Foto: FRANCOIS NASCIMBENI/AFP
I går trumpetade SR P1 https://www.sverigesradio.se/artikel/varmebolja-i-europa-andrat-klimat-har-tredubblat-dodsfallen ut nyheten att värmeböljor i Europa har trefaldigat dödstalen:
- Det beräknade dödsfallen under Europas värmebölja i juni har tredubblats på grund av klimatförändringarnas ökade temperaturer.
- Det visar en ny vetenskaplig studie från Imperial Collage London, något som the Guardian rapporterat om.
- Markku Rummukainen professor i klimatologi på Lunds universitet är inte förvånad över resultatet och säger att problemen med extrem hetta blir allt vanligare.
Källan till detta omskakande reportage är inget mindre än The Guardian (var annars?) Och går man till The Guardian så kan man läsa flera saker som sänker trovärdigheten på nyheten.
Underrubriken är: ”Värme orsakade 2 300 dödsfall i 12 städer, varav 1 500 berodde på klimatkrisen, säger forskare.”
Så, enligt denna sammanfattning så hände det här i städer, inte på landsbygden. Här är några av städerna de undersökt: Milano, Barcelona, Paris och London. Vidare: ” Milano var den hårdast drabbade staden i absoluta tal, med 317 av 499 värmedödsfall som hänfördes till klimatförändringar, följt av Paris och Barcelona. London hade 273 värmedödsfall, varav 171 forskarna tillskrev mänsklig påverkan på klimatet.”
”Denna studie visar varför värmeböljor är kända som tysta mördare”, säger Malcolm Mistry, epidemiolog vid London School of Hygiene & Tropical Medicine och medförfattare till studien. ”Medan en handfull dödsfall har rapporterats i Spanien, Frankrike och Italien, förväntas tusentals fler människor ha dött till följd av de svidande temperaturerna.”
”Snabbanalysen från World Weather Attribution-gruppen, som använde etablerade metoder men ännu inte har lämnats in för expertgranskning, skyller klimatförändringarna för två tredjedelar av dödsfallen.”
”Forskarna använde epidemiologiska modeller för att uppskatta värmerelaterad dödlighet i städer som Paris, London, Madrid och Rom under en tiodagarsperiod, och jämförde dödssiffran med en hypotetisk värld där människor inte hade värmt upp planeten genom att förbränna fossila bränslen eller förstöra naturen.”
Den har studien är alltså inte peer-reviewad. Och man har gjort en jämförelse med en ”hypotetisk värld”, vilket troligtvis betyder en modellkörning.
World Weather Attribution-gruppen är känd för att puffa för icke-verifierade alarmistiska rapporter som inte har granskats med etablerade vetenskapliga metoder. Och jag gissar att den modell som använts för en av människan orörd värld är en sådan där all uppvärmning tillskrivs koldioxid. Solvariation, molnighet och havsströmmar har noll inflytande eftersom de inte är orsakade av människan.
Det som slår mig, förutom den slarviga vetenskapliga bakgrunden, är att man inte med ett ord nämner att 7 till 10 gånger fler människor dör av kyla än av värme. För det andra så handlar det om tättbebyggda städer där temperaturen på grund av byggnader och gator alltid har en högre temperatur än på landet. Byggnation absorberar alltid mer av solvärmen än träd och gräsmark.
För det tredje undrar jag varför det inte införs mer luftkonditionering i boenden för gamla människor som ju är de mest sårbara för både kyla och värme. Om nu värmeböljor får vissa människor att dö i förtid så är väl luftkonditionering det bästa och billigaste sättet att mildra dem?
Men ingen av dessa invändningar framförs i vare sig The Guardians artikel eller i P1s reportage.
Ingemar Nordin
Professor emeritus i filosofi. Forskningsinriktning är vetenskapsteori, teknikfilosofi och politisk filosofi. Huvudredaktör för Klimatupplysningen.
Imperial College London, The Gardian, Word Weather Attribution, epidemiologiska modeller – en garanterat het kombination. Och SR P1 på det gör inte historien sämre.
Det är länge sedan jag slutade ge ekonomiskt stöd till The Guardian.
Konsten att presentera värdelöst vetande som fakta:
”Forskarna använde epidemiologiska modeller för att uppskatta värmerelaterad dödlighet i städer som Paris, London, Madrid och Rom under en tiodagarsperiod, och jämförde dödssiffran med en hypotetisk värld där människor inte hade värmt upp planeten genom att förbränna fossila bränslen eller förstöra naturen.”
Min fru och jag har i mer än 35 år semestrar i på landsbygden i Frankrike. Vi har ofta bott i äldre renoverade stenhus. Ett av dem hade en meter tjocka väggar. Det hölls sig svalt. Stängda fönsterrutor och mycket vatten höll oss i form.
Vi har bott I ett nybyggt hus i Madrid med usel isolering. 38 gradug värme gjorde det svårt att sova före midnatt.
Studien som refereras i The Guardian är väl ingenting jämfört med Christofer Åström i Umeå, han har i en studie visat, att värmedödligheten börjar öka vid redan 20 grader.
Och i Sverige dör flest under vintern än under sommaren, det finns statistik på det.
Konstigt, om värme är det minsta farligt så borde det vara tvärtom.
Tredubbel = 8 gånger. Trefaldig = 3 gånger. Det senare gäller väl här.
Av totalt 499 redovisade värmedödsfall skulle Milano ha 317. Återstår 182. Men bara för London redovisas 273. Det går inte ihop.
Menas bara själva städerna eller deras totala storstadsområden? Väsentlig skillnad. Tillsammans har de minst 15-30 miljoner invånare, beroende på hur de räknas. Av dem 2-4 miljoner vara åldriga.
Då är ca 500 döda bara några få procent av alla. Många med flera sjukdomar tålde säkert inte för hög värme. Hur bodde de? Ventilation?
Redan i en stor fotbollspublik kan någon dö, och flera blir sjuka. De stora talens lag.
The Guardian är antingen okunnig eller utnyttjar sina läsares okunnighet
’
”The 1911 heat wave in France was a severe and prolonged period of extreme heat that resulted in a significant number of deaths, particularly among infants and young children. According to Cairn.info, the heat wave caused over 40,000 deaths, with a large proportion of those being young children.”
En liten sökning bort .
Gissar att det finns fler som kan detta?
Samhället utvecklas när vi får fler hjälpmedel. Falska uppgifter får svårare slå rot hos den bildade eller nyfikne medborgaren!
Jag tycker nog att vår klimatminister gör ett bra jobb, hon har lagt in lite värme här på Södertörn idag, sen får vi lite återhämtning i morgon och på lördag. På lördag kväll kommer det verkliga genidraget 10-11 mm regn fram till söndag förmiddag, snacka om tajming när folk ändå bara kollar på fotboll och dricker av sportdrycken dom släpade hem. Sen får vi lite lagomt sommarväder några dar fram till onsdan när kvartsfinalernaa börjar och då kan det se ut som en värmebölja några dar, men jag antar att Romina avvaktar med regn och svalka tills hon sett schemat för kvartsfinalerna. Starkt jobbat Romina!
https://www.yr.no/nb/v%C3%A6rvarsel/daglig-tabell/2-2717232/Sverige/Stockholm%20County/Haninge%20Municipality/Drevviken
Det förefaller som om solen spelar roll:
https://notrickszone.com/2025/07/10/german-professor-2022-2024-warming-mostly-linked-to-natural-factors-not-co2/
Lyssna på vetenskapen!
Ja, att runt 10 gånger fler dör av kyla än av värme nämns aldrig.
Inte heller att det innebär att global uppvärmning räddar liv.
Jag har på egen hand analyserat data (SCB) över dödsfall per dag, sorterade på månad för åren 2000 – 2024. I Norrbotten likväl som i Skåne, och landet som helhet så är dödstalen 20 procentenheter LÄGRE under sommarmånaderna än vintermånaderna.
Vi som bor här vet ju ganska väl när sannolikheten är störst för att temperaturen ska nå över +20 ⁰C (även om sommaren inte kommer med någon garanti för detta, som under årets sommar)
Men, säger kanske Rummukainen, Christofer Åström, journalistena på the Guardian, WWA, etc att skillnaden i temperatur mellan norra och södra Sverige inte är stor nog, eller varierar i fel del av spektrum. Men, om vi då jämför medellivslängden för svenskar med den för spanjorer, vilka enligt massmedia nyligen genomled ”dödsvärmen” – så visar det sig att spanjorerna lever LÄNGRE än vad vi gör, 83,7 vs 83,3 år. (Our world in data)
Müssen, muss man nur sterben – som tysken säger. Om det är så att temperatur kan vara den faktor som slutligen får kroppen att ge upp, så kan det ur dödsfallssynpunkt vara helt oviktigt om det är värmen eller kylan som kommer med liemannen. Fast, livet fram tills dess är trevligare i värmen än i kylan. Det är min åsikt i alla fall – och givet floden av charterturister mot varmare nejder så verkar mina preferenser delas av många svenskar.
PS. den som önskar kan få min lilla studie mailad till sig. Uppge i så fall bara en epostadress till vilken du vill ha den skickad.
Mer luftkonditionering i boenden för gamla människor skulle minska dödligheten. Men det ingår inte i klimatalarmisternas värld där enbart koldioxidminskningar kan rädda oss under varmt väder.
Ivar A. #11
I alarmisternas värld finns det inte el tillräckligt för AC.
OT: stegra har nyligen låtit ta fram en samhällsekonomisk analys och rapport för att motivera fortsatta investeringar i bolagets ännu icke färdigställda stålverk i Boden.
Ledarsidorna har fått tag på rapporten och jämför den med Sandviken-rapporten 2015.
Läsvärt och rapporten finns att ladda ned på slutet.
https://ledarsidorna.se/stegras-bodenrapport-en-repris-av-sandvikenrapporten/
Härom kvällen refererade Rapport till Copernicus (EU:s klimat/väder-organ) om att juni 2025 var den varmaste månaden som uppmätts.
Synd bara att uppvärmningen helt missat Klippan i Skåne. Nu tror jag inte att uppvärmningen i Klippan i och för sig är speciellt unik. Mina egna lokala uppföljningar av dygnens medeltemperatur, visar på något helt annat än vad Copernicus redovisar. Min stilla undrar är hur deras mätningar (om de gör sådana) ser ut.
Juni månads dygnsmedeltemperaturer var för år
2025 – 15,3°C
2024 – 15,3°C
2023 – 17,1°C
2022 – 17,3°C
2021 – 18,7°C
2020 – 18,3°C
2019 – 18,9°C
2018 – 19,6°C
2017 – 17,4°C
2016 – 18,9°C
Det blir ett lite annorlunda utseende på kurvan. Siffrorna talar sitt eget tydliga språk.
Nr 10 foliehatt
Precis, och – Även Spanien har stora problem med hög dödlighet pga kyla.
Att vara gammal i Spanien innebär ofta att dåligt isolerade hus ger så låga innetemperaturer att det utgör en fara för hälsan – spanjorerna har satsat på att ha massor av kläder på sig inomhus, istället för att bygga isolerade hus.
Välisolerade hus i Spanien hade skyddat både mot värme och kyla.
Själv har jag aldrig fattat varför folk tror att 10 – 15 grader celsius skulle vara bra för hälsan!
Det är inte bara hjärta och kärl som påverkas negativt av 10 plusgrader – vi blir också mer utsatta för virus och diverse luftvägsproblem.
Sedan är det ju klart att rejäla värmeböljor kan påverka svaga individer negativt – men får vi längre säsong med värme så kommer garanterat fördelarna att överväga.
Det som förr var ett problem vid dessa sydliga värmeböljor var ju att barn och kreatur kunde dö i stora antal – det hörs inte så mycket om detta numera.
Läser man om värmeböljorna på 1800 – talet, i bl a Spanien – så är beskrivningarna hemska, även vilda fåglar dog.
Ofta betvivlas dessa 1800 – tals värmeböljor i våran moderna, indoktrinerade, värld MEN för oss i Västergötland så kan vi konstatera att våra högsta temperaturer härstammar från 1901.
Ser man dessutom på hur den spanska naturen såg ut för 100 år sedan – så var det ökenlikt över stora områden.
Naturtypen i Spanien vittnar Inte om somrar med 20 – 30 grader, utan om torka och temperaturer på 30 – 40 grader.
I södra Sverige har vi normalt omkring 23 på sommaren.
I Sevilla och Cordoba är 35 normal dagstemperatur.
Bevattning I stor skala och ett modernt överflödssamhälle – har sänkt många av Spaniens grundvattenreservoarer och dammbyggen har kraftigt påverkat över stora områden – i områden som redan från början var känsliga.
Jag minns mina vistelser i torra varma områden i USA – där temperaturer på 30 – 40 grader var normalt – aldrig pratade man då om att det var en massa folk som dog av detta…
Nr 15 Ingvar Å
Tack, för siffrorna – kul och viktigt att folk mäter själva!
Du kan dra ut dina värden även i 100 års perspektivet för Klippan..och inget annat än samma variation för dessa 100 år för juni skulle framträda…temperaturerna förblir dom samma.
Antagligen gäller det samma för Spanien – där var det lika varmt, förr som nu..men även där var det mera perioder av kyla under 1961 – 1990 – men den perioden är inte den enda klimatperioden…det fanns varmare dessförinnan innan.
Historiska extremvärmeböljor i Europa (före 1950)
1. År 1540 – “Tusenårstorkan”
• Den kanske mest extrema värme- och torkperioden i Europas historiska källor.
• Utan regn i över 7 månader i delar av Centraleuropa.
• Skördar uteblev, brunnar sinade, och floder som Rhen och Loire kunde korsas till fots.
• Värmekänsliga grödor dog ut, och det förekom massdöd bland människor och djur.
• Samtida dokument beskriver det som ”Guds straff”.
2. År 1896 – Östeuropeisk och amerikansk hetta
• I Europa drabbades särskilt Ungern, Österrike och Balkan av över 40 °C i flera dagar.
• Tågtrafik stängdes av på grund av räls som smälte.
• I USA dog över 1 500 människor i New York under en liknande värmebölja samma sommar.
3. År 1911 –
• Se ovan – långvarig, dödlig och exceptionell.
• Frankrike och Storbritannien drabbades hårdast.
4. År 1921 – Central- och Östeuropa
• Extremt varmt i maj–juli.
• Schweiz, Tyskland och Polen noterade rekordtemperaturer över 38 °C.
• Torka och bränder dokumenterades från Böhmen till Ukraina.
5. År 1947 – Efterkrigshetta
• En av 1900-talets hetaste somrar i Storbritannien, Frankrike och Schweiz.
• Kom efter krigstidens matbrist – katastrofalt för jordbruket.
• Temperaturen i delar av Frankrike och Schweiz steg över 40 °C.
• Schweiz rapporterade den varmaste sommaren på 200 år.
Europa har flera gånger före CO₂-erans industrialisering drabbats av extrema värmeböljor med lika stor eller större påverkan än många moderna. Dessa händelser visar att naturen inte är statisk, och att klimatvariationer är en del av historien – oavsett vad vi gör.
#15
Jag tror faktiskt inte ens att man sa så i Rapport. Min minnesbild av vad som sades var 3e varmaste junimånaden (i Europa). Det jag hakade upp mig på var att de var tvungna att begränsa området ytterligare till Västeuropa för att det skulle bli den varmaste junimånaden nånsin – Västeuropa utgör <1% av jordens totala yta…
Magnus B. #16
Att folk dog vid värmeböljor före 1900-talet beror troligtvis på att långvarig värme på sommaren med ev. torka gav matbrist samt att matvaror blev snabbt dåliga, i Sverige var dödligheten värst på våren och sensommaren förr, matbrist på våren och diverse sjukdomar samt dålig mat på sensommaren, samma gällde nog hela Europa förr.
I UK så dör många äldre vintertid p.g.a. dåligt isolerade hus samt höga uppvärmningskostnader.
Vill man fundera på historiska klimatchocker och värmeperioder kan man googla och läsa om Megatorkan – under medeltida värmeperioden, för 1000 år sedan.
Den oerhörda torkan som drabbade stora delar av nord och Sydamerika för tusen år sedan och även slog till mot stora delar av övriga världen vid ungefär samma tid – står ut i kontrast till dagens ganska modesta förändringar.
Dessutom är denna medeltidsvärme närmast oförklarlig – högre solaktivitet eller färre vulkanutbrott nämns..men ingen har lyckats förklara den perioden.
IPCC – snuddar knappt vid medeltidsvärmen och megatorkan som rådde – och varför skulle dom det? Deras viktigaste argument brukar ju vara att klimatet före 1850 var närmast helt stabilt – och dagens 1 grad högre ses då som unik.
Men torka sätter spår i miljöer och avlagringar, megatorkan fanns.
Om megatorkan berodde på ett par tiondelar högre medeltemperatur – eller ett par, hela, grader – står var och en fritt att spekulera i….
Egyptens olika klimatskiften dom senaste årtusendena visar också att variationerna var stora, min gissning är dock att IPCC väljer att hänvisa till några tiondelar uppåt och nedåt, även där.
Man brukar säga att man skall gräva där man står – jag vet hur släktens kamp med småbruk och olika klimatvariationer gav stora variationer redan för över 100 år sedan – mycket lite tyder på att vi idag får högre temperaturer nu än då.
Det var höga temperaturer och torka i bohuslän för 150 – 100 år sedan, det kunde bli över 35 grader – men långa, torra, varma perioder var svårast, både för jordbruket och kreaturen.
Värmen på 30 och 40- talet gjorde att experterna förordade inplantering av karp i många svenska sjöar – eftersom man då såg den som en bra matfisk och som en art gynnad av ökad värme.
Framförallt användes järnvägen som transportmedel för utplantering av karp, därför är det lättast att finna gamla fina karpbestånd längs vårat järnvägsnät.
Förr – var man duktig på utnyttja dom olika klimatvariationerna – idag…används klimat mest till makt och politiskt spel.
Nr 20 Pekke
Ja! Den gröna energimisären i UK – och dess påföljd för folket i form av extremt dyra elräkningar – har dödat mängder av äldre.
Det gjordes några program om det där – men som vanligt gick köld och energimisslyckandet mestadels under radarn.
Ingvar Åkesson #15
Du skall nog lyssna på vad Copernicus säger som helhet. När det gäller västra Europa så var det den varmaste junimånaden, men för Europa som helhet var det inte det. Jag för mig att det var den tredje varmaste junimånaden.
Att det varit rekordvarmt för juni i Spanien och Portugal borde väl även du ha tagit del av i nyhetsflödet.
# 23 jag har en vän som bor i Spanien nära Malaga sedan drygt 20 år tillbaka. Den gångna vintern och våren är den kallaste dom upplevt. Det positiva enligt honom är det välbehövliga regnet som kommit. Både han och lokalbefolkningen njuter Och tycker att det är skönt med normalt sommar väder nu.
jag vet inte varför alla fastnar att diskutera västeuropa när sibirien har kallt och minusgrader och snö, australien har kallaste temperaturerna på årtionden, brasilien har svartrost på sina kaffebönor, delar av sydamerika har 10-20 grader under genomsnittet och moskva har kallaste slutet på juni som uppmätts och islands sommar är kall, våt och under normen.
Magnus b. #22
Det är nog mest dyra gasräkningar som dödar i UK, Men det jobbar man på, planen är att byta ut gasvärmen mot eldrivna värmepumpar. Först ska man bara se till så att man har förnybar elproduktion så det räcker och uppgradera i stort sett hela brittiska elnätet, sen kommer brittiska pensionärer med vemod tänka tillbaka på tiden med ”billig” gasvärme. Framtiden ser inte mycket bättre ut nere på kontinenten.
vid sidan av västra europas värmeböljor har vi sibirien som har sommarsnö och minus 1,8 grader, eller moskva som hade sin lägsta temperatur nånsin i slutet på juni, eller varför inte island som har en kall, våt och en sommar som ligger 1-1,5 under perioden
1991-2020.
söder om ekvatorn skall vi inte prata om, vi har snö frost och massor av skördeskador
överallt. australien och nya zealand har mycket snö och i brasilien har kaffet fått svartrost pga kylan
Se upp däruppe!
Det ska bli högtryck och högsommarvärme ett par dagar i norra Sverige nästa vecka.
”Nu riktar SMHI en varning till flera grupper som bör se upp i hettan.
– Det blir väldigt tufft för de utsatta i samhället, säger Emma Härenstam, meteorolog på SMHI.”
SMHI hade utlovat en härlig baddag idag i Ängelholm med 24 grader. Men det blev bara 18-19 och en rätt kylig vind från nordväst. Besvikelse bland alla förväntansfulla badgäster. Kanske kunde vi få be om en rejäl värmebölja för resten av sommaren?
Förcatt komplettera iah:s jommentar. Se Javier Vinos kommentar om att jordens medeltemperatur sjunkit nu i sommar. Så det oseriösa klimatmediadrevet behövde hitta nåt litet hörn på jorden som var (normal)varmt för att försöka blanda korten.
https://x.com/JVinos_Climate/status/1941392350800232890
# 23 Sigge
Det är riktigt att de i Rapport talade om det var den 3:e.
I samband med reportaget hade de en intervju med professor Sverker C Jagers, som bland annat talade om att man i de elddrabbade länderna tidigare haft extremväder. Han menade på att det tar sin tid att associera detta med klimatet. Han räknade med att ”medvetenheten” kommer att öka med tilltagande extremväder d.v.s. klimatförändringar.
Samtidigt påpekade Rapport om att det är viktigt att ”vi” även Sverige blir klimatneutrala till 2050.
Det är därför nödvändigt att påpeka att Sverige, i alla fall Klippan i Skåne, inte har blivit utsatta för denna ”farsot”.
Människan är en tropisk varelse och trivs bäst när det är runt +30
#28 Fredrik S
Ja, och de säger också att värmerekord kan slås. Det rekord de tänker på är uppmätt i Skellefteå, 27,3 grader som är årets varmaste dag hittills i norra Sverige, enligt dem.
Kan ingen stoppa detta vansinne?
Även den svenska sommaren 2018, som MP hävdade var en försmak av framtidens klimathelvete som väntar oss – uppvisade samma 20-procentigheters skillnad i dödstal mellan vinter och sommar. Med vintern som den största dräparen.
i kväll handlade det om bränderna i sydeuropa. De nämnde ett antal olika orsaker till att bränder uppstår. Bl.a. hade många olivlundar övergivits för att det var för dålig förtjänst. Dessa utgör nu en brandrisk. Men klimatförändringarna gjorde förstås saken värre enligt SVT-Rapport. Men efter all propaganda om att det är koldioxidens fel så drar många slutsatsen att vi måste minska bilåkandet och flygandet.
Har sett skyltar hos demonstranter med sådant innehåll.
Men värmeböljor orsakas av mycket solsken (och vind från Sahara), inte av koldioxid.
Jo, man undrar – varför skulle Spanien ha fått något slags nytt klimat på sommaren?
Sverige har ju haft samma juliväder i 100 år, enligt smhi:s 35 mätstationer och det rullande 10 års medelvärdet.
Kan det vara Europas ovanligt molniga, kalla och regniga somrar 1961 – 1990.. som spökar?
Folk har ju inte bättre väderminne än guldfiskar i ett akvarium.
Jag minns den gamle vinodlaren som intervjuades om klimatnöden i Kalifornien för några år sedan – Inget nytt här så han – så här har vi haft det förr också, i perioder.
Har man inte någon odling eller annat som beror av väder & klimat – så blir man lättlurad.
Vi – här i norr – har ju den största ” klimatförändringen” säger IPCC and the gang – men fasen vet.. Vad ser jag utanför fönstret, syns där något nytt.. ?
Arktis är värst drabbat sägs det – men just nu är dess havsis 9 000 000 kvadratkilometer i utbredning – och om drygt 2 månader börjar isen där att växa igen – låter som fina förhållanden för isbjörnarna.
VI – SER mönstret, varje sommar skall det varma medelhavsområdet bli ansiktet utåt för Klimatförändringen – medans vi sitter i Sverige å längtar efter utlovade kanonsomrar.
Mina mor och farföräldrar hade ofta varmare somrar än vad jag brukar se – här på västkusten.
Vintern då…tjaa, vintern 2023/2024 så blev det isläggning i norra Bottenviken i Oktober – och den bröt upp i juni…
VI – ligger farligt nära Lilla Istiden.
Vilken härlig kväll.
Först en hel dag utan solen i moln en enda gång. Grillen har stått på i flera timmar, blev en utmärkt pulled pork. Och nu 21:40 ute på trädäcket, 20 grader och helt vindstilla. Kan inte vara allt för många som tycker illa om dessa omständigheter på riktigt. Och de som gör det kan inte må bra.
Funderar på om Spaniens värmeböljor kan bero på att de inte bytt ut plastsugrören mot pappersdito….
(har inte varit där på många år men killgissar på att de inte gjort det)
Normandie har ju inte exakt spaniens klimat, men det hindrar inte att MSM:s väderkartor är illröda här också. Faktum är att vi hade några dagar för ett par veckor sedan med 30° kl. 16.
Därefter har det varit precis lagom sommarvarmt med mellan 20° och 25°. Men, och det är ett stort men, många av nätterna har varit kalla; inte långt från frost på de öppna betesmarkerna. Helklara vindställa nätter visade min termometer som sitter i en fönsternich på norrsidan av huvudbyggnaden 5°. Jag vet av erfarenhet att då är det 2-3° kallare på betesmarkerna. Detta är typiskt för andra halvan av augusti då nattfrost är ganska vanlig. Och detta trots de illröda väderkartorna!
#40 Lars Mellblom:
Tur du inte bor i Paris…
”Blir klimatkrisen tillräckligt tydlig nu när européer dör som flugor i värmen?”
Men den är värst i Paris…
”Det är en av alla dessa dagar i sommar då hela Frankrike går upp i stabsläge på grund av värmen. 34 grader i skuggan kan man leva med om man slipper förflytta sig. 40, som uppmätts lokalt i Paris i början av juli, är värre”
Lite insikt har hon i alla fall…tyvärr går det inte hela varvet runt:
”Paris är den stad i Europa som drabbas värst av de återkommande värmeböljorna, enligt EU:s klimattjänst Copernicus.”…”Den täta bebyggelsen parad med utsläpp från innerstadstrafiken gör att temperaturskillnader så stora som åtta grader uppmäts mellan stadskärnan och de luftigare ytterområdena, några kilometer bort.”
Utsläppen från trafiken kanske verkar väldigt fort även om hon är inne i närheten av UHI utan att riktigt förstå det?
https://www.dn.se/kultur/johanna-franden-blir-klimatkrisen-tillrackligt-tydlig-nu-nar-europeer-dor-som-flugor-i-varmen/
Berra #41
Hon tog nog ett dopp i Seine med kallsup innan hon satte sig ner och skrev ett stycke fiction.
Om hon nu var där? Hon kanske satt i DN-skrapan och frös…
#Berra 41#
”Tur du inte bor i Paris…” Det har du helt rätt i, men inte av de skäl som anges i artikeln.
Paris av idag en är förskräcklig stad; personrån, misshandel, dubbelt så många råttor som som människor. Och inte minst en outhärdlig trafik-och transportsituation. Tunnelbanan, bussar och spårvägar är lifsfarliga för vanligt folk, speciellt under dygnets mörka timmar.
Jag bodde i centrala Paris 1973-77 och 1985-92, så jag har något att jämföra med och vet vad jag talar om.
Nr 40 Lars M
Visst är det märkligt med nattemperaturerna, det går på tvärs med hypotesen…
I förrgår hade vi 7 grader igår 9 och idag 10 – normal nattemp är ca 12.
7 grader är normalt för oktober hos mig.
Det har tjatats om höga nattemperaturer är bästa tecknet för koldioxidhypotesen.
Men jag, på landsbygden, märker inte detta.
Arktis är långt bort och vanligtvis sover folk på nätterna – och framförallt..så kollar få temperaturen på natten..
Klimathotet som klassisk känslostyrd ” kunskap ”.
Dom tog upp det lite på p1 i morse.
Danmarks Mette – är nu den största ivraren för att Europa skall bygga ut försvaret snabbt.
Dessförinnan var hon en av dom starkaste förespråkarna för nedmontering.
Häromdagen såg jag en våtmarksaktivist på tv – hon började gråta när hon talade om ” att klimatet kommer att bli våran undergång”.
DET HANDLAR OM VÅRA KÄNSLOR – OCH MAKTHAVARNA UTNYTTJAR DETTA.
Skall vi låta ryssen ta över Västeuropa- eller skall vi låta klimathotet radera ut oss?
Känslorna – styr…och makten gnuggar händerna.
Vi såg samma i Sverige- nu är det miljöpartister som tycker att försvaret måste byggas upp snabbt – och…ALLA PENGAR – måste gå till försvar och klimat.
Till sist, apropå kyliga nätter.
Hypotetikerna har ju, tidigare, talat i tungor om att Det Faktiskt Inte Är våra dagstemperaturer som kommer att bli särskilt mycket högre, eftersom dom i huvudsak drivs av instrålning – utan hotet märks mest på natten, när instrålningen…skall stråla ut.
Därefter – kommer den minskade Utstrålningen att DRAMATISKT värma haven – så att vi även får något högre dagstemperatur.
Jaaa, man kan fråga sig om denna hypotes har funderat över proportionerna mellan minskad utstrålning och havets temperatur och volym.
Ser vi till rimligheten i att denna magiska utstrålningminskning – skall påverka havets 3,5 grader med, låt säga 1 grad upp…..såååå, kommer det att hinna bli en ny istid innan dess.
Det – är lite intressant att följa våra egna havstempersturer lite noggrannare….och det gör inte bara jag – utan även SMHI:s forskningsfartyg Svea.
Svea brukar notera mestadels helt normala temperaturer för vårat västliga havsområde.
För djupmätningarna – syns ingen förändring dom senaste 20 åren.
En logisk tanke pockar då gärna på uppmärksamheten – Det går extremt långsamt..att värma Atlanten ( åtminstone i svenska vatten ) TROTS en väl, dokumenterad, INSTRÅLNINGSÖKNING.
HUR SKALL DÅ EN UTSTRÅLNINGSMINSKNING, av puttefuttiga mått, KUNNA ÅSTADKOMMA DETTA – inom några tusen år..?
Förra året sågs avsmältningen av Grönlands istäcke närma sig noll…0.
Bidraget till havsnivåökningen förra året, blev 0,2mm från Grönland.
Avsmältningen från Grönlands istäcke brukar anses som det verkligt stora klimathotet – sedan 80 – talet har denna avsmältning gett ett tillskott på 15,9mm – alla siffror där från danska geologiska undersökningar GEUS.
Grönland, Island och dess is och hav har tappat momentum i uppvärmningen – sååå devisen att det går Fortare och Fortare…STÄMMER INTE.
Att uppvärmningen inte går Fortare och Fortare – kan vi även se här i Sverige.
Våran uppvärmning kom för 20 år sedan, därefter har inte mycket hänt.
Att uppvärmningen startar plötsligt – som på 1990 – talet – är typiskt för varje naturlig uppvärmning…under dom senaste 200 åren…och längre tillbaka.
Det handlar väldigt mycket om havets strömmar – Dom påverkar molnigheten – och molnigheten påverkar instrålningen ( och utstrålningen ).
Men – vi styrs av våra känslor och media och politiker – så verkligheten och dom naturliga svängningarna är Relativt ointressanta.
På tal om trdubbling.
Stora Karlsös bestånd av sillgrisslor har på kort tid tre dubblats från 7000 till 24 000 .
Tack vare god tillgång på föda som sill och strömming. (vetenskap P1)
Östersjöns näringstillstånd gynnar någon i alla fall.
Ändå avslutades reportaget med en klimatvarning.
under varma dagar tenderar Grisslornas häckning gå fel när värmen skall undvikas. Reporten var förfärad över framtiden.
Min slutsats var väl snarare den motsatta-tydligen har tredubblingen skett och beståndets ökning visar på goda klimatologiska förutsättningar.
Om fyra dar blir fågelskyddsområden åter tillgängliga på Hallands väderö.
Om nu någon vill besöka dessa nedskitna klippor-Skarven har tagit över!
Vi borde kunna bättre!
#47
Det häckar faktiskt sillgrisslor på Hallands Väderö också. Den enda kolonin på Västkusten.
Arten är boreal, inte arktisk. I Arktis ersätts den av den närbesläktade spetsbergsgrisslan. De sydligaste häckplatserna är i nordvästra Spanien och Portugal.
Artens ökning i Östersjön överensstämmer med utvecklingen för andra ”småfiskätare” som t ex tärnor. Utfiskningen av stora rovfiskar som torsk sätter sina spår.
Nr 47 Lasse!
Bra observerat- bra tänkt!
Visst borde vi kunna bättre!
Grebbestad vattentemp idag, enligt sea temperature – idag 16,6
Average juli 17,8…varmast uppmätta 22,8.
Inom oceanografi har det senaste året massor av artiklar handlat om kallare, både på ytan och framförallt i vissa djupare områden – även ledord som ” freshening ” syns nu.
Våran del av Atlanten har haft en enastående klarhet och ett fint grönskimmer – ända sedan förra året – jag ser botten på mina fiskeställen, där jag aldrig sett den tidigare.
Riktigt fräscht, och tången och musslorna och ejdern har gått otroligt starkt, senaste året.
Att snorkla runt med cyklop är nu en fröjd.
#47-48′
Skarvarna på Hallands Väderö är f ö delvis inte mellanskarv utan en annan art, toppskarv Gulosus aristotelis, en marin art som på senare år har börjat häcka på Västkusten. Den lever uteslutande i havet och har en utbredning från Nordkap till Nordafrika, inklusive hela Medelhavet.
Fågelkolonierna vid Hallands Vädrö är unika eftersom det är den enda plats där alla våra tre alkor (sillgrissla, tobisgrissla och tordmule) och båda skarvarter häckar.
”Dödsvärmen,” slår till. Utanför fönstret lyser solen genom höga molnslöjor i Gunnared nordost om Göteborg och temperaturen är 20,2 grader. Som skör, drygt 89-årig åldring klippte jag i går eftermiddag gräsmattan i 23-gradig hetta. Därefter blev det grillade revben.
96% av bränderna runt medelhavet sker genom mänsklig påverkan antingen genom oaktsamhet eller att dom är anlagda. uppgifter om anlagda bränder varierar mellan länderna men uppgår till 50-90%. (chatgpt)
#50. Ytterligare en skarvart är skenskarven, som häckar längs järnvägar.
Om det hade funnits någon sanning i att folk dör av värme borde det inte finnas någon som överlever värmen i maskinrummet på fartyg.
Under de 10 år som jag jobbade som motorman/reparatör i handelsflottan var det ingen som dog, trots temperaturer på både 50 och 60 grader.
Då var vi allt från oss ungtuppar runt 20 år upp till både 55 och 60 åringar.
När vi var i Persiska Viken -87 var havsvattnet det svalaste vi hade runt oss, 34 grader, vi hade 48* i skuggan och vi kunde steka ägg på däck, om vi ville det.
Salttabletter och mängder med vatten så funkade det. Finns säkert fler yrken där arbetare utsätts för höga temperaturer, asfaltsläggare tex.
Tege T. #53
Skenskarven är väl rödlistad idag, isolerskarven däremot växer stadigt i antal, men kan komma att hotas med nya signalsystem.
#54 Claes
Kockar i restaurangkök kan ha det varmt. En gaseldad salamander i närheten hjälper till att hålla värmen. Kockar I ett kök i Versailles hade enligt uppgift ca 60 grader är det var som värst.
Den där uppgiften om ökad dödlighet vid temperatur över 20 grader behöver faktiskt inte vara helt gripen ur luften.
Det har gjorts flera epidemiologiska studier av dödlighet relaterat till temperatur, och lustigt nog är dödligheten överallt lägst vid en medeltemperatur som ligger några grader högre än den normala på den aktuella platsen.
I Sverige är medeltemperaturen i juli omkring 15-17 grader, så det är inte omöjligt att dygnsmedeltemperaturen för lägsta dödlighet här är ca 20 grader. Vilket innebär en rejält varm sommardag.
Man undrar ibland varför så många här automatiskt ifrågasätter varje rapport om global uppvärmning och dess konsekvenser – även när den bygger på långvariga mätserier och trovärdig forskning.
Att värmerelaterade dödsfall har ökat i Europa och medelhavet samt flera andra delar av världen är inte en åsikt utan en återkommande observation i både statistik och hälsoanalyser.
Skepsis kan vara nyttigt – men när den blir reflexmässig riskerar den att stå i vägen för en ärlig och trovärdig diskussion om faktiska farhågor som kan intressera besökare på denna hemsida.
Nr 58 adepten
Men då missar du diskussionen helt.
Är det farligare värmeböljan nu än i början på 1900 – talet?
Sverige hade lika svåra värmeböljor och torkår för 100 år sedan.
Vi borde ha större förändringar än Spanien, eftersom vi ligger långt norrut i klimatsystemet.
Ger verkligen koldioxiden dessa effekter?
Tittar man på höga temperaturer anses det bero på instrålning – inte återstrålning.
Instrålningen har ökat rejält – då borde det bli varmare..
#58
https://ourworldindata.org/part-two-how-many-people-die-from-extreme-temperatures-and-how-could-this-change-in-the-future
Prognosen fram till 2050 är inte skrämmande i alla fall.
Om man inte vill bosätta sig i Saharas närområde.
Skarvar gör att allt fler får fel.
tty har som vanligt en hel del att komma med. Jag kan bara tillägga att fågelskyddsområde gör dem bekväma och gynnar deras häckning till förfång för fångst av fisk.
tty 57. Okej menar du att människans värmedödlighet har en U-formad kurva, där dödligheten är lägst vid 20 grader i t.ex Sverige.
#58 Adepten
Skulle tro att huvudorsaken till att värme relaterade dödsfall har ökat att det är många fler gamla och sjuka människor nu än tidigare inte på att det har blivit varmare, och det skulle vara lätt avhjälpt med AC.
Sen det här med antal som dör av värme där man anger ett antal i siffror är en rent statistiskt beräknat antal utifrån ett tänkt riktvärde på hur gamla vi blir och utifrån detta beräknar man person år. Så dör någon före riktmärket så blir det många förlorade person år, och tvärt om om man är gammal.
Med hjälp av denna statistiska metod så räknar man ihop alla som rent statistiskt kanske hade levt någon eller några månader till om inte värmeböljan varit till person år och därefter antal dödsfall. Det är ju enklare att presentera ett antal döda än att förklara att många åldringar fick sina liv förkortade med någon månad/vecka.
Denna metod ger skrämmande rubriker men dödsfallen syns aldrig i statistiken över dödsfall under ett år samma med nästan alla dessa larm om dödsfall utifrån väder och miljö.
Under pandemin tittade jag ofta på denna sammanställning över överdödlighet: https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Oavsett orsak så borde detta vara ganska rättvisande siffror och utifrån överdödlighet konstatera om det är något samhället kan och bör göra för att minska den.
Under juni månad i år verkar det dock svårt att hitta någon överdödlighet att tala om i något land eller någon åldersgrupp.
”Den har studien är alltså inte peer-reviewad.”
Lustigt, här i forumet är flertalet, författaren inkluderad, konsekvent skeptiska till peer review, men nu framhåller man det som negativt när det saknas..
Saken är ju i själva verket den att peer review och vetenskaplighet är underordnat ”rätt budskap”, vilket gör att forumet mer påminner om en religiös sekt än något som har med vetenskap att göra.
#64 Kent
Vilken studie är inte peer-rewiedad, Åströms ?
Kent #64,
Du kommer ständigt med irrelevanser och oförskämdheter mot bloggen, dess skribenter och dess kommentatorer. Men jag kan hjälpa dig med att slippa se på allt som retar dig. Du är avstängd.
tack för avstägningen av ”Kent”. Som följare av bloggen under många år så har jag under den senaste tiden noterat att ”Kent” lyckats att med sina provocerande inlägg baserade på de mest alarmistiska överdrifterna vrida debatten från sakinnehåll (vilket varit bloggens styrka genom åren där olika åsikter har fått framföras och debatteras) till genmälen mot hans inlägg och fruktlösa försöka att tala honom tillrätta. Ska bli skönt att slippa den meningslösa ”debatten”
#61
Ja, det är en U-kurva. Vilket är ganska självklart när man tänker efter. Allt levande har en optimal temperatur.
Och alla sådana där epidemiologiska studier måste ju bygga på dygnsmedeltemperaturer vid en väderstation. Man bygger på dödsdatum, och ingen satt ju med en termometer i sjukrummet och mätte i dödsögonblicket
#66
Visserligen är Kent en rätt osympatisk figur, men på ett sätt kommer jag att sakna honom ur pedagogisk synpunkt.
Hans uselt underbyggda argument har gett många utmärkta tillfällen att visa hur det faktiskt förhåller sig.
#58 Adepten
Såvitt jag förstått arbetar/arbetade Du inom sjukvården, kanske med medicinsk kompetens? En av de viktiga faktorerna bakom ökad dödlighet vid extremvärme finns rekommendationer från det medicinska ’komplexet’ att öka vattenintaget, särskilt för äldre. Sådana rekommendationer har vi också fått i Sverige, utbasonerat från media, utan medicinskt kompetent invändning/korrektion. En korrekt rekommendation utifrån kroppslig homeostas vore vattenintag plus salt/elektrolyt. Sådan undvikes oftast av det ’ortodoxa medicinska systemet’, eftersom det felaktigt satts likhetstecken mellan saltintag och blodtrycksförhöjning. I syfte att undvika kritik för att ha försatt äldre, särskilt utsatta för ev värmeslag, saknas ofta rekommendationen att äldre borde öka sin saltkonsumtion i samband med extremvärme. En stor del av extremvärmebaserad överdödlighet bland äldre, med naturligt ökat blodtryck, kan vi således finna i en inkompetent ’ortodox medicinsk diagnos’.
#61,67
Här har vi den svenska årskurvan för 2024 (då ju sommaren förvisso inte var särskilt varm):
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/#doda-per-manad
#66
Nu åker finwhiskyn fram
Det har forskats på dödligheten i värmen:
https://nyheter.ki.se/forskare-har-kartlagt-dodligheten-till-foljd-av-varmeboljor
Konstigt resultat?
Det är inte extremerna som är dödligast eftersom de är så ovanliga.
”Mer förvånande är kanske att de mildaste värmeböljorna var de som skördade flest dödsoffer och att antalet dödsoffer var mer eller mindre omvänt proportionellt mot värmeböljornas intensitet och varaktighet.”
År 2018 var heller inget som stack ut.
#59 Magnus Blomgren
Ja. Jag tycka ibland att det kan vara viktigt att vi har en nyanserad diskussion om klimatförändringar. Det kan upplevas som att media överdriver konsekvenserna och att det övertolkas, och många känner oro för att åtgärderna kan påverka den personliga friheten och livsstilen. Kanske kan vi tillsammans fundera över hur vi kan hitta lösningar som både tar ansvar för miljön och respekterar individens frihet? Vad tänker du själv kring det?
Visst har vi haft värmeböljor och torkår även tidigare, men det vi ser i dag är att värmeböljorna blir vanligare, varar längre och påverkar fler – särskilt i storstäder där värmeeffekterna förstärks av den urbana miljön. Det innebär ökade risker för både hälsa och samhällsfunktioner, även om temperaturtopparna inte alltid slår historiska rekord.
Och visst har instrålningen har ökat regionalt, bland annat på grund av minskad molnighet och luftföroreningar. Det bidrar förstås till temperaturökningen. Samtidigt gör växthusgaser som koldioxid (CO₂) och metan (CH₄) att mindre värme strålar ut från jordytan, särskilt nattetid. Det leder till ett energiöverskott i klimatsystemet – vilket i sin tur driver uppvärmningen av atmosfären, haven och markytan. Så både instrålning och återstrålning spelar roll – men även växthusgaserna är en viktig del av helheten.
När det gäller värmerelaterade dödsfall visar studier att de ökat både i Sverige och i södra Europa. Under perioder med kraftiga värmeböljor har Sverige haft i storleksordningen 20 extra dödsfall per dag, och Spanien upp mot 120 per dag – även om siffrorna varierar från år till år.
Som jämförelse hade Sverige under covidpandemins mest intensiva skede omkring 40 dödsfall per dag, och Spanien cirka 80. Skillnaden är att en värmebölja pågår i en vecka eller två, medan pandemin varade i över ett år – men båda situationer visar hur påfrestad hälsan kan bli under krissituationer.
https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/originalstudie/2019/05/ovanligt-manga-dodsfall-i-sverige-sommaren-2018/?utm_source=chatgpt.com
Naturens kraft syns även i andra vädersituationer – till exempel översvämningen i Texas som orsakades av ett regnskyfall på över 120 mm under några timmar, vilket ledde till över 120 dödsfall. Det påminner oss om att naturkrafterna regionalt kan vara hård ibland.
Detta med dödsorsak är väl inte alltid enkelt att fastställa?
Här ett påhittat exempel: Manoel är intagen på ett äldreboende i Sevilla. Han är 87 år, har ett medfött hjärtfel (som hittills inte vållat några problem). Han har diagnosen diabetes (typ 2) som han medicinerar för sedan många år). Den sista veckan har Manoel drabbats av en urinvägsinfektion och behandlas för detta med antibiotika. De senaste dagarna har Sevilla haft lufttemperaturer bortåt 40 grader och många besväras av värmen. På fredag morgon hittas Manoel död i sin säng.
Tillkallad läkare måste fastställa dödsorsak. Hur gör man det? Någon på detta forum som vet? Gör man en obduktion och vad kan en sådan ge för information? Är det helt enkelt så att den gamla kroppen inte klarat den extra belastningen av en hög lufttemperatur? Men detta orsakssamband kan väl inte enkelt fastställas? Jag har för mig att under covid-epidemin fanns många liknande fall där det var svårt att hänföra dödsorsaken just till covid-angreppet?
Så jag är allmänt tveksam till statistik över dödsorsaker.
#75 Ralf Marek:
Under pandemin så rapporterades ju det in döda MED covid…inte pga AV covid…
Troligtvis samma som händer nu…typ med barnet som låstes in i en bil av sin pappa i solen och sedan var död när pappan kom tillbaka….
Adepten # 74
” Kanske kan vi tillsammans fundera över hur vi kan hitta lösningar”
Mitt förslag för att både klara av ”klimatkrisen” och individuell frihet: Gör ingenting!
Ralf Marek # 75,
Men vad skall vi göra åt att flest dödsfall inträffar under den kalla årstiden? När det gäller värmeböljor så har jag redan föreslagit en enkel åtgärd: Införskaffa luftkonditionering i äldreboenden.
Nr 74 Adepten
Exakt – vi behöver en nyanserad debatt – och denna blogg är en av dom extremt få platserna du finner denna ” nyanserade debatt ”.
Jag vet att du är påläst och nyfiken – gällande klimat och samhälle.
Visst kan vi här låta som SVT, Aftonbladet och övrig media – men det blir rätt tråkigt och uddlöst – och inte minst ointressant och ovetenskapligt.
Blir du inte själv nyfiken på frågan – varför har Sveriges temperatur i juli varit konstant i ungefär 100 år – åtminstone till 2024 & antagligen 2025.
Jag vet att du vet – att vårat nordliga läge ger oss större klimatförändringar än söderut i klimatsystemet.
Varför var det mycket svåra värmeböljor under första halvan av 1900 – talet – och faktiskt även i slutet på 1800 – talet – särskilt svåra var torkåren för över 100 år sedan, för boskap och natur.
1947 torkade 90% av Västra Götalands brunnar ut – och större delen av boskapen fick nödslaktas – flera år på 1910 – talet var nästan lika torra.
Värmerekorden för sverige var 1938 & 1947 – våra bohusländska rekord i värme härör från första halvan av 1900 – talet – liksom flest dagar med ihållande höga temperaturer.
Idag har städer växt och vägar asfalterats- en stor del av våra mätvärden kommer från dessa stadspåverkade miljöer idag…jag ser detta hela tiden när jag reser mellan fjällbacka och Trollhättan, vid mina nattfisken- soliga dagar blir nätterna i städerna 3 grader varmare än landsbygden – och då pratar vi småstäder, som Uddevalla och trollhättan – värmeön från dessa städer sträcker sig ett par kilometer ut från staden – i vindriktningen.
Jag mäter vattentemperaturen i hav och sjöar flera gånger i veckan – men utvecklingen där är otroligt stabil – vilket också SMHI visar i sina mätningar av Västerhavet.
Dock visar det sig att djupvattnet tog tydliga kliv uppåt på 1920 – talet och återigen 1980 – talet – och vädret på lsnd följde tydligt med i dessa havsströms ändringar, med eftersläpning på några år.
Efter Lilla Istiden hade vi skarpa solmaximum runt 1950 och 2000 – solinstrålningskurvan från Stockholm 1922 visar perfekt utveckling mot våran temperatur – det är inte förvånande att Europa blivit något varmare – men temperaturerna är inte på någon ny nivå.
Uppmärksamheten idag – är extrem gällande värme och värmeböljor – men där finns knappast något unikt i det historiska perspektivet.
Runt 1900 bodde det runt 40 miljoner i Frankrike numera närmar dom sig 70 miljoner – översätter man överdödligheten från värmeböljorna i början på 1900 – talet till dagens storstäder och folkmängd – så syns inget nytt ( på den negativa sidan ).
Det som sticker ut är snarare- att vid vätmeböljorna i slutet på 1800 – talet och det tidiga 1900 – talet, så dog många barn – något vi sällan hör idag… samma med boskap och vilda djur.
Du har rätt i att diskussionen om klimatutvecklingen och dess samhällseffekter är viktig, den skall inte raljeras med ( som jag tycker media gör idag ).
Min familj har släktingar i Frankrike – just dom upplever inget nytt klimatnödläge – och är lite irriterade över att vi jämt frågar över hur det går med nödläget ( vi frågar alltid om värmeböljorna, när vi hälsar på under somrarna ).
Vi åker fortfarande helst dit på sommaren – eftersom det, enligt oss, är härligt med varma sommarkvällar med grillning, fest och gott vin – den franska sommaren är fortfarande värd att besöka – dock håller vi till på landsbygden.
Hör på västkusten i sverige – får man vara glad om det blir 2 eller 3 varma veckor – med bad och grill – resten av året innebär kvällarna jacka och långbyxor.
Och – så har det nog sett ut i allmänhet i 100 år.
Sett till Spanien- så är det fortfarande så att naturen, som har drag av ökenliknande ekosystem över stora områden, visar att normal sommartemperstur är 30 – 40 grader – inte 20 – 30.
Det visar sig också i den längre statistiken- att folkets medellivslängd är utmärkt även i dessa områden som har 30 – 40 grader…som normalt dagshögsta.
Vi får en starkt skruvad mediabild- menar jag – när det gäller klimatet i Frankrike och Spanien – men jag kan ha fel.
Mina egna erfarenheter och turistströmmarna tycks dock visa på överdrivna larm – ordentlig sommarvärme med dryga 30 på dagen och 20 på kvällen – är det många som uppskattar.
Här i sverige – är dock numera 30 grader panik och misär – i mina ögon märkligt.
Dessutom är inte augusti långt borta – och här på västkusten har vi knappt ens nått 25 grader hittills denna sommar.
15 – 20 grader verkar vara våra nya sommartemperaturer – istället för 23 , som var det normala ” förr ”.
Själv hyser jag dock hopp om 25 – 30 grader i augusti – och gärna några tropiska nätter med 20 grader…hösten och vintern, med medicinska umbäranden för folket, är väldigt lång!
Ursäkta långa texter, jag har ett väldigt ivrigt pekfinger..
#Ingemar Nordin 77#
”När det gäller värmeböljor så har jag redan föreslagit en enkel åtgärd: Införskaffa luftkonditionering i äldreboenden.”
Det var precis vad Marine Le Pen föreslog helt nyligen i Frankrike. De grönröda blev väldigt upprörda och ropade oansvarigt, högerextremt och en lång rad andra okvädesord.
https://klimatupplysningen.se/en-sommarrepris-pinsamt-svt/#comment-478898
Aftonbladet klämmer in mängder med väder och klimatvarningar i kväll:
Det kan bli rekordvarmt i Norge- visade sig gälla för i år…
SMHI varnar för värmen i norr – 26 – 30 grader, var observant på människor i din närhet…säger dom, värmen är lömsk.
Fjällvandrare varnas – kan bli soligt.
Sverige och EU och FN – hur kunde ni få detta väder till katastrof?
Vill ni ge oss evig vinter?
Valet närmar sig – kan man skicka hem dessa makthavare?
STF – FYLLER PÅ 12 döda i vintras i svenska fjällen, ovanligt många…jäpp….kyla..är farligt.
Inte utan att man tänker på hockeylegendarens schampo reklam ’ ” Ingen som lyssnar? Måste göra mer reklam..”.
Kunde tro att det gällde Europas klimat och makthavare – hur – mycket – mer – kan – dom – krama – ur…
Copernicus varnade 2023 – för att jorden blivit drygt 2 grader varmare.
För det fick dom lite kritik – folket kunde tappa sugen på nya skatter och åtgärder, när 1,5 graders målet rök….
Nu säger dom – juni – var nästan rekordvarmt 2025 – ……1, 3 grader över 1850 – 1900.
Alltså – har vi fortfarande chansen att nå 1,5 graders målet….om vi höjer skatterna och om EIB får skicka 10 000 miljarder till sina gröna kompisar före år 2030.
Ukraina då? Är verkligen 10 000 miljarder till klimatet före 2030 viktigare än Ukraina?
Eller – finns det hur mycket pengar som helst?
#79 Lars Melllbom
”Det var precis vad Marine Le Pen föreslog helt nyligen i Frankrike. De grönröda blev väldigt upprörda och ropade oansvarigt, högerextremt och en lång rad andra okvädesord.”
Vore väldigt intressant att besöka deras hem och arbetsplats. Hittas eller rent av används det luftkonditionering så borde den stängas av. För varför ska dessa personer har lyxen av luftkonditionering när de förnekar andra personer som verkligen skulle må bra av lägre inomhustemperatur.
För något/några år sedan läste jag en studie som kom fram till att temperaturrelaterad dödlighet i Europa kommer att minska betydligt på grund av klimatförändringarna medan dödligheten skulle öka i t.ex. Quatar. Jag kan inte återfinna artikeln, däremot finns det åtskilliga som visar på att klimatförändringarna ökar dödligheten i EU.
Dödlighet på grund av värme är väsensskild från dödlighet på grund av kyla. Mäter man dödlighet (alla dödsorsaker) som funktion av utetemperaturen samma dag finerman att RR (relativ risk) är konstant med värdet 1 från -3 till +20 grader. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160412018308997 och att den ökar till 1,4 vid 28 grader. Mäter man med två dagars fördröjning blir det annorlunda. RR sjunker från 1,1 vid -3 till 0,8 vid 18 grader. Därefter stiger den till 1,1 vid 28 grader.
MEN, slående är mortaliteten mot medeltemperaturen över 28 dagar. Det är en monoton kurva som går från 1,25 vid 0 grader till 0,83 vid 23 grader.
Dödsfallen pga kyla är mycket mer komplexa än de som förorsakas av värme. Låga utetemperaturer leder till ökad smittspridning vilket ökar dödligheten hos äldre och sköra personer med avsevärd tidsfördröjning. Det behöver inte vara särskilt kallt. Hjärt-kärl-sjukdomar är kopplade till kyla, jag vet inte med vilken tidsfördröjning, men det krävs inte särskilt stark kyla.
Värmeböljor ger omedelbar effekt, värmeslag. Extrem kyla kan göra att ett fåtal människor fryser ihjäl, ovanligt i Europa dock.
När man studerar dödsfall direkt förorsakade av extrem temperatur så är det extrem värme man studerar. Den blir vanligare när den globala medeltemperaturen stiger. Det är detta alarmisterna tycker är så förfärligt.
När man studerar den totala dödligheten som funktion av medeltemperaturen under lite längre tid, vecka eller månad, så finner man att dödligheten har ett minimum och att det är olika på olika platser på jorden. Optimal temperatur skiljer kraftigt mellan Oslo och Bangkok. Av detta kan man dra slutsatsen att de långsamma förändringarna som sker i klimatet leder till att människorna anpassar sig. Slutsatsen blir då att minskad kyla pga klimatförändringarna inte leder till en minskning av dödligheten som kan beräknas ur mortaliteten som funktion av temperaturen på en viss plats vid en viss tid.
Att fattiga pensionärer i England skall få ökad dödlighet pga att dom inte har råd att värma sina hem är ett fenomen som i någon mån lindras av klimatförändringarna. Jag tycker problemet borde åtgärdas mer direkt. Dom behöver billig gas…
Att äldreboenden, vårdinrättningar mm. saknar luftkonditionering är ett tillräckligt stort problem helt oavsett klimatförändringarna. Det borde åtgärdas, särskilt i södra EU. Om nu värmeböljorna blivit 15%(?) vanligare och 1 grad varmare är det INTE skälet att förbättra innomhusmiljön för äldre och sköra personer. Det är inte den obetydliga förändringen som är skälet, redan utan eventuell effekt av klimatförändringarna tycker jag det är oanständigt att inte ordna med ett bra innomhusklimat för gamla och sköra.
#77 Ingemar Nordin
Min vetenskapliga slutsats blir också att flest dör på vintern – men värmeböljor skördar också liv. Därför behövs enkla, konkreta åtgärder åt båda hållen: värme inomhus, bra isolering och tillsyn på vintern – luftkonditionering och svalka på sommaren. Trygghet i alla väder är grundläggande omsorg.
Och visst, pengarna räcker inte till allt – men att spara pengar genom att få individuell frihet till ett fåtal och att låta äldre och sjuka frysa eller svettas ihjäl kanske ser bra ut på papperet, men det kostar oss något långt större som samhälle.
Adepten #84
Åjo man kommer rätt långt bara genom att sluta ösa pengar på fullkomligt meningslösa och ofta t.o.m. kontraproduktiva ”klimatåtgärder”. Vad hade vi kunnat göra i stället dom senaste 25 åren?
It’s the Economy Stupid.
#85 Håkan Bergman
Du får min fantasi att segla iväg till ett stormigt hav, men det som har hänt har hänt och ingen idé att gräma sig över.
Eller ska vi bara frysa eller svettas ihjäl lite långsamt i välbalanserade budgetar?
Så visst, skippa gärna meningslösa åtgärder.
Men börja då inte med att slösa bort värdighet, trygghet och grundläggande hälsa – för det är den typen av investering som faktiskt ger samhällsavkastning.
It’s the Humanity, Smartass.
Adepten #86
Visst det som har hänt har hänt, men man kan ju alltid lära sig nåt av det som har hänt. Hade vi idag haft kvar det energisystem vi hade för 25 år sen hade vi haft lägre utsläpp, lägre och stabilare, förutsägbara, energipriser och pengar över till vård-skola-omsorg, du vet det där gamla mantrat från förra årtusendet. Och dessutom hade vi sluppit den gigantiska naturförstörelse som vindkraften gett oss.
#87 Håkan Bergman
👍
Adapten #88
Tack!