Svenska Dagbladet tar idag upp frågan om de små önationerna i Stilla havet och deras öde i ljuset av en pågående global uppvärmning medelst havsnivåhöjning.
En gruppering Stilla havsöar, Pacific Small Islands Developing States, driver linjen att klimatkrisen hotar även världsfreden och att klimatriskerna därför är en fråga för FN:s säkerhetsråd. Om öarna dränks av havet måste ju människorna flytta någon annanstans och stora flyktingströmmar kan givetvis utlösa konflikter.
Men hur ligger det till egentligen med havsnivån och de små örikena? Att havsnivån stiger är inget nytt. Det har den gjort ända sen slutet på Lilla istiden i mitten på 1850-talet.
Höjningstakten har varit ungefär 1,8 mm per år. Nyligen höjdes dock röster från forskare som påstår att havet under de senaste 15 åren börjat stiga mycket fortare. Det är i varje fall vad satelliterna noterat. Kritikerna menar dock att dataserien inte är tillräckligt lång för att man ska kunna avgöra om det rör sig om en trend eller bara naturliga variationer över tiden. Dessutom ställer kalibreringsproblem till det. Under samma tid har vanliga tidvattenmätare inte noterat någon accelererad havsnivåhöjning. Även den ovanligt starka El Nino 1997-98 kan påverka mätresultaten, då den gör att havsnivån tillfälligt kan höjas med upp till 20 mm.
Är då en höjning av havsytan med 1,8 mm per år eller mer ett hot? Vi får komma ihåg att havet inte höjs lika mycket överallt. På vissa ställen sjunker ju till och med havsnivån pga. relativ landshöjning.
Nils-Axel Mörner menar att t.ex. Maldiverna, som också påstås vara hotade av översvämning, tvärtom vunnit mark under senare år (PS vi kan väl hoppa över det där med slagruta den här gången?). Även Bangladesh delta påstås växa, eftersom floden hela tiden avsätter sediment i deltaområdet.
Enligt Svenska Dagbladet är det framför allt Carteret-öarna utanför Papua Nya Guinea som ligger illa till. Men finns det egentligen några bevis för att det som sker på öarna beror på den globala uppvärmningen? Några forskare har visst föreslagit att det är vulkanisk och seismisk aktivitet som ligger bakom. Andra menar att det är ett naturligt förlopp för en atoll som Carteret. Att befolkningen skövlat de mangroveträd som skyddade kustremsan från översvämning spelar nog också en viss roll.
Det finns säkert fler alternativa förklaringar. Men Svenska Dagbladets redaktör har inte bemödat sig åt att gräva djupare. Som vanligt?
Vad tyckte t. ex. de Gammelstad-bor som fick flytta både sig själva och sin hamn närmare kusten och grunda nuvarande Luleå som följd av landhöjning?
Bangladesh förlorar möjligen mark för att den pressas nedåt av tektonik, men samtidigt för flodslam ut mer sediment.
Motsatt är det för folk i Nildeltat, vilket eroderar utan kompenserande tillskott av slam. Det beror på att den på andra sätt gagneliga Assuan-dammen hindrar slammet från att föras vidare.
Där kan man för en gångs skull tala om mänsklig påverkan, men inte från klimatet!
Tege
Och här ett lite längre perspektiv på havsnivån:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Holocene_Sea_Level.png
Nu kommer jag att bli tvungen att måla om taket i helgen.
Höll på att ramla ner, dessutom, när jag skulle rita dit korset.
Thomas! Du länkar till en bild ( visserligen i wikipedia ) som ger en mycket naturlig förklaring till ev. havsnivåhöjningar. Höjningen har, enligt bilden, varit betydande och börjar nu plana ut.
Så!
Nu ska jag leta efter vit färg…
Thomas och Leif: Någon av er som vet varför jag inte får upp bilden i min Mac? 🙁
Du måste koppla ur dumhetsfiltret, så att du kommer in på wikipedia..
Nä, det var barnsligt och nej. Det borde fungera ( även på en Mac )
Ingen fil association till .png , kanske, nu gissar jag hejvilt.
Leif, höjningen var snabb i slutet av senaste istiden och strax därefter vilket är helt naturligt. Sen planade nivån ut för ca 7000 år sedan med betydligt mindre än 1 mm/år i höjning, och sedan satte den fart igen ungefär vid sekelskiftet. Den accelerationen finns dock inte med i den där figuren eftersom den täcker för kort period.
maggie, ingen aning. Fungerar själva artikeln bättre?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise
Overflooding !
Redan 1916 , då då inte fanns så många bilar ens i USA , steg vattennivån i Atlanten och varmt vatten strömmade in i
bl a Pennsylvanias floder medförande hajar!!
Men det varade inte så länge.
Hur många miljarder USD från FN har regeringarna på Stillahavsöarna i sikte.
Vi väntar nu bara på Al Gores besök på olika öar, det vill säga de som har landningsbanor för att ta ner hans privata Yet-plan. Kanske får Tony Blair åka med, men knappast Andreas Carlgren eller Maria Wetterstrand.
Kjell-A Jönsson
Overflooding !
Hur många miljarder USD från FN har regeringarna på Stillahavsöarna i sikte ??
Vi väntar nu bara på Al Gores besök på olika öar, det vill säga de som har landningsbanor för att ta ner hans privata Yet-plan. Kanske får Tony Blair åka med, men knappast Andreas Carlgren eller Maria Wetterstrand.
Kjell-A Jönsson
Maggie
Leta upp Mac,s motsvarighet till anteckningar.
Slå lite på tangentbordet. Spara sen filen som what ever.png.
Försök sedan öppna den och var observant på vilket program som vill ha fil ändelsen. En association till webbläsaren bör vara på sin plats.
Thomas
Efter lilla istiden har temperaturen ( den globala 😉 ökat. vad händer med de flesta material vid uppvärmning?
Dom utvidgats, eller hur?
Det var så, dom gamla grekerna / egyptierna knåpade ihop en ångmaskin ( expanderande vätska ).
Lite konstigt att dom ( i wikipedia bilden ) slutade mäta ungefär när värmen ( den globala ) avtog.
Kan dom ha tröttnat, månne?
Eller gick dom i pension för tio år sedan.
Eller sitter dom fast på någon atoll? Andligt fast..
Så.. Nu är jag klar 🙂
Leif, du är ett geni! Haven stiger pga termisk uppvärmning. Det har ingen annan insett…
Får jag summera mina erfarenheter hittills av klimatdebatten?
Alltid retar det någon, men det är meningen.
Summeringen görs per vers 😉
Klimatrealister kanske kan använda den som snapsvisa i midsommar. Be my guest!
Melodi: Idas sommarvisa (Du ska inte tro det blir sommar…)
Du ska inte tro det blir varmare
utav lite koldioxid!
Det hävdas ju bara av larmare
som snart får ge upp med sin strid.
Vi vet ju att solen är det som styr
den värmer ju luften och allt.
Men nu har den tagit seme-e-ster
så nu kommer det att bli kallt.
Planeterna skapar en plasmavåg
på solen som då kastar ut
protonvind mot alla plane-e-ter
det gör ju att molnen tar slut.
Men nu har det blivit ett minimum
och fläckarna syns inte mer.
Globala uppvärmningen har tatt slut
och temperaturen går ner!
Thomas: Ja, det funkar från artikeln. 🙂
Totte: Vad fint, jag kanske ska använda den som bordsvisa på mitt bröllop. 😉
Kul Maggie
Du, det skulle vara en tom rad mellan första och andra versen. Den försvann 🙂
Torsten>> Den texten var grymt bra! 😀
Patrik:
Jag tackar och bockar ödmjukt.
Totte: Bättre så? 😉
Tack Maggie, du är en ängel!
Grattis Torsten, den är kanon!
Detta kanske är början på Eurovision travestry song contest; nu har vi två bidrag, kommer det fler tro? 🙂
Maggie:
Mac klarar png utan problem, men det är något i funktionen som visar länkade bilder direkt på en tonad bakgrund som inte funkar med png i Safari.
Det enklaste att göra i detta läge är att du ctrl-klickar (eller höger-klickar om du har en sådan mus på din mac) på bildlänken och väljer ”öppna länk i nytt fönster” eller ”öppna länk i ny flik”. Det funkar.
Torsten Wedin:
Riktigt kul textsättning!
Jättefin på Holocen i länken, men faktum kvarstår:
Det finns ingen havsytehöjning som avviker från det naturliga tempot.
Det finns ingen verifierbar acceleration av densamma.
Det finns inga öar som utrymts av denna orsak.
Det finns inga öar som ens ser ut vara hotade för närvarande.
Deltan växer på höjden och koraller växer i en takt som lätt kompenserar den höjning vi ser för närvarande.
Där det finns problem med havsvatten som tränger in/upp har detta andra orsaker som inte har med AGW att göra.
Tack Rosenhane.
”Detta kanske är början på Eurovision travestry song contest; nu har vi två bidrag, kommer det fler tro?”
Man vet aldrig vad Totte har i tankarna. Det kanske blir fler!
Jo, sångtexter kan faktiskt bita mera än långa haranger på prosa.
Thomas
jag vet inte om du inte vill förstå skriven text på svenska eller om du bara är obstinat.
Självklart består inte den ökning på 1,8mm per år av värme expansion enbart men samtidigt kan inte hav bryta mot naturlagarna och haven har tills nyligen ökat sin temperatur. Så hur stor del är värme expansion?
4mm? 6mm? 0mm?
Eftersom mätningarna i wiki slutar där det börjar bli intressant, så hittar man inte svaret där.
Har du, förresten sett bilderna från satellitmätningarna?
Hur mäter man en global höjning- sänknig, oavsett havsnivå eller atmosfärens temperatur.
Man tar t.ex.alla varma och kalla temp. mätningar och kör ett medel.
När det gäller havsnivå så består inte havet av ett jämt hav utan har ”pucklar” med högre nivåer ( och sänkor med lägre nivåer).
Delar av stilla havet har betydande ”pucklar”. Man hänvisar visserligen till magnetism, vindförhållanden och temperatur skillnader + vi vet inte.
Medelnivå är lika med havsökning/ medel/ sänkningar och vem vet, idag, kanske medel är en minskning eller avtagande ökning. Vore intressant att få veta. Tyvärr verkar samma forskare inte vara lika entusiastiska idag, ungefär som forskarna som konstaterade att Mars is på polerna minskade, samtidigt som jordens.
Skulle gärna vilja höra om isen på Mars ökar, nu när jordens poler har, runt normalvärde.
Tänk Thomas om jorden inte håller på att koka bort och vi inte behöver oroa oss. Något du kan skåla för, och fira i helgen, eller hur.
Har folket på Carteretöarna någonsin hört talas om plattektonik? I så fall borde de begripa att det är dags att flytta. Alla öar strax norr om Nya Guinea är dömda att snart (med geologiska mått i alla fall) hamna inte bara under havsytan, utan också under havsbotten! Australiska plattan, som också Nya Guinea ligger på, är på väg norrut med hög hastighet (för att vara en tektonisk platta) och pressar på vägen ned stillahavsplattan (som Carteretöarna ligger på) under jordytan.
Vad är det egentligen med dessa tider, där Global Uppvärmning påstås ha skulden till allt möjligt fast en enkel liten faktakontroll visar att det finns betydligt troligare förklaringar?
Christoffer E
Jag har samma problem som Maggie på min Mac och din instruktion funkar inte. Med reservation för att jag kan vara dum i huvudet! 🙂
Jag upptäckte samma sak på min mac och enda lösningen är att ta tag i länken och dra den till flikfältet. Då öppnas en länk med inte bara bild utan hela artikeln som bilden är kopplad till.
Rosenhane, om du först trycker ner CTRL-tangenten och sen klickar på länken och håller fast så ser du en meny. Välj då ”Visa i nytt fönster” t ex.
Havsnivåändringar har minst av allt att göra med termisk expansion.
Tack för hjälpen L, Carl och Christoffer E. Enklast tycks vara att dra ut länken på skrivbordet och klicka. Då gick FIrefox igång och allt uppenbarade sig…..
Vart tog Thomas vägen? Han försvann när jag ”publicerade” min nidvisa över alarmister. Men vem vet? Han kanske sitter och skriver en ”motvisa” nu 😉
Maggie #13:
”Totte: Vad fint, jag kanske ska använda den som bordsvisa på mitt bröllop.”
Jag känner mig hedrad om du tar med den bland dina bordsvisor på ditt bröllop. Men ska inte textförfattaren vara med då? 😉
Torsten, skicka en DVD… 😉
L:
Det är inte lika trevligt 😉
Jag kommer att minnas de fina somrar som uppvärmningen innebar. Jag har aldrig upplevt en kallare juni, de kallaste jag minns var på 60 talet, då var det 16-17 grader, nu mindre än så. Nu fryser våra midsommarjordgubbar bort. Hur blir det nästa år och nästa. Hur långt blir detta minimum? Som 60+ are så får jag väl söka värmen på andra latituder om jag vill ha mer än vad vårt lokala klimat kommer att erbjuda. Värmen kommer kanske inte tillbaka under min tid på jorden. Jag satte i båten härom dan, hur många gångtimmar kommer den att få i år? Klart är att jag kommer att bli en lågutsläppare framöver. En full tank lär räcka en stor del av säsongen. Man får ta vara på det som bjuds och förbereda sig på allt högre matpriser. Tyvärr så är det nog så att världens befolkning inte tål en lägre temperatur med nuvarande struktur på livsmedelsförsörjningen. Blir det långvarigt kallare så väntar både umbäranden och strukturomvandling, dvs rakare och effektivare väg för näringskedjan, dvs mindre kött, mer vegetariskt. Inget problem för mig, äter redan så även om jag kan värdesätta en blodig biff då och då. Jag önskar alla en trevlig sommar och en fin resa mot den arktiska vinter som blir vår. PS: Nån som vet var man köper kamelhårslångkalsingar?
”Men Svenska Dagbladets redaktör har inte bemödat sig åt att gräva djupare. Som vanligt?”
Javisst: Inget nytt under solen.
”A hypothesis is always preferable to the truth, for we tailor a hypothesis to fit our opinion of the truth, whereas the truth is only its own awkward self. Ergo, never discover the truth when a hypothesis will do.” — Niccolo Machiavelli, The Prince (1513).
Peter Stilbs:
Helt otroligt vad Machiavellis citat är tidlöst och passar som handsken idag. Man häpnar.
Även om vår teknologi utvecklats under de 500 åren sedan dess, har inte intellektet gjort det.