Tystnaden talar

Vindstat20120202
Vindstatistik från idag,
DN har idag en artikel om elpriset som nu har fördubblats på bara två dagar. Magnus Thorstensson, elmarknadsexpert på Svensk Energi försöker förklara varför.
Det är den sibiriska kylan och att det “trasslar” med kärnkraften som ställt till det, fyra av tio kärnkraftverk är för närvarande inte igång. Dessutom är det inte kallt bara här i Sverige utan i hela Europa. Att priset har hållit sig så lågt tidigare i höst och vinter berodde, enligt Thorstensson bland annat på att vattenmagasinen var mer fyllda i år än tidigare år.
Vindkraft nämnde han alls men det kanske är lite pinsamt att prata om. Just när vi behöver ström som mest producerar denna kraftkälla som minst.
 

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Peter F

    Flera stora vindkraftsparker står helt stilla pga kylan och nedisning,,, överaskande,,INTE

  2. Håkan Bergman

  3. uffe

    Via länken nedan kan man se Sveriges el.balans.
    Vi räddas av norsk vattenkraft och kolkraft från kontinenten
    http://www.svk.se/Energimarknaden/El/Kraftsystemet/
     

  4. Ivh

    Lena
     
    Att elpriserna rakade i höjden beror nog lika mycket på det oplanerade stoppet i Forsmark som att vinden blåser dåligt. Dessutom står tre reaktorer stilla sedan tidigare. Kärnkraften levererar 5400 MW av installerade 9700 MW
     
    Vindkraften levererar c:a 700 MW när jag skriver det här.
     
    I Skandinavien importerar vi 1200 MW från Tyskland. Det är när vi importerar därifrån som elen blir dyr.
     
    Det behövs ungefär 1500 MW mer effekt nu, i område SE3, SE4 och DK2 om elpriserna skall sjunka ner till 50-60 öre KWh.

  5. Thomas

    Lena ” Just när vi behöver ström som mest producerar denna kraftkälla som minst.”
     
    Du talar om kärnkraften? 🙂

  6. Christopher E

    #5
    Jag ser en smiley där, men vi ska ändå inte glömma att det är inbyggt i vindkraften att producera minst när el behövs mest (kalla vinterhögtryck).
    Våra lätt äldrade kärnkraftverk (som borde förnyats för länge sedan) går numera åtminestone ungefär lika dåligt hela tiden… 😉

  7. Pelle L

    Ivh #4
    Vindkraften levererar i dag 232 MW (14%) ej 700.
                   
    http://www.vindstat.nu/driftsamfalla.htm
    Du läste kanske 30 dygnskurvan?
     

  8. Lena Krantz

    Thomas # 5
    Ha ha ha….nu fick du faktiskt in en poäng!
    😀
     

  9. Det handlar väl kanske inte mest om vilka som får in flest poänger? Det handlar väl mer om att se verkligheten som den är?

  10. pekke

    Uffeb
    Vilken verklighet ?
     
    160 döda Europa på grund av extrem vinterväder ?
    http://www.rte.ie/news/2012/0202/weather.html
     
    ” One person is dying every five minutes due to cold weather this week, as Britain reels from a winter death rate twice as high as some of the world’s coldest countries, according to the Department of Health’s Chief Medical Officer.
    Many of the dying are elderly. Pensioners groups described the figures as “shocking.”
    Professor Dame Sally Davies said the average increase in winter deaths in England and Wales is 1,560 per week compared to non-winter months, with a “substantial” increase on top of that total expected due to extreme cold this week. ”
    http://www.telegraph.co.uk/topics/weather/9055933/Snow-to-fall-in-London-as-bitterly-cold-weather-grips-Britain.html
     
    Vilken verklighet menar du Uffeb ?

  11. Ja, vilken verklighet Uffeb?
    Jag tycker nog att man kan konstatera att vi i Sverige är i full färd med att göra en historisk felsatsning av kollosalformat. Kärnkraftverken är snart uttjänta, och då ska alltså vindkraften ersätta? Det är så stolligt så att ett barn borde kunna inse att det inte kommer att fungera, Men i god ordning är vi på väg att äventyra landets energiförsörjning när den behövs som bäst……Vem är ansvarig för detta vansinne? Vem kan vi ställa till svars när det visar sig att det inte fungerar, när folk börjar frysa ihjäl även här?
    ——————————————-
    138 SVT Text        Torsdag 02 feb 2012
    UTRIKES Publicerad 2 februari       
                                           
    Kylan i Europa kräver hundratals liv 
                                           
      Dödstalet i Europas svåra köldvåg    
      fortsätter att stiga. 160 människor  
      har dukat under i temperaturer på som
      lägst under minus 30 grader. Kylan har
      krävt dödsoffer från från Italien    
      i söder till Lettland i norr.        
                                           
      I natt kröp temperaturen i Polen ner 
      till minus 32 grader och ytterligare 
      nio människor dog, enligt polisen.   
      Totalt har 29 personer dukat under   
      sedan köldvågens intåg i landet.     
                                           
      I Ukraina har tiotusentals människor 
      tagit sig till något av de ca 2.000  
      härbärgen som myndigheterna öppnat för
      att hjälpa hemlösa att överleva kylan.
    ——————————————-
    148 SVT Text        Torsdag 02 feb 2012
      VÄRLDEN I KORTHET 2 FEBRUARI      
                                      1(2)
                                          
                                          
    Japan. Minst 55 personer har dött i de
    senaste veckornas svåra snöoväder i  
    norra Japan. 43 dog när de försökt få
    bort snö från tak eller vägar, sju   
    träffades av fallande snömassor och  
    ytterligare fyra begravdes av laviner.

  12. Ivh

    Pelle L #7
     
    Det är bara hälften av den installerade effekten som är registrerad på vindstat.
     
    Kolla här istället:
    http://www.svk.se/Energimarknaden/El/Kraftsystemet/
     
    Det är ofta några felaktiga uppgifter SVK:s hemsida. Felen brukar aldrig vara för mycket.

  13. Det verkar bli en djävla vinter i Europa! Nature strikes back with a vengeance
    Tom svalt i Las Palmas ikväll.  19 grader och blåsigt.

  14. Ivh

    Labibia #11
     
    Med undantag för kärnreaktorerna O1, O2 och R1 så är jag övertygad om att de andra kommer att vara i drift fram till efter 2030.
     
    Det som behövs är förstärkningar i elnätet. Idag när elen kostade över 2 kr/KWh i större delen av Skandinavien så kostade den 40 öre i ett par elområden i Norge och 1,50 kr/KWh på Jylland.
     
    Tyvärr så fungerade inte Svenska Kraftnät så bra under 90-talet.

  15. Ivh # 12
    Bra länk, tack för den!
    Alla verkar brassa på med allt de har kan man konstatera   

  16. Gunnar Strandell

    Thomas #5
    Du har naturligtvis helt rätt. Ingen kan väl ha förväntat sig något större utbyte av vindkraft vid vinterns högtryck. Då ska vi ju kunna lita på kärnkraften. Men de uppgraderingar och effekthöjningar som genomförts har uppenbarligen minskat tillförlitligheten.
    Kul är det att centerpartiets Anna-Karin Hatt ska tala allvar med Vattenfall. Hon ser uppenbarligen ingen koppling till det egna partiets insatser på området. 😎

  17. Ivh # 14
    Kanske det, men det är gamla grejor, som bevisligen sett sina bästa dagar. Vinter efter vinter står en stor del av rektorerna stilla, det måste ju ändå hänga ihop med deras ålder. Man reparerar och trimmar, men orginalen är likafullt gamla konstruktioner.
    Dags att bygga nytt, modernt, som kan säkerställa våra energibehov förbi 2050……..

  18. ThomasJ

    Idag, vid ~ lunchtid importerade vi ~ 3.400 MVh/h, samtidigt som vindkraften, dvs. de som finns reggade på vindstat.nu, levererade ~ 14,4% av deras kapacitet. Helt djefla otroligt att höra på dessa centristiska resp. miljötalibanska propåer om ‘omställning’ av energiproduktionen.
    Se t.ex. vad som händer & fötter i Tyskland, Spanien, Holland… Tvärstopp i samtliga länder vad gäller ‘förnybar energi’ (som deFacto inte ens finns…)  Go figure!
    Och! Nu rusar en journalistutbildad infrastrukturminister a la Hetteriskt till V-fall för att (gosh!) ta reda på varför R-verken inte är i full produktion. Hatterskan känner ju för bövfelen inte skillnaden mellan effekt och energi, liksom hennes lakej Johansson.  God grief!
    Arma Land!
    Mvh/TH

  19. ThomasJ

    Gunnar S.#16: Att Hatterskan ska tala med Vattenfall???? Hon har ju inte blekaste aning om vad saken handlar om och kommer att bli 100% ‘dumbfumbled’ av sina samtalspartner. Damen ifråga är ju – trodde inte det var möjligt – ph**n ta mé dummare än Maud Olofsson, Andreas Carlgren, Daniel Johansson, [m.fl.].
    Inte fasiken kommer nåt förnuftigt utav dessa ‘samtal’ – forget it!
    Mvh/TJ

  20. ThomasJ # 18,19
    och Gunnar Strandell # 16
    Inte utan att man kommer att tänka på titeln på den gamla filmkomedin…….
    http://sv.wikipedia.org/wiki/En_ding_ding_ding_ding_v%C3%A4rld

  21. pekke o Labbibia
    Min kommentar rörde enbart stillastående kärnkraftverk, och hade inget med vinterkylan att göra.
    När det gäller vinterkylan som ibland slår till på platser där många nästan inte har tak över huvudet så är det inget som billig energi i välfärdsländer att göra.
    När vinterkylan slår till med stora nederbördsmängder i form av snö så drabbas även välfärdsländer av stora problem oavsett om man har billig energi eller ej. Tre meter snö i Japan på kort tid exempelvis. 
    Eller menar ni att man kan smälta bort snön på vägar, järnvägar och hustak med elenergi och värma tält och hyddor på landsbygden med el?        

  22. Svante

    Vattenfalls 40 vindkraftverk i Stor Rotliden har nu stått stilla i 2 veckor på grund av nedisning. Se bland annat  http://vk.se/563395/is-stanger-vindkraftspark. Eller på vindstat.nu. När skall Anna-Karin Hatt ta Vattenfall i örat för de stillastående vindkraftverken som skulle leverera el till 50000 hushåll?
    Svante

  23. Uffeb # 21
    Det finns snart inte någon välfärd kvar värd namnet i det här landet, Uffeb.
    För övrigt är det väl som så att när elen blir oskäligt dyr just på grund av stillastående reaktorer, så drabbar den just de fattigaste hårdast, oavsett vilken form av bostad de har eller inte har…..

  24. Labbibia # 22
    Det beror på vad man definierar som välfärd.
    De fattigaste drabbas alltid hårdast oavsett vilka problem som uppstår i ett modernt samhälle.       

  25. Pelle L

    Ivh #12 och Lena #15
     
    Enligt Vindstat.nu så rapporterar de 93,3% av verken.
    Andelen av installerad effekt kan ju dock vara annorlunda, 
    men knappast så lite som 50% väl som Ivh säger?
     
    Jag skickade ett mail till Svenska kraftnät enligt nedan:
    Angående aktuell effekt från vindkraft
    Hej
    på er sida http://www.svk.se/Energimarknaden/El/Kraftsystemet/
    anges att produktionen av el från vindkraft i dag är 722 MW i Sverige.
    http://www.vindstat.nu/    
    Driftuppföljning vindkraft anges att dagens effekt från vindkraft är 232 MW
    Man anger att 93,3% av alla vindkraftverk ingår i rapporteringen.
    Hur stor andel av vindkraftverken ingår i er statistik?
    Kan ni förklara den enorma  skillnaden mellan de rapporterade effekterna?
    Vilken siffra är riktig?
    Med vänlig hälsning
    Pelle L
     
    Undrar vad förklaringen till en skillnad om 3:1 kan vara!

  26. Pelle L # 24
    Någon måste ju ha fel förmodar jag. Bra att du mailar och får du ett svar får du hemskt gärna vidarbefordra det till mig. lena@krantz.nu
    🙂
         

  27. Svante #22
    Tack för länken! 
    Vad skall man säga? Om du är insatt kanske du vet hur man tänkte egentligen, att det inte skulle vara isbildning på vindkraftverk på vintern i Västerbotten?   
    🙂
      

  28. Ivh

    Pelle L #25
     
    Det är ungefär 3000 MW installerad vindkraftseffekt i Sverige. Det är bara 1600 MW som är anslutna till vindstat som är ett frivilligt medlemsskap. Flera av de nya vindkraftsbolagen som Arise och O2 är inte anslutna till vindstat.
     
    Vindstat har en snedfördelning geografiskt på anslutna verk. På Gotland är nästan alla verk anslutna. Medelstorleken på de anslutna verken är också mindre än medelstorleken i Sverige. Om man kollar Vindstat och SVK ofta och jämför så brukar skillnaden vara ungefär en faktor 2. Det är ovanligt att det är en faktor 3 som det är nu, men det händer. Ibland kan det vara så lågt som en faktor 1,5.
     
    Skillnaden mellan Vindstat och Svenska Kraftnät är som regel större när det blåser lite än när det blåser mycket. Det beror på att nya större verk har en större andel levererad energi än gamla små verk. Vestas V100 med 1,8 producerar i medeltal 30% medan gamla verk med rotorer på 40 m eller mindre producerar i medeltal 20%.
     

  29. Pelle L

    Ivh #28
     
    Tack för infon!
    Man förstod ju att det måste vara ett rejält systematiskt fel med denna diskrepans.
    Men vindstat skriver “Uppföljning av driftresultaten från nära nog alla svenska vindkraftverk har gjorts sedan 1988.”
    Det är alltså ren lögn. Svagt!
    Jag känner mig lurad. Men det är kanske vad man skulle väntat sig av vindkraften. Bluff och båg rakt igenom!

  30. Ivh

    PelleL #29
     
    Det är de senaste åren som det är en allt större andel vindkraftverk inte är anslutna till vindstat. för en 3-4 år sedan var nog 80% av vindkraftsproduktionen ansluten till automatiska avläsningarna. Förra året var det bara 3,8 TWh av de 6,1 TWh som hade mätts av vindstat. Eftersom anslutningen till vindstat är frivillig så blir det så att många vindkraftsägare inte anmäler ett verk förrän det varit i drift en tid. T ex de nya vindkraftverken i Östra Herrestad anmäldes först i juli månad fast en del verk var i drift redan före jul.

  31. Pelle L

    Ivh #30
     
    Jag förstår. Men även Svenska Kraftnäts leveransstatistik måste ju bygga på någon slags automatiserad rapportering. Samma rapportering borde ju kunna utnyttjas av vindstat tycker jag.
    Kan en tolkning, pga att de nya, ej inrapporterade verken tenderar att vara större än de “gamla”, vara att producerad i jämförelse med installerad effekt är mycket bättre för hela landet än vad vindstat visar?
     
    Nåväl, tack för infon Ivh! Case closed.