Mats Persson motsäger sig själv när han å ena sidan fördömer vetenskapsbaserad kritik av alarmismen, och å andra sidan vill bekämpa den s.k. ”cancelkulturen” där forskare tystas.
Elsa Widding
Mats Persson motsäger sig själv när han å ena sidan fördömer vetenskapsbaserad kritik av alarmismen, och å andra sidan vill bekämpa den s.k. ”cancelkulturen” där forskare tystas.
Elsa Widding
I klimatkyrkan krävs att man håller sig till trosbekännelsen
Klimatångest, nu på en vårdcentral nära dig
Familjen Bohnsacks temperaturmätningar i Luleå
Notis: Climate – The Movie censurerad på Facebook
Klimatmodellerna beskriver inte luftfuktigheten korrekt
Öppen Tråd
LENNART BENGTSSON: Om konsten att påverka opinionen
Hej Johan Pehrsson är inte utbildningsminister. Byt namn i rubriken.
Elsa i toppform!
Tydligen har vi en minister vars omdöme tveklöst kan ifrågasättas.
Att lyfta just oförmågan att ifrågasätta den cancelkultur som PK-kulturen lyckats att etablera är en av nutidens mest angelägna frågor. Tyvärr blir det inte bättre av att den som säger sig vilja bekämpa just cancelkulturen, vår arbetsmarknadsminister, samtidigt tar täten i att befästa den …
Min uppmaning till er alla – ett sansat men ifrågasättande Mail till ministern, glöm inte i så fall att nämna hans positiva initiativ att utreda cancelkulturen. Om samtliga läsare här skriver blir vi antagligen fler än de som röstat på ministerns parti …
Han heter ju Johan i förnamn och är arbetsmarknads- och integrationsminister. Icke desto mindre ett rejält stolpskott precis som partikamraten Romina som är miljöminister. Hur kunde det bli på detta viset? Nu ligger L under spärren igen.
Följ Anevs råd.
Johan Pehrson är Arbetsmarknads- och integrationsminister
Faktiskt – gör en ny video, med korrekt titel på JP. Annars kommer budskapet att drunkna i kritik som siktar in sig på formalia.
Mats Persson är utbildningsminister.
Johan Pehrson är arbetsmarknadsminister.
Elsas video är det inget fel på; hon pratar om Mats Persson, utbildningsminister.
Men i rubriken liksom texten under video-länken har fel namn skrivits här på Klimatupplysningen.
Oxford, #6,
jag missade helt att hon faktiskt säger rätt namn i videon – så går det när man inte kollar saker ordentligt. Jag ber om ursäkt!
Ändra i texten. Videon är korrekt. Mea Culpa.
Hur är det med cancelkulturen i det här forumet?
Mats Persson (L) är utbildningsminister och disputerat i ekonomisk historia vid Lunds Universitet.
Han borde alltså veta hur forskning går till, d.v.s. att man måste kunna ifrågasätta forskningsresultat.
Det är det som för forskningen framåt, annars stagnerar den.
#8 Kent
Klimatupplysningen liksom ett antal andra forum har uppkommit just pga cancelkulturen. Ordet i fråga betyder enligt Språkrådet: ”Aktivism som syftar till att personer med kontroversiella åsikter ska berövas sina plattformar för att föra ut dessa åsikter”. De plattformar som tillämpar cancelkulturen mot de som är skeptiska mot klimatalarmismen är t.ex. våra tidningar och skattefinansierade radio & TV. De kanalerna är vi skeptiker berövade från att använda.
Att du får mothugg här när du framför dina åsikter får du leva med. ”Den som sig in i leken ger, får leken tåla”.
#8 Något som du upplever?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Cancelkultur
#8 Kent
Bra att du är aktiv👍
Frågan är vad du tycker om inlägget? Visst stämmer det som säjs där?
Förövrigt kan jag tycka att cancelkulturen ta sig många uttryck i dagens samhälle. Det var enklare förr då man bara behövde ha en kristen livssyn😆
#11 jojje
Några röster här vill helt klart slippa mig i kommentarerna men admin håller fanan högt vilket jag tackar för.
Indoktrinering kräver en linje som stöttas av alla.
Det vi ser är just indoktrineringskultur där vi skall ändra vårt sätt att leva.
Vi som är lite skeptiska till att naturvetenskapen bakom hotet inte håller för en granskning är därför farliga.
Mest farlig är då Elsa som får uppmärksamhet genom sin nyvunna plats i riksdagen.
Då gäller det skolans vanliga mobbing som är effektiv.
Avvikande får löpa gatlopp!
Då gäller det för oss andra att springa med så vi får en större rörelse 😉
För vem gillar mobbing?
Tack Elsa, lika bra att smida medan järnet är varmt, heter det ju.
Sedan vill jag tipsa om en upplysande artikel som är skriven av de här på bloggen kända akademikerna Kurt Wahlsted och Gunnar Holmgren. Kapitlet heter ”Identitetspolitik och aktivism vid universiteten” och finns att läsa i – ”Sunt förnuft om Energi & Klimat fakta och funderingar”.
Ännu ett avsnitt som Maths Nilsson missade i sin omtalade recension i GP.
Kent, #13
Vad anser du om påståendet att vi lever i en pågående klimatkris?
Håller du med om detta? och i så fall vari består den där klimatkrisen av?
Tag chansen och ge din syn på saken i ett forum utan praktiserande cancelkultur
#13
Så då är inte Forumet uteslutande, utan vissa individer?
Du upplever att det finns möjlighet till fri diskussion kring klimat hos klimatupplysningen?
Trotts språkbruket i vissa fall.
Hej Kent och god fortsättning!
Som jag har läst kommentarerna som berört dej i den här bloggen så är flertalet irriterade, inte över att du ägnar dej åt ifrågasättande och krävande av källor, utan att du är ytterst sparsam med egna svar på frågor och du ofta saknar egna källhänvisningar till de påstående som du kommer med själv.
Jag har t.ex. vid ett flertal tillfällen i den här bloggen frågat dej vilka vetenskapliga studier du åberopar som entydigt har kommit till den slutsatsen att vi befinner oss i en klimatkris (d.v.s. den klimatkris som du hävdar att vi befinner oss i). Det enda svaret som jag fått från dej är ett vagt ”IPCC”.
Nu har ju IPCC inte bedrivit någon egen klimatforskning, vad jag vet, utan de sammanställer bara de olika forskningsresultat som kommit fram sedan den förra IPCC rapporten. Så med ditt åberopade av ”IPCC” så menar du säkert något av de papper som de tagit med i sin summering.
Så nu frågar jag dej (igen!): Vilken vetenskaplig rapport i IPCC’s sammanställning använder du som ”bevis” för att vi befinner oss i en klimatkris?
Apropå Klimatkris och Cancelkultur.
Kan någon hjälpa mig att tyda denna sammanfattning från IPCCAR6? Jag har av någon anledning så svårt att tyda dessa texter.
Är det värre nu än förr eller kan man inte avgöra att det är värre nu jämfört med förr i tiden?
Texten är tagen från Chapter 11: Weather and climate extreme events in a changing climate
”In summary, there is low confidence in overall changes in extremes derived from paleo-archives. The most robust evidence is high confidence that high-duration and severe drought events occurred at many locations during the last 2000 years. There is also high confidence that high-magnitude flood events occurred at some locations during the last 2000 years, but overall changes in infrastructure and human water management make the comparison with present-day records difficult. But these isolated paleo-drought and paleo-flood events are not evidence of a change, or lack of a change, in the magnitude or the likelihood of relevant extremes.”
Anevs #1 och andra. Det är jag som blandat ihop namnen. Det är utbildningsminister Mats Persson som åsyftas.
Elsa är ett ljus i riksdagsmörkret. Hon är utsatt för en klappjakt. Några av dom som deltar i klappjakten spelar inte med öppna kort. Det är mycket fegt.
#19 Adepten
Intressant att det förekommit både långvarig och svår torka samt kraftiga översvämningar långt före klimatförändringarna pga koldioxidutsläpp orsakade av människan. Översättning av Google:
”Det mest robusta beviset är hög förtroende för att långvariga och svåra torkahändelser inträffat på många platser under de senaste 2000 åren. Det finns också hög förtroende för att översvämningshändelser med hög magnitud inträffade på vissa platser under de senaste 2000 åren, men övergripande förändringar i infrastruktur och mänsklig vattenförvaltning gör jämförelsen med dagens uppgifter svår.”
Kent vet säker att det är värre nu för det är den enda tidsepok han känner till.
Min åsikt är att övergripande förändringar i infrastruktur och mänsklig vattenförvaltning har större betydelse än våra koldioxidutsläpp.
#12
Översatt blir det:
Man kan inte avgöra om det är värre nu jämfört med förr i tiden.
Nr 19 Adepten.
Ja, det är onekligen mycket sorgligt att just IPCC: s slutsatser används av politiker och organisationer för att skapa klimatångest och stora vindkraftskogar.
1998 hade vi en särdeles kraftig EL Nino och 20 år brukar vara den periodiska intervallen för dessa ovanligt kraftiga förändringar i dessa fenomen.
Utifrån både retorik, propaganda och koncensusforskning så kan vi inte säga annat än att effekterna av 1998 har utnyttjats fullt ut.
Oändligt synd om dom som drabbas av klimatångest – hoppas kommande decenniers väder kan lindra deras oro!
Intressant logik här:
”Klimatförnekare” ifrågasätter ”klimatalarmist” = forskning.
”Klimatalarmist” ifrågasätter ”klimatförnekare” = mobbing och cancelkultur..
#14 Lasse:
Att sprida myter i en grupp = indoktrinering
Att sprida fakta i en grupp = utbildning.
Kent #25
Det är inte ifrågasättande när man använder ad hominem om en meningsmotståndare. Det är ett sett att tysta meningsmotståndare.
#25, 26 Kent
Svara på 18 MatsL i stället
Det finns alarmister om klimat(förändringar). De som gör det förtjänar sin beteckning. Dock används den väl ofta, om klimataktivister som inte är så alarmistiska.
Det finns ingen som förnekar att klimat existerar. När någon anklagas för det, är det bara hån, förolämpning och personangrepp.
Klimatkris?
Om vi ser på satellitmätningarna om global yttemperatur och använder referensen klimat = 30 års väder…så ser vi att yttemperaturen varierar med ca 0,4 grader under året.
Hur skall vi då se på 100 års variationen och 1000 års variationen…kan något annat än Co2 ändra yttemperaturen på 100 år?
Jo, faktiskt om vi tittar i facit.
#26
Men är det fakta som sprids?
Kopplingen mellan CO2 och värme anses vara orsak till dagens värme.
Vi vet att det är solen som står för värmen och att den skiner med mindre moln och aerosoler idag .
Detta har påverkat värmen idag.
Varför är detta obekant för allmänheten?
Varför kallas värme för klimatkris? I Sverige!
Vetenskapsradion idag ger svar-Valskelett var rest av jättar på 1800 talet-logiskt när bibeln var i högsätet och prästen oemotsagd!
DNA från Grönland vittnade om annat klimat då där-för 2 miljoner år sen vilket kan vara av intresse för klimatalarmen.
#25 Kent
Ordet klimatförnekare används av klimatalarmister för att visa att de som är skeptiska till klimatkatastrofteorierna är riktigt usla människor, att jämföras med dem som förnekar förintelsen av judar.
Det vore bättre, att Kent ”läste på”
Han skulle kunna börja med ”Fake Invisible Catastrophes and Threats of Doom” av Patrick Moore, en av Greenpeace grundare. Inled med ”Introduction”. På sidan 11 står, apropå klimatalarmister bl.a.:
”It is virtually impossible to engage in a debate as they usually dismiss those who question their narrative as a sceptic, liar, denier, or being in the pockets of ‘big oil’. And if the alleged skeptics has employment, these narrators will work underhandedly to have you removed from your livelihood or position. In summary, these purveyors of global environmental catastrophes are definitely a scurrilous and dishonest lot …”
En annan bok, värd att läsa. är ”Unsettled? What Climate Science Tells Us, What It Doesn’t, and Why It Matters”, av Stephen E. Koonin, Former Undersecretary for Science, U.S. Department of Energy under the Obama Administration.
Även här bör Kent börja från början med ”Introduction”. Nedan följer några citat:
”It doesn’t matter what is true, it only matters what people believe is true.”
Paul Watson, Cofounder of Greenpeace
“We’ve got to get rid of this global warming issue. Even if the theory of global warming is true, we will still be doing the right thing in terms of economic and environmental policy.”
Timothy Wirth, President of The UN Foundation
“Some colleagues who share some of my doubts argue that the only way to get our society to change is to frighten people with the possibility of a catastrophe, and that therefore it is all right and even necessary for scientists to exaggerate. The tell me that my belief in open and honest assessment is naïve.”
Daniel Botkin, Former Chair of Environmental
Studies at The University of California at Santa Barbara.
Kommentaren modererad
Klimatoro – levererad av smhi för ett par årsedan – jorden har inte varit så här varm på 125 000 år.
Ähuum, hur trovärdig är man som myndighet efter något sådant..
MEN det är smhi och svt som är våra experter och som kallar skeptiker för förnekare.
VEM skall man lita på?
DET får man analysera själv.
Kommentaren borttagen
# 25
Hej Kent
Du skriver lite nedlåtande ””Klimatalarmist” ifrågasätter ”klimatförnekare” = mobbing och cancelkultur..”.
Men då verkar du inte ha förstått att om en ”Klimatalarmist” ifrågasätter en ”klimatförnekare så är det vi kallar ”Grunden till en Debatt” – CancelCulture är precis det motsatta, nämligen att avstyra/undvika en debatt, eller att förneka motåndarsidan en möjlighet att framförs sina argument. [På den här bloggen har du varit helt fri att framföra dina åsikter så här råder det inte någon ”CancelCulture”] och din kommentar i #26 är i mina ögon självklara påståenden men jag kan inte förstå vad du åsyfter med dessa självklarheter?
Förövrigt så väntar jag uppriktigt och med stor iver på dit svar på min ofta upprepade fråga…
De som påstår att vi har klimatkris refererar till att vi alla människor släpper ut för mycket utsläpp. Jag tror att man avser CO2 till atmosfären.
Jag har där en fråga till de som påstår detta och det är vilken koncentration av CO2 började denna klimatkris och vid vilken halt kommer denna kris att upphöra (om vi minskar utsläppen)?
2022 mätte jag utomhus upp CO2 halter på mellan 383 ppm och någon gång 410 ppm.
Kent kanske kan ange en lämplig halt CO2 för att komma ur den klimatkris som han påstår vi befinner oss i.
För påstår man att vi har en klimatkris vid 410 ppm borde man kunna ange en CO2 halt där denna kris skulle upphöra.
Heja Elsa! Ditt jungfrutal orsakade konvulsioner i kammaren så det väl kunde registreras på Richterskalan. Borde nog kollas upp det blev sprickor i fasaden. Fysiskt såväl som en metafor.
Utbildningsminister Mats Persson (L) han har mycket på gång han, har lovat att det inte skulle ske några neddragningar på folkbildningen.
Skall också centralisera universitet till de traditionella studentstäderna.
Ge mindre anslag till folkhögskolorna.
Stävja cancelkulturen, dvs. olika former av censur, förbjudna ord, utfrysning, hot, hat, våld och trakasserier, vilket som möjligen kan öka den fria forskningen.
Förövrigt är min uppfattning att ”sanna” liberaler verkar vara kluvna, typ ”å ena sidan … å andra sidan”, aldrig raka besked. Till detta har de lagt sig till med ett nyspråk som ger ett slags viktlös elegans i deras uttalande, där begrepp helt ställs på ända och trotsar allt sunt förnuft.
Ja,, precis som Klimatupplysningen, bör lärosäten inte vara vilken plats som helst. Här ska kritik, ifrågasättanden och raka diskussioner vara vardag. Konsensus är inte målet.
Elsa har en anförvant, strax nordost om norra delarna av sverige å finland – the beast from the east, som engelsmännen brukar säga…
Ett enormt köldutbrott över dom västliga delarna av sibirien skulle kunna försätta oss i våldsam köld under kommande månader – själv hoppas jag verkligen att vi slipper!
Temperaturer på 15 – 20 minus under det normala har plågat västsibirien under en stor del av vintern.
Mina nordfinska vänner har noterat ett stort inflöde av skogsfågel från sibiren under förvintern, till glädje för jägarna.
Om riksdagshuset förvandlas till ett fryshus längre fram i vinter så kan nog Elsa räkna med att fler folkvalda börjar studera klimathotet och dess bakomvarande teori.
När jag var barn brukade mina föräldrar säga att – du får vänta på vintern tills kylan i öster slagit till, magnus.. Som barn älskade jag vinter men den var oftast slaskig på västkusten, därav mitt gnäll om mer is och snö.
Återstår att se om bjässen från öster sveper in med köld och plåga, jag slipper gärna….så här på ålderns höst.
Magnus blomgren #39
Vi ser ut att slippa rysskylan i januari åtminstone. Ventusky kan man kolla två veckor framåt och den perioden fortsätter Atlanten att dominera, jag slipper också gärna kylan.
https://www.ventusky.com/?p=40.2;10.9;3&l=temperature-2m
Nr 40 Håkan
Bra sida – extremkölden i västra sibirien är dock en utmärkt påminnelse om våra bredgrader – det kan verkligen bli fruktansvärda vintrar för både människor och djur…och elsystem.
Förr brukade man säga att – man skall vara försiktig med vad man önskar sig!
Dagens ordspråk handlar väl mest om vinstmaximering och snabba slutsatser…
Adepten #19
I en studentkorridor med jurister, naturvetare och matematiker i Uppsala på 1970-talet myntades uttrycket:
”Förr var det nu, och nu är det ännu värre!”
Det verkar tagit IPCC drygt 20 år för att nå samma intellektuella höjd!
#42 Gunnar Strandell
Ja🤣 Eller som man sa förr inom sjukvården ”Är man redan sjuk behöver man i alla fall inte vara rädd för att bli sjuk”😁
OT!!
Är det fler än jag som har noterat den väldigt stora bantningen av exponeringen av Per Bolund i media?
Och som likt jag, njuter av detta?
EDIT:
Detta gäller självklart även Märta Stenevi
#Foliehatt
Det är i sanning njutbart att slippa se och höra Bolund och Stenevi jämt och ständigt. Tror det beror på att valet nyligen varit, men misstänker att lögnmedia endast minskat sin bisarra idoldyrkan av dem tillfälligt.
#44-45
Men idag var han ute och valsade, tyckte att regeringens förslag om hur många kärnkraftverk man kan bygga och var var pinsamt. Naturligtvis skulle regeringen släppa fram mera vindkraft i stället, ge mig styrka.
#2, 5 och 6
Och jag konstaterar att även jag villade bort mig i morse mellan namn och ministerposter.
Hur som helst så är bekämpandet av cancelkulturen av stor betydelse för akademiernas, medias och politikens trovärdighet – dock fortfarande oerhört tråkigt när den som säger sig vilja bekämpa själv ägnar sig åt just cancelkultur …
#13 Kent
”Några röster här vill helt klart slippa mig i kommentarerna men admin håller fanan högt vilket jag tackar för”.
Du kan säkert ha uppfattat mig som negativ till dina kommentarer, men jag lyssnar gärna på dig och dina invändningar när du motiverar dem och visar att du själv är beredd att lyssna och resonera … men att enbart spotta ut kortfattade invändningar i mängd utan att överhuvudtaget vilja ta till sig av vad omgivningen för fram tillför inte särskilt mycket …
Du har fått massor av tips om litteratur och rapporter av insiktsfulla forskare och debattörer – lyssna gärna på mitt råd att ta till dig av den fria debatten och reflektera gärna lite innan du responderar istället för att bara mata ut standardsvar ur klimathotskyrkans narrativ.
#13 Kent. Trots att jag bedyrat att inte längre kommentera Dig, känner jag att även jag måste rentvå mig åtminstone från de ganska grava anklagelser Du sprider med orden: ”Några röster här vill helt klart slippa mig i kommentarerna men admin håller fanan högt vilket jag tackar för”. För mig får Du gärna kommentera här, men Du får inte min respekt när Du undviker att svara på frågan som jag, MatsL, Magma, foliehatt, Adepten, johannes m fl ställt: Vilka är de vetenskapliga bevisen för att vi har någon klimatkris?
För övrigt anser jag att mildare väder är bra, och alls icke något krisartat.
Magnus blomgren #41
Här kan man snacka om kyla.
https://www.ventusky.com/sv/65.148;101.536
Man måste förstå att det finns individer som ägnar sig åt tidsförstörelse. Med det menas att individen påstår något och sedan ägnar sig en eller flera åt att t.ex. söka fakta, läsa på och sedan formulera en motkommentar. Sådana individer går höga på att någon svarar på deras ofta osakliga kommentarer.
Slutsats. Sluta ägna tid åt sådana individer. De ges bara bränsle.
Detta med epitet. Så länge jag inte tillhör gruppen indoktrinerade och hjärntvättade såsom klimatkrisbluffarna, så får den gruppen kalla mig precis vad de vill.
Vill de kalla mig klimatförnekar är det helt okej. Att ge någon det epitetet är som om de hade en skylt i pannan som säger att de okunniga; en signal att de inte vet någonting om det de talar om.
Att påstå att människan förändrar klimatet är att förneka klimatförändringar av andra orsaker. Solens inverkan på jorden temperatur förnekar de flesta klimatkrisbluffare.
För mig är cancelkultur ett tydligt tecken på att man är rädd för att diskutera de svåra frågorna – man har helt enkelt inte tillräckligt torrt på fötterna för klara av en diskussion eller debatt.
När någon cancelerar sina motståndare så är det ett tydligt tecken på att faktaunderbyggnaden är svag.
Som exempel kan SVTs klimatagerande nämnas – när E.B. tolkar in ALLT negativt som tecken på en klimatkatastrof samtidigt som man smutskastar den som ifrågasätter så är det tydligt att man inte har argument som klarar en faktagranskning – egentligen räcker det för att inse att det de framför är fel …
Mats Blomgren, Håkan Bergman
Jo, det är kallt på norra köldpolen. I den lilla staden Zhilinda i Jakutien uppmättes i tisdags -62,1 grader. Det är den lägsta uppmätta temperaturen i Sibirien sedan 2002.
I flera områden har dygnets maxtemp. legat under -50 i en vecka och det verkar hålla i sig.