Domedagen kommer närmare och närmare. Vilken upplevelse för denna hållbarhetsprofessor att förstöra den mentala hållbarheten för väldigt många människor, han känner sig säkert som en gud. Han kanske tom tjänar lite pengar på det. Själv minns jag FN-s miljökonferens i Stockholm 1972, även då låg domedagen nära. Ibland tror jag att några av dom som menar att jordens undergång är nära, egentligen pratar om sin egen förestående hädanfärd.

  13. Claes Lindskog

    Kommentar till #9
    I SvD-artikeln nämns inte (bortglömt?) att hittills har världens mattillgångar ökat (inte minskat) pga koldioxidökning och ökad värme och att drivhusen är så effektiva som de är genom att man just har förhöjd temperatur och koldioxidhalt (ca 1000 ppm).

  14. Sören G

    #10 Ingemar Nordin
    “SR tappar lyssnare”
    I går lyssnade jag på Spanarna i P1 igen. Kommer inte ihåg när jag lyssnat på dem sist. Fick avsmak för dem när de pratade i föraktlig ton om “klimatförnekare”.
    I går lyssnade jag så igen, men vad hörde jag om inte ordet “klimatförnekare” uttalas.

  15. sibbe

    Wille B:
    Välkommen till klimatvärlden…

  16. Olav

    Nu har jag även kommit ihop mig med en av de lokala livsmedelsbutikerna i Nossebro mot bakgrund av att man där i en reklam använder floskeluttrycket “klimatsmart”.

    Tidigare har jag haft kontrovers med en chef på Lidl i Trollhättan också gällande reklam där koldioxiden framställdes som en förorening.

    Egentligen är jag tveksam till nyttan av att påpeka felaktigheter i miljö- och klimathänseende. Detta mot bakgrund av att det tvärtom blir jag som i andras ögon är den obildade stollen som ingenting fattat av decennier med miljödebatt. Folk har blivit hjärntvättade och och är inte mottagliga för det som är sanning och rätt vad gäller miljö och klimat. Säkert är jag dessutom i båda fallen den enda personen som öppnat munnen gällande felaktigheterna i reklamen.

  17. sibbe

    Och Pippi-Greta Klimat-strump blev årets kvinna: fantastiskt, eller hur?

  18. Peter F

    #15 Olav

    Jag hoppas att Du för butikscheferna påpekade att utan koldioxid vore det tomt i deras hyllor och diskar och med mera koldioxid kommer det att bli mer i hyllorna och diskarna än idag.

  19. Sören G

    #13
    De som slänger sig med uttrycket “klimatförnekare” är samma som inte erkänner den vetenskapliga metoden, utan hävdar att vetenskap avgörs genom politiska förhandlingar i FN.

  20. Pepsi

    Jag förstår mig inte på denna sida http://www.temperature.global/

    Hur kan den redovisa så låga temperaturer? Så kan någon som vet något mer om sidan
    förklara för mig är jag tacksam.

  21. pekke

    # 15 och 17

    Undrar om butikscheferna vet att många färskvaror i slutna förpackningar har bl.a. CO2 som skyddsgas för att förhindra bakterietillväxt !?

    https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rpackningsgas

    http://www04.edu.fi/svenska/packalivsmedel/sivut/menjalaitteet1.shtml

    Sedan så har vi diverse drivgaser i sprayburkar.
    https://sv.wikipedia.org/wiki/Drivgas

  22. Kent B

    # 20

    Jag har också undrat. Enligt den sidan så ligger ju temperaturen nu på 0,72 grader under 30 årssnittet. Det stämmer ju inte alls med satellitmätningarna

  23. Staffan Lindström

    13 Sören G
    Lyssnade på programmet. Det var “min” gamla prenumerant Göran Everdal i Vasastan, 5tr utan hiss, som lite raljant nämnde “klimatförnekare” , 2 gånger. Programserien gästas ju även av Johan Hakelius, dedicerad
    klimathotsskeptiker och Jonathan Lindström, programledare för “De första svenskarna” För att vara SR inte alltför illa?!

  24. Sören G

    #23 Staffan Lindström
    Jag vet inte var Jinathan Lindström står i klimatfrågan. Men har uppträätt ganska stöddigt. Vi har haft en konflikt i en annan fråga. Han skickade ett mail för ett år sedan och försökte verka förbindlig.

  25. Joachim

    Sibbe 17
    Ja stackars utnyttjade flicka. Hon kommer må ännu sämre när verklighet uppdagas för henne. Blir så trött när det gröna byket utnyttjar barn för sina syften. Usch

  26. Greger

    Läste artikeln i SvD:s näringslivsupplaga. Det handlade om effektiv växthusodling. I hela den lååånga artikeln nämndes inte med ett ord att man tillför CO2 i växthusen för att öka produktionen. En lämplig CO2-nivå är runt 1000 ppm, men, som sagt, inte ett enda ord om detta. Här en artikel som de kunde ha länkat till.
    http://magasinet.aga.se/storre-battre-och-godare-tomater-med-co2/

  27. Olav

    Gällande Klimat-Greta.
    Undrar vad reaktionen skulle bli om någon annan lät sitt barn skolka från skolan för att till exempel propagera för mer kärnkraft?

    Barnet kunde till exempel ha ett plakat i handen där det står att mormor inte har råd att betala sina svindyra elräkningar med grön el. Hon får frysa.

  28. Lasse

    #26
    Gissar att tomaterna inte klassas som ekologiska om de ökar CO2 halten sådär.
    Förresten så är ekologiskt ologiskt: https://www.youtube.com/watch?v=OQ4de4nyJ80
    Förbrukar större resurser och ger mindre skörd visar Henrik Jönsson.

  29. Gunnar Strandell

    Pepsi #20
    Utan att veta säkert beror nog den låga temperaturen nog på att flertalet av de observationer man tar in kommer från mätningar på norra halvklotet. Vintern gör sig fortfarande påmind.
    Sättet att beräkna medelvärden från ett stort och utspritt nät av mätstationer är ju vad man gjort traditionellt inom meterologin, fast då oftast inom mindre avgränsade områden. På 1970-talet ledde det till varningar för en ny istid.
    Dagens klimatforskning gillar inte metoden och använder istället modeller med ett rutnät över jorden om 5×5 eller 1x1grader där varje ruta har sin temperatur i mitten och en jämn övergång i gränserna mot intilliggande rutor. Det hela räknas fram utifrån mätstationer i eller bredvid rutan. Fördelen är att dessa data kan användas av klimatmodellerna.

    Satelliter mäter temperaturen i ett skikt från marken och uppåt och det värdet behöver inte överensstämma med vad en mätstation 1m över marken tar in. Fördelen med satelliten är att den sveper runt hela klotet utom längst i norr och söder. Det betyder att även temperaturen över haven kommer med i medelvärdet.

    Metoden att ta in värden från en mätstation används av SMHI när det gäller att rapportera rekordtemperaturer eftersom det är den temperatur som faktiskt mätts upp.

    Den exakta medeltemperaturen på jorden är inte känd bättre än +/- 1,5 grad och olika klimatmodeller skiljer sig också med upp till 3 grader mellan varandra.

  30. Roggan

    #26#

    Skrev till KRAV och frågade om vilka regler de har om att man “berikar” atmosfären i växthus med CO2. Efter en lång väntan fick jag ett svar som redovisade vilka krav KRAV har på att uppvärmningen av växthus skall var CO2 fri, eller nästintill. Förtydligade min fråga och då fick jag till svar att det inte fanns restriktioner för att tillsätta CO2 i atmosfären i växthusen. Men andra ord så kan de KRAV-godkända produkter vi köper mycket väl vara producerade i växthus som det tillsats CO2 i.

  31. Bertil Fält

    #21 den CO2 som används till sådant och läsk mm, är redan i systemet. Man tillvaratar restprodukter från Industrin. Men för mig spelar det ingen roll, CO2 är livets gas, ju mer dess bättre!

  32. Björn

    Man blir ju mer och mer förundrad över allt som skrivs. Hur skall man kunna driva växtlighet i växthus så att det räcker till 10 miljarder, utan CO2? Uppåt 1000 ppm brukar väl vara vanligt i växthus, men inte utan tillskott.

  33. Björn

    latoba [9] flaggade för en artikel i SVD, vilket skulle ha informerats om i [30].

  34. Robert Norling

    Gamla hockeyhjältar tar ton i klimatdebatten och jag som beundrat hockeylegenden Börje S.
    Men nu verkar han var helt under isen.

    “I går utsågs Greta Thunberg, 16, till ”Årets kvinna 2019” i Expressen.
    Någon som imponerats av miljökämpen är hockeyikonen Börje Salming, 67.
    – Vilken fantastisk liten tjej. Sådär ska alla vara, precis som hon, säger Salming i en intervju med NSD.”
    Klipp från Expressen.

    https://www.expressen.se/sport/hockey/salming-lat-greta-bli-var-statsminister/?referrer=rotator-thumbnail-4

  35. Håkan Bergman

    Roggan #30

    KRAV är ett skämt, dom erbjuder sin certifiering för nästan vilken verksamhet som helst, utan nån seriös uppföljning, men kostar gör det. Nån gång i slutet på 80-talet, eller så, fick nån för sig att företaget jag jobbade på skulle kravmärkas, jag begrep aldrig varför och hur det ens skulle kunna göra nån skillnad. Toppen var när en av dom som vurmade för det försökte övertala mig att som ett led i certifieringen åtminstone följa med på ett studiebesök på en kravgård, hon visste att jag var minst sagt tveksam till galenskaperna, – Och du får träffa grisar Håkan. Svar -Du, jag behöver inte åka nånstans för att träffa grisar. Jag tyckte efteråt faktiskt lite synd om tjejen, för jag såg på hennes ansikte att hon i samma ögonblick som hon sa det där så insåg hon att hon hade sagt fel sak till fel person. Typiskt är att jag inte har nåt minne av att vi slutade med kravmärkningen, det bara tynade bort sakta och obemärkt. Känns igen, E85, premier till dieselbilar, osv., vad blir det i framtiden vi bara glömmer bort i all tysthet?

  36. Fredrik S

    Robert Norling #34

    Ja, lite dikeskörning.

    Ett klipp till från Expressen:

    “Klimathotet gör honom orolig.
    – Det är ju livsfarligt. Man försöker göra det man kan, sortera och så.”

    Tala är silver etc.

  37. Michael E

    Här är en riktigt bra artikel om hur olika aktivistgrupper sprider lögner om vetenskaplig forskning för att föra fram sin sak eller som i vissa fall, för att tjäna pengar, https://spectator.us/lying-science-myth-debunking/?fbclid=IwAR2y7W7z5yEiHlH7CfF7HtyWXVvx0pmekGJhVkSe-kyPdwf0J5aUuS2iqs4

  38. nisse

    Göran #6
    Fler argument!
    Fatal Flaw In Climate Change Science
    https://www.youtube.com/watch?v=NYoOcaqCzxo

  39. Chrille

    En rolig jämförelse i klimatfrågan.
    Då kurvorna på försäljning av glass och hajattacker följer varandra måste det rimligtvis betyda att glass orsakar hajattacker.

  40. Salasso

  41. Sören G

    Intensiva regn och översvämningar p.g.a. Klimatförändringar var dagens nyheter i P1. Översvämngar som ställer till problem i städernas avloppssystem. .. Har översvämningar blivit vanligare?

  42. Torbjörn

    #20 Pepsi
    Som jag förstår är det bara landbaserade mätningar som ingår, dessutom är de ojusterade.
    Går inte att jämföra med satellitmätningar, men man kan jämföra år från år och se hur trenden är
    2015 medel 0,54C under
    2016 medel 0,27C under
    2017 medel 0.26C under
    2018 medel 0,74C under
    Varmaste året enligt dessa mätningar är alltså 2017 och temperaturen sjönk 0,48C mellan 2017 och 2018

  43. Torbjörn

    #40 Sören G
    Problemen i storstäderna med vattenavrinning är alla asfalterade ytor och ofta ett underdimensionerat dagvattensystem (vilka ibland är igenvuxna av rötter).
    Malmö har det problemet.
    När det gäller åkermark är stora delar av den täckdikad, dvs man leder bort vatten som ofta hamnar i närliggande vattendrag.
    I båda fallen får jorden inte möjlighet att låta vattnet sjunka ner på naturlig väg

  44. Karl Eider

    Mera regn men också dubbelt så många skogsbränder är att vänta enligt SMHI. Det är ingen motsägelse i detta, säger de, eftersom sommaren kommeratt bli flera veckor längre.

    https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/prognos-kraftig-okning-av-skogsbrander-i-sverige

    Forskningen är så enkel nu för tiden. Bara att skylla allt på klimatförändringarna. Problemet är att verkliga förklaringar till observerade företeelser inte kommer fram då man alltid har en gemensam allenarådande förklaring till allt.

  45. Anders

    #37 Superbra artikel i spectator.us om hur “alarmistforskare” slutat göra egna studier för att istället jobba enligt IPCC-modellen med “konsensusforskning”… där man söker i Web of Science med “alarmord”, väljer ut de studier som “passar” (ibland tolkar om) och låtsas göra nån ny “statistik” ( som inga journalister eller okunniga politiker ändå begriper. Och vips – KATASTROFRUBRIK kan kablas ut! Usch säger jag.

    #40 Skulle sätta en slant på att dataunderlaget haltar… Nu för tiden har stressade (i naturvetenskap) okunniga journalister bytt ut den korrekta termen väder (i obestämd form) mot “klimatförändringarna” (i bestämd)…

    Heja KD!

  46. Daniel Wiklund

    Ska man tro på media så blir allt bara sämre och sämre, och det är klimatförändringarna som är boven. Vi måste ha levt som i ett paradis innan människorna genom sitt syndiga leverne började förstöra planeten.

  47. Lasse

    #40 Sören G
    https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/klimatindikatorer/klimatindikator-extrem-nederbord-1.29819
    Nederbörden har inte direkt ökat i intensitet.
    Om det svämmar över oftare så beror det på hur vi bygger.

  48. Anders

    #40, 47

    Tänk om våra media kunde göra någon saklig efterforskning någon enda gång…

  49. Anders

    … och om SMHI kunde stå för sina egna mätdata…

  50. Sören G

    #47 Lasse
    Jo, det är som vi ofta har påpekat här på KU, att varje väderrelaterat problem av medeierna regelmässigt påstås bero på “klimatförändringarna”, vilka i sin tur påstås bero på våra utsläpp av koldioxid och som vi ska skuldbeläggas för så att politikerna kan ta in mer skatt.

  51. Gunnar E

    #40#
    Nej, men avloppssystemen blir allt äldre.

  52. Lasse

    SMHI kan vi nog inte räkna med-de är sålda.
    I sin desperation hittar de på denna typ av diagram som tydligt visade en ökad förekomst av extrema nederbördstillfällen. Visserligen är antalet få men trenden var tydlig-fram tills den bröts!
    Fyra tillfällen på 2010 talet- Trenden tycks vara bruten .
    https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/klimatindikatorer/klimatindikator-extrem-arealnederbord-1.3970

  53. Anders

    Har nyligen skickat detta till Sveriges radio P1, lyssnarservice och berörd reporter:

    “Hej,

    Vänligen studera denna figur:

    https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.85549.1520596514!/image/medel-dygnsnbd-1900-2017.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/medel-dygnsnbd-1900-2017.png

    Finns det någon statistiskt säkerställd trend?  Som berättigar er till att hänvisa till “klimatpåverkan” för att kategorisera denna artikel:

    https://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=83&grupp=10974&artikel=7163318

    Som skattebetalare ber jag er vara mindre alarmistiska och mer sakliga. Det vinner vi alla på i längden.

    Mvh”

  54. Håkan Bergman

    Gunnar E #51

    Lägg till det snålspolande toaletter, tvätt- och disk-maskiner, toppat med miljövänliga disk- och tvätt-medel, så får vi avloppssystem som slammar igen och måste högtrycksspolas regelbundet, vilket naturligtvis inte görs i tillräcklig omfattning, för att klara topparna. Sen kan man undra hur bildade människor kan ha så svårt att förstå vad man får spola ner i en toalett. Dagvattensystemen är inte bättre underhållna, man vinner inte ett kommunalval på att lova bättre underhåll av dom.

  55. Håkan Bergman

    Förresten, enkel sammanfattning. Skit i ledningen!

  56. Gunnar E

    #55#
    :o)

  57. FredrikS

    Michael E #37

    Tack för bra länk till mycket bra artikel. Debunked!

  58. Anders

    Fick ett vänligt men, i mina forskarögon, intetsägande svar från rikskorrespondenten angående översvämningarna:

    “Tack för din synpunkt. Jag har svårt att dra några slutsatser utifrån din bifogade graf.

    Jag är journalist och inte expert på klimatförändringar, och därför får jag lyssna på vad andra experter säger.

    Vänliga hälsningar,”

    Tänkte bara att någon här kanske är intresserad?

  59. Apan

    Nämen, Gretas PR-geni får pengar från ett “charity” – jippo där tidigare skidskyttarmästare tävlar.
    Himla smart drag, leva fett på klimatalarmism och få pengar vid prisutdelning. Jag mår dåligt av det.
    https://www.2019ostersund.se/charity-single-mix-relay-of-champs/

  60. Anders

    #60 Apan
    Vilket dåligt val av arrangörerna!
    Man sponsrar ett maximal-alarmist-bolag vars affärsidé är att driva en “foundation” som uppmanar sina “följare” ska nät-terrorisera (“climate bomb”) utvalda personer (“who must do more”).
    Vart har den fria viljan och sunda förnuftet tagit vägen?
    – Tänkte inte på det…