Sensommaren är en belöning för en i övrigt ganska usel sommar. Synd bara att de flesta är tillbaka till jobbet eller skolan igen. Här är veckans öppna tråd med fri diskussion om väder, klimat och energi.
Trevlig Helg, önskar
Redaktionen
Sensommaren är en belöning för en i övrigt ganska usel sommar. Synd bara att de flesta är tillbaka till jobbet eller skolan igen. Här är veckans öppna tråd med fri diskussion om väder, klimat och energi.
Trevlig Helg, önskar
Redaktionen
Efter en sommar med rekordkalla bad samtidigt som media rapporterade om rekordvarma hav så ställde jag en fråga till SMHIs oceanograf-vad är det som mäts?
Jo det finns temperaturmätningar i SMHIs regi som mäter regelbundet i havet runt vår kust-nerifrån djupet och upp mot ytan där de helst avstannar nån meter under (för att inte få in luft i provtagningen.
Dessa har under senare delen av sommaren varit kallare än normalt eller normala beroende på jämförelseperiod.
Vad är det då som varit varmt-satelliternas uppgifter.
När dessa mäter av ytans temperatur så varierar djupet den representerar en hel del beroende på förutsättningarna.
Spegelblankt stilla hav är det någon mm, blåsigt några meter.
Så rapporten om rekordvärme I haven borde i stället vara rekordvarmt PÅ haven 😉
Detta har viss betydelse när vi får allt mer sol och allt mindre moln-klimatförändringen som är tydligast!
Kolla själv här: https://www.ostersjon.fi/sv-FI/Ostersjon_nu/Vattenkvalitet/Temperatur
Ur led är tiden. Jag trodde jag hade hört de flesta vinklar på alarm om den förestående klimatkatastrofen. Men, icke.
Roger Marjavaara, docent i kulturgeografi med inriktning mot turism och arbetar på Institutionen för geografi har ”forskat” på vilken effekt som skulle drabba de döda….
Traumatiskt är svaret han har funnit, då de döda får inte vila i frid. Andra hoppar på det tåget likt Bill och Bull efter Måns – Jan Olov Andersson som är vd för branschorganisationen Sveriges kyrkogårds- och krematorieförbund menar att,
”– Vi har ju haft extremväder under ett antal år nu, så det är viktigt att göra sig medveten om vilka risker som finns. ”
https://www.svd.se/a/MobleB/doda-hotas-av-varmare-klimat-traumatiskt
foliehatt #2
Jag är nog böjd att hålla med Hilda.
”Pastorn: Vill Hilda komma till himmelen eller det brinnande helvetet?
Hilda: Himmelen är nog fin, goa pastorn, men få ja välja så tar ja nog den goa värmen.”
Nu har den ”hållbara” jorden visat sig inte vara så hållbar. En kraftig jordbävning i Marocko. Jordbävningen i området mellan Marrakech och Agadir är den största på 120 år. Jordbävningen i Agadir i februari 1960 är det första minnet av naturkatastrof jag har. Det var en skräckinjagande nyhet. Hade inte tv då, mina föräldrar lyssnade på radio och läste pitetidningen. Då omkom ca 15000. Dom som bor i jordbävningsområdet har annat än vädret att oroa sig för.
En kommentar igår handlade om ett inlägg av Roger Pielke jr, som skrev om kommande hantering av klimatfrågan.
https://rogerpielkejr.substack.com/p/the-coming-revolution-in-climate?r=kv2e8&utm_source=substack&utm_medium=email
Jag har läst hans inlägg och tittat på preprinten han hänvisar till, men det var lite knepigt att förstå. Vad handlar det om?
#5
Ok, här kommer mitt försök att förstå Pielke jr. Kanske räcker denna mening i slutet av hans post.
”For policy and politics, an inability to resolve the benefits of mitigation using climate models would surely result in a search for a broader foundation for supporting mitigation. If so, this would be an incredibly healthy development for the politics of climate, as it would motivate a discussion around a broader base for securing support for mitigation beyond seeking to prevent future weather extremes. This too would be a revolutionary change.”
Gruppen som funderar över AR 7 vill ändra fokus från extremväder, klimatmodeller och osannolika RCP8.5. Det är dags att istället hitta sätt att bedöma kostnader och konsekvenser beroende på när och hur fort man gör klimatinsatser. Det skulle innebära en helt ny ingång i klimatfrågan.
Med en sån utgångspunkt kan man dra slutsatsen att det inte lurar tippingpoints eller helvetesstup runt hörnet, utan att en klok avvägning mellan insatser för att minska fossil CO2 kan vägas mot insatser att hantera konsekvenser av en sannolikt fullt hanterbar global temperaturökning är den bästa strategin.
Är det er tolkning också?
foliehatt #2
Den stora nederbördsmängden kan medföra att vatten från kyrkogårdarna hamnar på fel plats, i egna brunnar och mindre vattendrag, om man inte har tänkt efter före.
Joachim #6
Jo, men det kommer så klart att möta stort motstånd, vi får se hur det faller ut. Annars så är det vad t.ex. Lomborg har sagt hela tiden.
Vet någon hur det gått för Elsa Widdings KU-anmälan av utbildningsminister Mats Persson (L) i maj 2023?
#8
Här är länken till Pre-printen
https://gmd.copernicus.org/preprints/gmd-2023-176/
Jag tror det är folk i nära anslutning till IPCC som tagit fram den.
#2
”Samhället måste anpassas till en framtid där klimatförändringen väntas innebära att … högre havsnivåer blir vanligare och mer extrema på många platser runt om i Sverige.”
Ibland kan man bli förundrad över …
Sug på denna;
https://www.armstrongeconomics.com/international-news/britain/britain-to-imprison-people-for-not-complying-with-net-zero/
Lasse 1
”Så rapporten om rekordvärme I haven borde i stället vara rekordvarmt PÅ haven”
Sant! Men samtidigt är det så att just de första millimetrarna av havsytan är kallare än vattnet därunder, havsvatten har en kall termisk ’hud’, medan ’underhuden’ är lite varmare:
https://klimatupplysningen.se/kallt-pa-badvattnet-nya-ron-om-havets-hud-och-kolcykeln/
Vilket är en observation som har spännande implikationer för kolcykeln och klimatets känslighet för CO2.
Med stigande ålder ser jag allt mer humor i de budskap som kommer från klimat- och miljöalarmister. Jag väntar spänt på att en eller flera komiker tar sig an dem:
– Gudrun Schyman anser att ett extraval i Sverige är nödvändigt för att rädda världen från en klimatkatastrof.
– Merparten av klimatalarmisterna har hundar, men vill att DU ska låta bli att äta kött.
– Fler arter än någonsin är på väg att försvinna för alltid, men du ska hjälpa till att bekämpa invasiva.
– Om alla människor lämnar Sverige räddas det globala klimatet och alla konflikter försvinner.
Koldioxidens vara eller inte vara som världens farligaste gas, det är frågan?
Om man jämför de konjunkturberoende utsläppen av CO2 med mätdata över den faktiska ökningen från Mauna Loa laboratoriet kan man inte se något samband. Likaså saknar ökningen av CO2 korrelation med klimatvariationerna. Men däremot så kan man se ett samband mellan ökningen av CO2 och den stigande havstemperaturen.
Utifrån detta kan man anta att det är havstemperaturökningen som driver ökningen av CO2 i atmosfären genom avgasning.
Så här långt kan man förmoda att de antropogena koldioxidutsläppen är försumbara för klimatet.
Det enda jag har funnit som talar emot tesen om koldioxidens närmast obefintliga klimatpåverkan är de datorsimuleringar som enligt IPCC visar att de antropogena utsläppen av CO2 har en förödande påverkan på klimatet.
Jag har inte heller funnit några fysikaliska bevis som visar hur 0,042% CO2 i atmosfären påverkar klimatet. Men jag letar vidare efter bevis som talar för en klimatkatastrof i antågande.
IPCC:s omvända logik där koldioxiden är den i huvudsak drivande faktor till klimatförändringarna har blivit den allmänt rådande uppfattningen. Denna uppfattning ligger till grund för denna regerings och den förras i arbetet med Agenda 2030. Likaså är det nog att hoppas på för mycket när det gäller kritisk granskning av IPCC från Public-Service.
#15 Jan
Vi får kanske svaret om något år, då temperaturen åter sjunker.
Sedan 2018 har solinstålningen ökat och det vore väl konstigt om det inte skulle påverka temperaturen.
Här kan man se ökningen på TSI
https://lasp.colorado.edu/data/tsis/total_solar_irradiance_plots/tim_level3_tsi_24hour_640x480.png
Ökningen är ca 1W/m2, men det är bara 0,13W/m2 som når jordytan och haven.
När TSI åter sjunker ner mot 1361W/m2 kommer jorden att kylas av
Är det någon som vet vem Johan Berglund, som är medförfattare, är?
https://www.mdpi.com/2225-1154/11/9/179
#16
Visst är det som du skriver men havet är en trög kropp så vi får ha lite tålamod innan vi ser någon förändring på CO2 halten.
#18 Jan
Förvisso, men fler kommer att förstå att koldioxiden inte påverkar lika mycket som vi tidigare trott.
Inte ens IPCC eller NOAA kommer att kunna ”skapa” mer värme, även om de kommer med nya versioner på hur man mäter temperaturen.
Vi har ingen riktigt pålitlig temperaturserie då vi byter versioner stup i ett
Från det ena till det andra så läste jag om Gudrun Schymans utspel i GP.
Jag lyfte något på ögonbrynen då Gudrun Schyman går rika filantropers ärenden i klimatfrågan. Det är väl allmänt känt av den politiska eliten att WEF och Rom-Klubben med mera som till stor del är och finansieras av finanseliten vill underminera demokratin. Men som gammal Stalinist tycker hon nog att det är helt i sin ordning med en överstatlig organisation som styrs av filantroper.
#5,6,10 jag själv
En sista fundering, ämnet verkar inte stekhett på KU.
Om nu arbetet publiceras (och utförs?) av europeiska Copernicus, och är en ”kritik” av klimatmodeller och extremväder riktat mot ipcc…
Europas ekonomi är hårt drabbat av IPCCs policy-rapporter, samtidigt som Europa beslutsamt står bakom den globala klimat lett av IPCC.
Kan detta vara ett sätt för EU att krångla sig ur knipan med hedern i behåll, genom att få IPCC att ändra sin inrikting och komma fram till att 1,5 gradersmål och 2-gradersmål ska ersättas med mål som istället tar hänsyn till kostnader och konsekvenser?
Då kan alla politiker världen runt som blint följt IPCCs ”krav” glatt klappa sig på axeln för man hållit den gemensamma kursen. Och inte låtsas om att man förföljt och förtalat alla som haft invändningar mot klimatpolitiken av exakt samma skäl som IPCC plötsligt framhåller.
Ganska likt covid-utvecklingen. Kommer ni ihåg Magdalena Anderssons stenhårda WHO-linje när hon tillträdde som statsminister? Tog det två veckor innan alla restriktioner istället togs bort och ämnet begravdes fullständigt?
”Både kommuner och energibranschen är mycket kritiska. Sprickan mellan regeringen och Sverigedemokraterna gör att inget händer i tillståndsfrågor kring vindkraften. Den bedömningen gör Energiföretagen. –Den totala upplevelsen är att det finns en tvehågsenhet från regeringen, säger Lars Andersson på branschorganisationen.”
Den rödgröna regeringen la sig platt för vindkraftsetableringar i motsats till den blågula. Till och med Vattenfall avbryter ett projekt med havsbaserad vindkraft i Storbritannien och gör en förlust på 5.5 miljarder kronor. Något har uppenbarligen hänt efter regeringsskiftet.
https://www.expressen.se/nyheter/har-tvingas-mammorna-begrava-sina-barn-i-sanden/
Allt är koldioxidens fel, inte primitiva samhällen med dysfunktionella regimer och en kraftig befolkningstillväxt.
Så nu har de släppt ut bjerström igen…
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/folj-med-till-varldens-forsta-orkansakrade-stad-1
#24
Jag skulle gärna se en sammanställ img över Bjerström och hennes filmteams resor för de senaste 10 åren. Det måste vara en ansenlig kostnad med flygresor (Business Class?), boende (flerstjärniga hotell?), övertid (?) och traktamenten. Jag har tittat lite i SVT:s årsredovisningar, men det är så översiktligt stt resor mm inte går att urskilja ens på övergripande nivå.
#25: Åker hon inte trampbåt på sina resor?
Maui bränder
Detta verkar inte ha med vare sig klimat eller väder att göra, eller vad tror du?
Passa på och se medans det finns kvar.
Verkar svårt att fejka detta och varför?
48-yr Arborist questions Maui WildFire and shares insights.
https://youtu.be/Bs3o3z0G8tw?si=AltKznvzHxFoUiF_
Klimatupplysningen och kriget i Ukraina har inte så mycket gemensamt. Men ändå, det finns ett flertal kopplingar. I en ekonomisk analys anser författaren att det är sannolikt att kriget tar slut nästa år. Som skäl anges att Ryssland får brist på ammunition alternativt att Ryssland får ett ekonomisk/politiskt sammanbrott.
Mycket av utvecklingen beror på att Kina och Indien inte har så stort intresse i att stötta Rysslands militära och politiska ambitioner.
Indien och Kina har inte skrivit under på Parisöverenskommelsen.
Ekonomiskt är Ryssland ungefär 10% av EU.
https://cornucopia.se/2023/09/gastartikel-den-ryska-krigsekonomins-oundvikliga-kollaps/
–
”Forskarnas nya larm: Golfströmmen kan kollapsa redan 2025”
Aftonbladets dagliga klimatlarm från ”forskarna” !!!
Ivar, #29,
2025 låter lite obestämt. Har forskarna inte angivit något datum och klockslag?
PS. först slog jag på fel tangent, och det blev klickslag. Kanske är det någon överjordlig kraft som försöker meddela mig vad det hela handlar om…
#24
Bjerström vet som vanligt inte vad hon talar om. Att folk fortsätter att bygga hus alldeles vid stranden på en orkandrabbad kust beror enbart på att den federala regeringen ger garantier till försäkringsbolagen. Annars skulle inget försäkringsbolag ställa upp. Googla ”National Flood Insurance Program”.
Det enda vettiga vore att upphöra med detta. Men det törs ingen politiker ens tänka på. Det finns mängder av hus och hela städer som är byggda på absolut vettlösa platser längs USA:s ost- och sydkust och som garanterat blir totalförstörda när en kraftig orkan landar. Obamas herrgård på Marthas Vineyard t ex.
Och att ”orkansäkra” en stad ställer jag mig tveksam till. Drar man in bebyggelsen en bit från kusten, bygger rejäla hus som inte ligger alltför lågt. har ordentliga fönsterluckor och hugger bort träd som kan falla över husen klarar man en Cat 1 eller 2 orkan rätt bra. Men en Cat 5, nej. Den lämnar inte sten på sten. Då är det nog fönsterlösa hus i armerad betong som gäller.
Så här såg Homestead i Florida ut efter ”Andrew” 1992:
https://i.pinimg.com/originals/5c/2d/e2/5c2de2b19cfe9cc3b6766c3258d9e7f4.jpg
Och då hör det till saken att Homestead ligger i inlandet, så det var inga flodvågor (vilka normalt gör mesta skadan), utan enbart vind.
Andrew var en riktig Cat 5, vilket lyckligtvis är sällsynt. Tyvärr har det gått inflation även i orkanklassificeringen. Förr byggde den på verkliga, mätta, vindar och lufttryck, numera på datormodeller. Katrina, som ödelade stora delar av New Orleans brukar alltid sägas ha varit en Cat 5, men den mättes faktiskt aldrig till mer än Cat 3.
#13 Gabriel O
Tack för din kommentar.
Det vore intressant med en studie om satelliternas relevans för havstemperaturen.
Detta borde framförallt ingå i SMHIs omfattande oceanografiska mätningar. Varför inte införa en avläsning av satellitdata när de gör havstemperaturprofilerna!
När SVT uppmärksammade Floridas temperaturrekord avslöjades stora felmätningar, men det framgick inte direkt vad som var mest störande, ytvattenflöde från våtområden eller olika djup vid tidvattenvariationer.
101 F angavs som topp när det senare visades vara mer måttliga 94 F.
Det finns fler frågeställningar än så.
https://wattsupwiththat.com/2018/01/24/tao-sea-and-air-temperature-differences/
Klimatlögnen drivs av globalisterna som utgörs av WEF och Rom-Klubben med flera. Globalisterna har en politisk agenda där en livsstilsideologi är den centrala delen. Genomgående är det tanken om planetens resurser som inte kommer att räcka åt planetens befolkning.
Genom åren har man varnat för svältkatastrofer där mer än hälften av planetens befolkning kommer svälta ihjäl. Men ingen av de apokalyptiska varningarna om mänsklighetens utplånande har slagit in. Tvärtom har människors uppfinningsrikedom skapat bättre förutsättningar genom industrialiseringen och forskning som drastiskt har minskat svälten och gett fler en högre levnadsstandard. Inte att förglömma så har även klimatets utveckling varit gynnsam.
Det är först när globalisterna genom kreativ forskning hittade på koldioxidens katastrofala påverkan på klimatet som man fick politisk framgång. Den positiva trend som inneburit att planetens befolkning har fått det allt bättre har brutits och kommer på sikt innebära allt större umbärande.
Det här är något som vi hela tiden behöver ha med oss i vår granskning av klimatrapporter när en politisk agenda även styr forskningen. Likaså behöver vi fundera på den teknikforskning som skall rädda oss från klimathelvetet om den är praktiskt genomförbar och eller resurseffektiv.
Då vår EU: ordförande Ursula von der Leyen sitter med i WEF:s styrelse kan man fundera över var hennes lojalitet ligger.
#33 Jan Ågersten
Tack för dina bidrag om globalisterna/WEFs maktövertagande. Tyvärr uppehåller sig ingenjörerna här bara kring klimatvetenskapliga frågor (som är bloggens egentliga syfte) medan hur klimatet utnyttjas av maktgrupperingar i deras syfte att bygga ett nytt samhälle mest ses som konspirationsteorier. De kommer att ångra sig. Alltför få vågar protestera och msm har förstås helt förlorat sin roll som makt- samhällsgranskare.
#27 Göran S
Tack för inlägget om Maui-bränderna. Det är chockerande och ger kalla kårar om vad en sjuk överhöghet är villig att genomföra. Det går inte att göra någon annan tolkning men du liksom jag hade ju hoppats att ingenjörerna här skulle våga sig på att kommentera detta osannolika som skett! ”Klimatrelaterade bränder” är ändå ett ämne väl lämpat för analys här.
Jag hade själv tänkt lägga ut länken här men insåg snart att ingen skulle våga göra en analys. Vi lever under korruptionens och självcensurens tidevarv pga hur man låtit det monetära systemet löpa amok i ”tillväxtens namn”. The Great Reset pågår dock f.n.
Hej Ingemar,
Tack för varningen!
Jag skriver inte alls om vacciner eller om kriget kriget längre eftersom det är OoB inom bloggen (ivf för mig).
Däremot hade jag hoppats att fler av er redaktörer ska ta upp klimatfrågan också ur maktperspektivet innan det är för sent. Men Ni överlåter alltså denna viktiga fråga till andra. Det är synd då det är alltför få grupper i samhället som tycks se vad som händer.
Jag kommer mao inte längre att kommentera dessa spörsmål utan hålla mig inom ramen för fysiken etc. Synd!
ps! Hoppas du inte missförstod mitt inlägg ovan och tror att jag kallar Er offer för korruptionen. Jag syftar bara på samhälls-utvecklingen i stort.
Slår på text-tv, nya extrema väderhädelser, minst en varje dag på text-tv. 2000 döda i Libyen-översvämningar. Experter ( gott om experter det finns) beskriver stormen som ”extrem med tanke på de vattenmängder som fallit det senaste dygnet”. Undrar var extremisterna dragit fram imorgon.
Dagens klimatrapport från nordnytt. STF ska arrangera ett klimattoppmöte, för första gången. Ska i 4 dagar prata om klimatförändringarna i speciellt kebnekaise. Fokuset ska vara på klimatsmart resande. Dags för RFSU att arrangera ett klimattoppmöte. Med fokus på hållbart och klimatsmart sex.
#37
Ja, det var verkligen ett ovanligt intensivt regnväder som drabbade Jebel Akhdar.
https://earth.nullschool.net/#2023/09/10/1200Z/wind/surface/level/overlay=precip_3hr/orthographic=-343.44,34.22,2686/loc=30.429,29.242
Nu kan man ju litet överdrivet säga att extrema skyfall är normalt i öknar, även om det händer med långa mellanrum. Den enda gången under ett helt livs campingliv som jag blivit riktigt dyngsur var i Sonoraöknen nära Tucson, och jag har även suttit fast mitt inne i Dubai city när hela staden var översvämmad. Dagvattenledningar är ju knappast prioriterat i öknar.
#37,39
Några bilder som visar hur fort det går…
https://www.youtube.com/watch?v=ORJtxkuD62E
#39 o 37
Sällsynta skyfall i länder som växer är farliga.
På 1980talet hade vi ett uppdrag att lösa en sådan konflikt för en ökenstad i Algeriet.
En stad hade vuxit upp i en dalgång där avflödesdikena blivit trånga.
Vi projekterade en lösning som omfattade skyddande kanaler och en alternativ flödesväg genom ett berg.
Lite väl fantasifullt tyckte jag då. Den kommer aldrig bli färdigställd tänkte jag.
Men på Google maps kan man idag se hur kanalen byggts.
https://www.google.com/maps/place/Batna,+Algeriet/@35.5438138,6.2129584,268m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x12f41195bf2f909f:0x6e22f706efc7d3c0!8m2!3d35.5446077!4d6.1596945!16zL20vMDVzN3Rf?entry=ttu
#41
”Det har inte hänt på länge, alltså kommer det inte att hända” är tyvärr en allmän uppfattning.
Så här gick det i Toowoomba i Queensland sedan man gjort om creeken (wadin) som gick rakt genom staden till park och parkering:
https://www.youtube.com/watch?v=kYUpkPTcqPY
Grundregeln är att finns det en flodbädd så kommer det att komma vatten i den, förr eller senare. Gäller även i Åre, i synnerhet om man kalhugger berget ovanför för att bygga pister.
Ser i bladen idag att rekommenderad månadsdos alkohol är fyra små glas öl vid ett tillfälle. Lite oklart varför vid ett tillfälle och vilken skatteklass ölet ska vara av, men eftersom det handlar om offentligt finansierad forskning får man anta att det handlar om starköl, lättöl skulle ju underminera statsfinanserna. Nån måtta får det ändå vara. Sen kan man undra över avsaknaden av ett globalt och planetärt perspektiv på problemet, för man in ett sånt så inser man att lösningen är ett globalt system för handel med alkoholkvoter. Exempel du har redan förbrukat din kvot för september så här en halvtimme innan Sverige-Österrike, lätt som en plätt nere i Saudiarabien sitter en saudier och väntar på nästa lopp i kvällens kamelracing, han är villig att avstå sin kvot till dig mot en mindre summa. Det enda som behövs är en mellanhand, nästa vecka åker jag ner till muslimerna och förklarar min geniala affärsidé.
#35 o 36 Thorleif
Här är en intressant genomgång map hur klimatfrågan används för att få makt och tjäna pengar.
David Siegel presenterar.
Tom Nelson har många bra avsnitt.
https://youtu.be/NWhWuv7MMDU?si=SYIDxBZGUBj0KxE-
tty #39
”Dagvattenledningar är ju knappast prioriterat i öknar.”
Och hur fort kommer dom att fyllas av sand?
#Håkan Bergman 43#
Det blir billigare att köra till Portugal med bilen full av dunkar.
https://twitter.com/AweInspireMe/status/1701229420604797329?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1701229420604797329%7Ctwgr%5Ef3e11892776d7a6c599de959081af3ccc98a86a7%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.valeursactuelles.com%2Fmonde%2Fvideo-portugal-un-village-inonde-par-deux-millions-de-litres-de-vin-rouge
Lars M. #46
Vad säger Macron om sån där uppenbar prisdumpning?
#Håkan Bergman 47#
Macron säger concurrence déloyale och tackar de som solidariskt håller sig till det franska sortimentet. Sådana som undertecknad, som i juli hälpte vinbönderna i Alsace med att bli av med 90 flaskor, men med de nya påbjudna dryckesreglerna är risken stor att de inte hinner konsumeras innan det är tid att gå hädan.
De gamla franska rekommendationerna var bättre; helst inte mer än 1 liter vin per dag.