Öppen Tråd

adeliepenguin

För vissa går det åt mörkare tider nu … Här är veckans öppna tråd med fri diskussion om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

 

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Dan

    Glöm inte att tända alla lampor ni har:

    Lördag 25 mars, klockan 20:30–21:30, Earth Hour.

  2. Sven

    Tänd ett ljus och förbanna mörkret!

  3. Tord Andersson

    I dagens Aftonblad nätupplaga står det att läsa:
    Lösningen, Suga giftet ur luften! Podd: Jättedyr uppfinning kan vara räddningen. FN har tydligen klassat koldioxid som gift. CCS, ett stolleprov för att rädda klimatet. Det är så man baxnar.

  4. Lasse

    För den som är intresserad av klimatfrågans djupare grunder bör lyssna på denna intervju av Jacob Nordangård.

    https://www.youtube.com/watch?v=jtiy-P-pfGA

    För någon vår kan man inte njuta av trots SMHIs löften om att den kommit

  5. Sven Andersson

    Jag är ingen naturvetare men mycket intresserad av naturen. På Wikipedia fann jag följande text:
    ”Hur mycket koldioxid behöver växter?
    Bästa möjliga tillväxt uppnås dock inte vid luftens naturliga koldioxidhalt, 340 ppm. Den optimala halten varierar för olika växter, men intervallet 600-1000 ppm kan tjäna som riktvärde.”
    Här sägs inte att koldioxid är ett gift, utan en livsbejakande gas för växter.

  6. Livets gas no 1

  7. Lasse

    #4
    NASA har observerat att globen blir allt grönare.

    Lite mer om CO2 som tillväxtfaktor:
    http://www.co2science.org/

    Men växterna behöver också Vatten och SOL 🙂

    Och vi behöver energi som blivit allt dyrare.
    S föreslår Folkhemsel!
    Kan det vara något?

  8. Ingemar Säfbom

    Så här skriver man i den senaste Synthesis rapportenen ”Global surface temperature was around 1.1°C above 1850–1900 in 2011–2020 (1.09°C [0.95°C–
    1.20°C])7
    , with larger increases over land (1.59 [1.34 to 1.83]°C) than over the ocean (0.88°C [0.68°C–
    1.01°C])8
    . Observed warming is human-caused, with warming from greenhouse gases ”
    Nu anser man tydligen att även hela höjningen fram till 1950 berodde på utsläppen , den uppfattningen hade man väl inte tidigare.

  9. Daniel Wiklund

    # 7 Ingemar S ” Observed warming is human-caused”. Det ska jag tänka på när jag snart ska ut på en cykeltur. Vi har minus 9 just nu och en isande nordlig vind. Och en dryg meter snö. Men solen strålar från en klarblå himmel.

  10. Ivar Andersson

    Ingemar S
    IPCC förnekar att klimatet varierat. Hur ska de förklara att vi har istider med jämna mellanrum?

  11. Lasse

    En trevlig stund med Joe Bastardi.
    https://www.youtube.com/watch?v=NC8ksjc4lRM

    Skräm inte barnen med dagens väder/klimat!
    5 olika aspekter av ondska!

  12. Fredrik S

    Nu på förmiddagen kan man läsa i msm (TT) att Tyskland ger upp motstånd mot gröna bilar, enligt en artikel i Bloomberg.

    Vad jag förstår så verkar man inte gett upp utan att tyskarna fått försäkringar om teknikneutralitet.

    Någon som vet mer än korta TT’s propaganda?

  13. Håkan Bergman

    Fredrik S #12
    Politico har en artikel med lite mera kött på benen.
    https://www.politico.eu/article/brussels-and-berlin-strike-car-engine-combustion-zero-emissions-ban-deal/
    Låter mera som uppehållande försvar, man kan fortsätta att utveckla förbränningsmotorn och hoppas på tillnyktring i Bryssel under resans gång, det är långt till 2035.

  14. Gunnar Strandell

    Ingemar Säfbom #8
    Tidigare har man skrivit att halva ökningen efter 1950 var människans verk.

    De har det svårt nu när CO2-halten ökar, men temperaturen inte vill hänga med.

  15. Fredrik S

    Håkan Bergman #13

    Tack!

    Ja, det låter ju mer som ett uppehållande försvar än att man gett upp.

    Synd att det inte går att rapportera klart i svensk msm om dessa saker.

  16. mattias

    #14
    Det är väl till och med så att hastigheten på koldioxid i atmosfären minskar på grund av att temperaturen inte riktigt hänger med. Det är nog många som sitter och hoppas på en kraftig el niño nu så att allt blir som vanligt igen…

  17. Fredrik S

    mattias #16

    Ja, i tex Kalifornien där det varit kallare än på 40-50 år på många platser, kylan håller fortfarande i sig, är förståsigpåarna lite chockade och försöker lite febrilt koppla det till co2-utsläpp.

    Och man verkar längta efter kraftig el niño.

    Att kylan kombinerats med väldiga mängder nederbörd verkar också mer besvärande än glädjande för dem.

    Ordningen blir nog förmodligen lite återställd när det troligtvis kommer att brinna våldsammare i chaparral och misskött skog i höst på en del ställen.

  18. Lasse

    Lyssnade på lördagsintervjun med SDs Martin Kinnunen om deras klimatpolitik.
    Han verkar ha svalt klimatalarmismen helt, utåt i alla fall.

    Tyvärr har vi som misstror denna alarmism ingen företrädare bland partierna.
    Enstaka riksdagsmän/kvinnor finns i alla fall, nån Ebba och nån Eriksson i Ubbhult.
    Vi får väl stå ut med berättelser om rekordtidig vår allt medan snön yr utanför fönstret 😉

  19. Fredrik S

    Det norska batteriföretaget Vianode har planer på att flytta uppbyggnad av batterifabrik utanför Europa, från Norge.

    Förutsättningar styr, sedan anses produktion i Europa vara både oetisk och ohållbar.

    https://www.energinyheter.se/20230324/28829/norskt-batteriforetag-overvager-att-flytta-en-fabrik-under-uppbyggnad

  20. Mats Kälvemark

    #14 Gunnar
    På KU har vi fått lära oss viktiga vetenskapsbaserade invändningar som punkterar IPCC:s narrativ. Bl.a. av Gabriel Oxenstierna:
    https://klimatupplysningen.se/andrat-albedo-varmer-jorden-dubbelt-sa-mycket-som-co2/
    Det finns många andra ytterligare faktorer som påverkar den globala temperturen. Att människan står för hela den nuvarande värmningen är ren lögn.
    Dessutom jobbigt nu för klimatkramarna att globala tempraturen pausat sedan 2015, medan atmsofärhalten av CO2 tickar på i en obruten trend uppåt trots 27 COP-möten.

  21. mattias

    #20
    Som jag skrev i #16 ser det faktiskt ut som om hastighetsökningen av CO2 i atmosfären minskar (möjligen kortsiktigt innan nästa el niño). Det kan bli pedagogiskt utmanande om detta upptäcks av MSM kommer de att vilja hävda att politiska åtgärder har effekt. Därför är det viktigt att visa att de globala utsläppen inte har minskat även om atmosfärshalten gör det. I så fall beror atmosfärsminskningen på minskad avgasning från ett kallare hav.

  22. Björn

    Fredrik S [17]; Från Los Angeles-området har jag rapporter om att det framför allt är nattemperaturen som har blivit lägre än vanligt, nu under vinterhalvåret. De strukturella förändringar som atmosfären genomgår världen över, kan knappast kopplas till antropogen CO2. Så länge klimatforskare och meteorologer inte förstår solens föränderlighet över tid, kommer vi att få höra mantrat ”climate change” som orsak till allt som har med väder, vind och klimat att göra. Fakta är att vi har haft en nedgång i solaktiviteten under ca 15 år, vars konsekvens knappast kan förbigås utan att ljuga.

  23. Fredrik S

    Håkan Bergman #13

    Nu verkar det heta enligt msm EU kommit överens om att alla bilar ska vara klimatvänlig i produktion, dvs koldioxidneutrala, år 2035.

    Antagligen menar dem att det inte kommer produceras bilar då eller också flyttas tillverkningen till månen?

  24. Nr 17 och 22.

    Det är verkligen intressant väder just denna vinter på NH, mycket kyla…

    Signaturen tty hade en länk till glaciärerna på Mt Logan i Canada i veckan – och just där finns ett ämne till en klimatologisk spänningsroman av högsta klass!

    Det krävs nog en tty för att beskriva det klimatologiskt unika med det nästan 6000 höga mt Logan – men jag krafsar lite på ytan…ur en rapport jag läste för ett par år sedan – om finfina japanska iskärnor från 2002…tror jag det var.

    Dessa unika iskärnor kan nämligen vissa hur plötsliga förändringar ( på max några få år) i rossbyvågor och lågtryckssystemet aleutian low gav upphov till både Medival Warm period och att vi tog oss ur den Lilla Istiden.

    Åren för dramatiska förändringar vid Logan som tog oss ur Lilla Istiden var 1840 Ad och åren som förde oss in i den medeltida värmeperioden var 800 Ad.

    Rapporten om dom japanska iskärnorna finns kvar på nätet men var vet jag ej – vore fantastiskt om tty hade tillgång till detta och dessutom kunde förklara på sitt föredömligt vetenskapliga och intellektuella vis!

    MEN, och här tvekar jag inte – den rapporten och dom ovanligt fina iskärnorna tillsammans med Mt Logan: s unika klimatologiska läge är sprängstoff i dagens klimatdebatt.
    Det var blicksnabba kast/skiften i Rossbyvågor och Aleution Low som förändrade läget, åtminstone för oss på Norra Hemisfären.

    Jag besökte själv Mt Logan för ett klätterförsök i mitten på 90 – talet men en veckolång snöstorm bäddade in berget i kaos som omöjliggjorde alla försök på berget – fick bli fin skidåkning på lägre höjd ist.

    En expedition 2021 med några klimatbejakare avsåg att ta bilder för att jämföra snö och isförhållanden med tidiga exp 1950 och 1925..förväntningar på isavsmälning var höga – men kom kraftigt på skam, isen på hög altitud var minst sagt intakt – när jag själv tittade på bilderna såg det snarast ut som glaciärna och snön ökat…
    Längre ner på berget sägs dom dock ha minskat.

    Någon kunnig borde skriva en artikel om det klimatologiskt unika Mt Logan och bevisen för dom snabba förändringarna som skedde 1840 och på 800- talet och reda ut Rossbyvågornas förändring och detta med Aleution Low.

    Ursäkta långa utläggningar – jag har svårt att skriva kort om klimat och väder det är ju så otroligt intressant…och man väljer ju själv vad man läser..

  25. Nr 24 mig själv.
    Angående Rossbyvågorna så finns dom ju tydligen i både atmosfär och i hav och sägs i havet kunna påverka det så viktiga termohalina flödet i djuphaven.

    Jag är övertygad om att Rossbyvågorna i atmosfären tagits upp flera gånger på KU men har fenomenet också i djuphavet tagits upp?

  26. Sören G

    Fredrik S #23
    Det väl bara att det blir förbjudet att tillverka sådana bilar inom EU?
    Får bilar tillverkade i länder utan sådant förbud köpas här?

  27. Christian

    #19

    Fredrik S

    Man flyttar bara problemen någon annanstans. Flyttar den till USA gissar jag att inom några år är den nedlagd p.g.a. bristande efterfrågan och EPA:s kritiska ögon

  28. tty

    #24

    Det finns många artiklar om Mt Logan-iskärnorna,men jag skulle tro att det är den här du tänker på:

    https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2014JD021847

  29. Nr 28 tty
    Tack för länken!
    Jag översiktsläste den men det var inte samma, saknade japanerna och Rossby – vågorna ( även om ” abrupt atmospheric reorganization nämdes vid samma år som jag läste i den andra rapporten..vilket kanske är Rossby..? ).

    Jag såg också denna uppsjö av artiklar från Logan – och det kan vara värt att scrolla vidare, särskilt som flera av dom också försöker hitta samverkan med andra klimatparametrar.

    Såg i denna rapport ett intressant fenomen ” Peru margin record an abrupt increase in upwelling beginning circa 1820 to present..”.
    Eftersom jag har intresserat mig för utgången ur Lilla Istiden så känns allt som börjar på ” abrupt ” och 1800- tal och klimat intressant…

    Jag letar på om japaner och Rossby – vågor och Mt Logan…men det är onekligen en uppsjö av artiklar…

    Om du eller någon vet något om Rossby – vågor i havet är jag idel öra!

  30. BG

    Här ett inlägg i dagens, 25 mars, GP av en självutnämnd klimatexpert på yttersta vänsterkanten.

    ”Vid presentationen av IPCC:s nya rapport var orden mildare än förut, trots att innehållet är skrämmande. Medan oljan brinner med oförminskad flamma och bolagen når historiska vinstrekord visar världens ledare en oroväckande tafatthet …”

    https://www.gp.se/kultur/kultur/makthavarna-kommer-inte-r%C3%A4dda-oss-fr%C3%A5n-klimatkrisen-1.95288005

  31. Fredrik S

    Wolgang Hansson i Aftonbladet skriver om sista (?) klimatvarningen. Han inser delvis att det är svårt men verkar vara inne på lite klimatdiktatur som lösning?

    ”Tanken är att vårt ekonomiska system ska klara av detta på egen hand med viss styrning från politiska beslut. Det är en väldigt långsam process i ett läge när det krävs snabbhet.
    Det skulle behövas någon form av central planering. Någon som tillåts peka med hela handen.”

    Det vet vi ju redan hur miljön mått av det historiskt.

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/LlaorP/gar-inte-att-bara-stanga-av-oljekranen

  32. GöranS

    Att syna klimathotsbluffen med.
    Några kompilerade punkter från KU och andra referenser.
    För mig räcker nedanstående korta punkter för att övertyga om att något nu är verkligen sjukt i vår värld. De mest uppenbara sanningar förvrängs eller tystas och snart har folk inte råd att bo kvar i sina egna hem för dessa skall vara utsläppsfria till 2050 (början 2033), till en uppskattad kostnad på 100’ EUR – konsekvens av EU:s nya klimatpaket, medelklassen utplånas.
    ”You will ou nothing and be happy”

    Hur får man någon att lyssna när i media eller från personer det direkt kommer som motargument den falska s.k. undersökningen ”97% av vetenskapen säger …”.
    Man förstår inte att vetenskap bedrivs med data och evidens och inte med majoritetsomröstning, det är politik. Inte heller förstås att de vetenskapligt bättre stora IPCC grundrapporterna förfalskas och politiseras, i sammanfattningen SPM på c:a 20 sidor. Detta göres av de c:a 150 medlemsländerna i mellanstatliga och politiska Intergovernmental Panel för Climate Change (IPCC) för att fattiga länder skall få maximalt med miljöpengar.
    Ex. kapitelhuvudförfattarna prof. R. Lindzen respektive prof. John Christy sade upp bekantskapen med IPCC efter förvrängd sammanfattning och utelämnade bilagor.
    Hur kommer man förbi detta om man inte orkar lyssna på en massa motbevisande punkter, som de nedan redovisade är några exempel på?

    1 Varje grads ökande temperatur (se nedan) flyttar Sverige 15 mil söderut klimatmässigt (KU M Kälvemark) och det är ju gynnsamt för större delen av Sveriges befolkning.
    Vi skall inte oroa oss här för värme, varför denna panik i Sverige? Det är vid vändkretsarna, med torr het falluft, man kan oroa sig mer, dock ingen panik.

    2 Det är få svenskar som vet att under ”Atlantiska värmeperioden” (sök på nätet) för 6000-7000 år sedan var det i Norden 2-3C varmare än nu och all snö och alla glaciärer i Norden var borta, men glaciärisen på Grönland var kvar (tty geolog). Havsnivån var 1-2 m högre i Skandinavien än nu.
    – – –
    ”(tty) Tydligast märks det i centrala Stilla Havet där havsnivån var 1-2 meter högre än nu, vilket är lätt att se på t ex torrlagda korallrev. Att utfallet blir olika på olika platser beror på gravitationseffekter och att isen smälte olika snabbt på olika platser. ”

    ”(L Åsbrink) Titta på grafen ’Greenland GISP2 Ice Core’ där kan man se nästan +3C skillnad i isen mellan för 7000 år sedan och nu, dvs. nu -31,6C mot -28,8C då.”

    Se även ”Holocene Thermal Maximum” (9-5 ka) (e.g., Kaufman et al., 2004), ”which is registered by Greenland ice cores as ~2.5°C warmer than at present.”

    3 ”Men stora flak från Grönlandsisen kan väl vid uppvärmning glida ut i NordAtlanten och orsaka 7 m plötslig havsnivåhöjning och isen smälter ju”.
    Detta hotas det ju med från vissa ”politiska” kretsar, men detta kan inte hända, dvs. är extremt, extremt osannolikt! Varför?
    Grönlandsisen ligger i en vagga av randberg som gör detta omöjligt.
    Källa (tty) sök på nätet med
    ”map Greenland without ice”.

    4 ”Ja, men stora isflak kommer i västAntarktis att glida ut i havet och höja havsnivån dramatiskt. Det har vi sett på Vetenskapens Värld på SVT”.
    Vad säger IPCC? (ref. H. Bergman el. tty KU)
    Se stora vetenskapliga IPCC-rapporten 
WG1AR5 sid. 1115 Chapter 12
“Exceptionally unlikely that either Greenland or West Antarctic Ice sheets will suffer near-complete disintegration (high confidence)”.
    Dvs. osannolikt i någon större omfattning.

    5 ”Havsnivån stiger vi måste bygga vallar i Sverige”, Göteborg, Norrköping, Stockholm !?
    Undvika inströmmande vatten från Östersjön till Mälaren”. Känner du inte igen detta?
    Men eftersom landhöjningen i Sverige enligt Lantmäteriet
    (sök på ”lantmäteriet landhöjningskarta”)
    norr om Skåne och Blekinge är över 2 mm/år och vid Norrköping 4,5 mm/år, varför skulle havsnivåhöjningen på 2 mm globalt vara något problem i Sveriges andra delar? Se kartan!
    Havsnivåhöjningen är globalt nu 1,8-2 mm/år, vad jag förstått linjär hittills.
    Det finns andra uppgifter men jag refererar först till Wikipedia (sök själv på ”havsnivåhöjning”).
    Där står
    ”Den årliga höjningen har i genomsnitt varit 1−2 mm under perioden 1900 till 1993, där man därefter började med satellitmätningar.
    Anm. Havsnivå mäts bäst med traditionella peglar, precisionen från satelliter 30-50 km upp är ej tillräcklig (ref. KU).

    SMHI säger.
    ”Analyser av vattenståndsmätningar visar att det globala medelvattenståndet har stigit med ca 20 cm mellan 1901-2018. Hastigheten på höjningen över hela tidsperioden är ca 1,7 mm/år, och ökande på sista åren …”
    Jag tycker att bästa expertisen på hav bör vara Oceanograferna, eller hur?
    Deras globala data och prognoser för världen och specifikt Sverige finns här och är inte alarmistiska.
    Deras globala databas är PSMSL.org varför inte titta där innan man gör panikuttalanden om havsnivåer speciellt för Sverige?
    Sök i PSMSL
        ”Mean Sea Level
    National Oceanography Centre”
    -Klicka på ”trends and anomalies”
    sedan
    -(Klicka) ”sea level anomalies”.
    -Gå in på ”derived trends” och
    se på ”long term trends”.

    T.ex. hittar jag trender:
    -Stenungssund 1966-2020 -0.67 mm/år dvs. havsnivån i strandlinjen sjunker.
    -Brest Frankrike 1807-2019 +1.01 mm/år – ökande havsnivå
    -Travemunde 1856-2018 +1.65 mm/år
    -Helsingfors 1879-2019 -2.22 mm/år
    Det varierar mycket och nettolandhöjningen i Skandinavien enl. Lantmäteriet syns tydligt.

    Så här säger geologen (tty) på KU.
    Kommentar nedan till uttalandet
    att ”Haven skulle stiga med en meter eller tre meter sedan den “globala uppvärmningen” värmt två grader eller katastrofala fyra grader, så att inlandsisen på Grönland börjat smälta snabbare.”
    citat tty:
    ”Därmed avslöjar de groteska brister i sin kunskap: Isens översida ligger på höjder mellan 1½ och 3 km. Där uppe är temperaturen 10 respektive 20 grader lägre än vid havets nivå. Även om man antar fyra grader högre temperatur vid havets nivå, smälter isen bara på sommaren och bara längs marken i isens front i söder. I ett varmare klimat klättrar den smältande zonen ett par hundra meter uppför fronten, men når toppen ytterst få timmar på året. Det kan inte öka avsmältningen över dagens med mer än enstaka millimeter per år. Naturlagarna sätter den gränsen ! !”

    6 Koldioxiden (CO2) och våra utsläpp.
    ”Koldioxiden är ju farlig och värmer jorden till tippingpoint”?
    J. Rockström, IPCC, FN och andra klimathotshetsare larmar om orealistiska förestående tipping points om vi inte gör bot och bättring och hårdbantar våra CO2 utsläpp till ruinerande kostnader. Här verkar kartan och inte verkligheten gälla.

    Hur är det med koldioxidens farlighet?
    CO2 gör jorden bördigare och grönare (ref. sök på ”jorden grönare”), NASA anger 5% på 20 år (!), och växthusägare sprutar in CO2 i sina växthus för att det skall växa bättre.
    Optimalt för våra nyttoväxter (C3) är 1000-1500 ppm CO2. I våra lungor har vi
    20 000-40 000 ppm så nuvarande 420 ppm i luften är mycket långt ifrån, dock under 3-4 tusen ppm bör vi hålla oss. Mängden brännbara kolföreningar globalt räcker bara för att nå max 1500 ppm i atmosfären, så hotet finns inte.

    ”Men det blir varmt – och vi riskerar nå tipping point”
    Jo, det har blivit 1,2C varmare sedan 1850 och Lilla Istidens slut. Koldioxidens värmande effekt (klimatkänsligheten) vid en fördubbling är c:a 1,5 C (vissa hävdar 2.0C) och man behöver alltså från nu nå en ökning till 840 ppm CO2 för att temperaturen skall öka med ytterligare c:a 1,5C och detta tar minst 160 år vid 2,5 ppm ökning per år (Mouna Lua). Meriterade professorerna W. Happer och Winjgarden har visat att det blir en ökande mättnadseffekt vid ökande mängder av CO2, dvs. påverkar uppvärmningen mindre. Man talar om en logaritmiskt avtagande effekt av påverkan (inbromsning) på den avkylande utstrålningen. Sedan har vi sekundära återkopplande effekter (via moln?) vars styrka är under diskussion, en del hävdar effekt nära noll medan klimathothetsarna hävdar betydligt mer. Vissa fysiker säger att denna återkoppling är en omöjlighet.

    7 Jordens klimat?
    Här är länk till professor Svensmarks teorier
    om att variationen i solfläckar och kosmisk strålning har en avgörade effekt på jordens klimat. Först färre solfläckar och därvid kallare på jorden på grund av ökad molnighet. Färre solfläckar ger svagare jordmagnetfält och gör att mer kosmisk bakgrundsstrålning träffar jordatmosfären och orsakar ökad kylande molnighet. Svensmark visar starka samband i sin föreläsning, mycket större än vad koldioxid kan ge.
    Se här själv: https://www.youtube.com/watch?v=PhdsZHHNy8k

    För att se jordens temperaturökning, som avstannat de senaste 7 åren, se professor Ole Humlums databas över samlad global väderstatistik.
    Se ”climate4you.com”
    Se på ”the Big Picture” först och scrolla ner till ”Recent Satelite temperatures”.

    8 EU har beslut på gång om att 30% av skogsarealer skall lämnas orörda! Detta samtidigt som man å andra sidan vill minska CO2 utsläpp.
    Är man helt omedveten om att det är den snabbt växande barrskogen mellan 20 – 70 år som tar upp mest koldioxid, medan 200 årig skog nästan inte tar upp någon koldioxid alls?
    Är agendan att driva bort små skogsägare såväl som små bönder, t.ex. i Holland, för att ge plats åt storföretagen. I Holland och andra länder förbjuds konstgödsel och konsekvensen av ett skörderesultat under hälften är ju lätt att räkna ut både lokalt och globalt.
    Sverige släpper ut c:a 50 miljoner ton CO2, 0,14 % av världens utsläpp, och skogen tar upp lika mycket. Vi är koldioxidneutrala redan nu!
    Om vi i morgon stängde av alla Svenska utsläpp skulle det till 2100 göra 3 tusendels grad för jordens uppvärmning.
    Varför skall vi plågas i onödan av alla drakoniska mycket kostsamma åtstramningsåtgärder, som hotar hela vårt välstånd?
    Ref.: Naturvårdsverket (CO2 utsläpp) och Skogsstyrelsen (CO2 upptag från skogen).

    9 Det finns nu indikationer om, via solfläckar mm, att vi nu går mot ett kallare klimat i flera tiotals år. Se 7 ovan.
    Detta är snarare ett hotfullt scenario än hoppfullt för kallare väder leder till fler dödsfall och svält jämfört med varmare (jfr. början av 1300-talet och digerdöden).
    ”of all deaths 8·52% were cold-related and 0·91% were heat-related”
    Här är länken till dessa fakta på the Lancet:
    https://www.thelancet.com/journals/lanplh/article/PIIS2542-5196(21)00081-4/fulltext

    10 Ja ha, vi får nu för tiden många larm om klimathot och om havsnivåer. Varför och varifrån kommer de?
    Klimatagendan började, som upplysta vet, med Romklubben 1971-72 inför Stockholms- konferensen och har via Riokonferensens 1992 fortsatt att accelerera. Agendan är att ge globala organisationer som FN, WEF och EU mera överstatlig makt att styra världen och klimathotet är bara ett verktyg för att nå detta.

    Det finns många tilläg och kommentarer till detta.

  33. Fredrik S #31,

    Den gröna rörelsen har sedan länge släppt fram fascisten inom sig; mer centralstyrning, mer av någon som kan peka med hela handen, snabbare.

    De är rädda nu. Och rädsla är inte bra för demokrati.

  34. Roggan

    Dan #1#
    Tänker precis som du och jag har gjort det tidigare, d v s tänt alla tillgängliga lampor. Troligen får min ”protest” ingen påverkan men det känns angeläget för mig att ”visa var jag står”. Bor på landsbygden och få, om ens någon, av mina grannar, kommer att lägga märke till mitt agerande.

  35. Anders

    Funderar en hel del kring detta med UHI och innevarande klimathets. Delar därför en figur som jag gjort för att åskådliggöra temperaturutvecklingen på en SMHI-station (eller snarare 2 stycken) på en plats med lång tidsserie och som jag gissar saknar UHI-effekt, Holmön ute i havet utanför Umeå, Västerbotten.

    Hämtade hem rådata från SMHI, sorterade ut avläsning mitt på dagen och avrundade till hel grad Celsius för att harmonisera med äldre data. Beräknade min, medel och maxvärde per år (med mer än 362 dagars data) för att försöka visa variationsbredden. Lät MS Excel göra löpande 10-års medelvärden, linjär regressionstrend samt prognos fram till 2100 för 1) hela materialet (anges utan parentes i bilden), 2) för den äldre stationen Holmögadd A (anges inom parentes) samt 3) slutligen för endast den nya placeringen Holmön A (inom hakparentes).

    Det är slående dels hur det främst har blivit mindre kallt (stigande MIN-värden), dels hur de 14 senaste åren på ny lokalitet (Holmön A ist. f. Holmögadd A) avviker från tidigare data både avseende min, medel och maxvärden. Förklaringsgraden (R2-värdena) är dock genomgående mkt låga vilket jag tycker är ganska intressant.

    Figuren är rätt svårläst och tar några minuter att inmundiga, men delar den ändå med Er i hopp om att Ni uppskattar den. Har Ni några tankar?

    http://www.bilddump.se/bilder/20230325201242-90.235.74.29.png

  36. #Fredrik S 31#

    Frankrikes mest inflytelserike energi-och klimatrådgivare, nymalthusianen Jean-Marc Jancovici, uttalade sig på France Inter, motsvarande SR P1: ”Jag är för ett kommunistiskt system: rik eller fattig, du skulle ha rätt, i hela ditt liv, till 3 till 4 flygningar med flyg, varav 2 i din ungdom”.

    Det är han som till stor del skissat premiärminister Bornes program om den ekologiska planifieringen av livets alla aspekter i det franska samhället. Jancovici förordar avskaffad sjukvård för personer över 65 år, en återgång till manuellt ekologiskt jordbruk, skrotning av 2/3 av den aktuella bilparken och 50 andra åtgärder av samma slag. Och som sagt, beslutfattarna lyssnar till honom sedan länge.

  37. Brutus

    # 35 Lars M: Med sådana rådgivare till eliten kommer det att bli revolution i Frankrike. Land mot stad. Som krydda på moset, les bidonvilles. På landet har man hötjugor, liar, traktorer. Eliten kan ej sätta emot. Mp är samma andas barn, dock ej så tydliga.

  38. Fredrik S

    Lars Mellblom #35

    Ja, det är ju naturligtvis vansinnigt att den politiska adeln och då tom premiärministern använder sig av rådgivare som borde förpassas till periferin eller kanske någon institution.

    Hur är protesterna? De protesterar mot sänkt pensionsålder men då borde ju avskaffad sjukvård när denna inträffar innebära revolution?

    Tio procent av Frankrikes BNP kommer från turism med flest internationella besökare av alla länder läste jag förra året.

  39. #Fredrik S 38#

    Jovisst, ett sådant förslag från regeringen skulle orsaka revolution. Jag använde exemplet för att illustrera hur extrem den kan vara som verkligen tror på mänsklighetens undergång och trots det ha stort inflytande som rådgivare till ledande politiker. Det sagt, vi som inte var vaccinerade mot Covid fick inte tillträde till sjukhusvård när restriktionerna var som värst.

    Jancovici, som är nymalthusian, menar att hela det ekonomiska systemet måste göras om och att BNP-måttet är irrelevant. Därmed turismen också.

    Citat: ”Anmärkningsvärd artikel av Laurent Alexandre i veckotidningen Express den 31 juli 2019 under rubriken ”Nej till ekologisk dödshjälp” som citerar ekologen Jean-Marc Jancovici som bekräftar ”det finns ett första sätt att reglera befolkningen på ett någorlunda smärtfritt sätt: att inte göra allt för att få sjuka äldre att överleva”

  40. Dan

    Laurent Alexandre är 62 år. Han kan när som helst gå före (det är ju viktigt i de kretsarna) och prova programmet för de äldre, ingen sjukvård, dödshjälp.

    Intelligens utan omdöme är inte mycket värt.

  41. Adepten

    #35 Anders

    Min gissning är att väderstationen på holmögadd var mer påverkad av havets temperaturutjämnande inverkan medans holmöns väderstation påverkades mer av landytans mer varierande temperatur, läeffekt och topografi. Vad tror du?

  42. foliehatt

    Rockis och Bjerströmskan på P1-Godmorgon världen just nu (kl. 10:20). En ”match made in heaven”.

    Det är KRIS för hela slanten. Ingen reflektion, ifrågasättande, sättande i sammanhang – över huvud taget. Detta händer endast för ämnet klimatkatastrofism.

  43. Ulf

    Svar 42

    OMG två krösa major som debatterar med varandra. Mer än jag klarar.

  44. Joachim

    Hur är det egentligen med Sveriges fossila koldioxidutsläpp – idag och historiskt?
    Min känsla är att Sverige släppte ut ganska normalt per capita (i den industrialiserade världen) fram till oljekrisen 1973. Därefter byggde vi ett elsystem med nära 100% vatten och kärnkraft, isolerade hus och minskade beroendet av kol och olja kraftigt.
    Vårt CO2-bidrag senaste 50 åren har därmed varit blygsam per capita i jämförelse med andra i-länder. Jag gissar transporter varit lika som andra länder, medan el och uppvärmning varit betydligt lägre.
    Det som dragit upp våra CO2-utsläpp är gruv- och stålindustrin. Men stålet används globalt och bör inte belasta Sverige enbart.
    De senaste decennierna har fler och fler länder tagit sig förbi oss i fossila utsläpp. Och Sveriges andel minskar stadigt.
    Även Sveriges export av fossilfri el borde räknas som en minuspost för CO2, eftersom denna minskar fossil förbränning utomlands.
    Sverige ligger därmed decennier före andra länder om små fossila koldioxidutsläpp är något att sträva efter.
    Som sagt, ovan är mina gissningar. Är det någon som har fakta att lägga på bordet?

  45. Klimatkrisen, avenboken – och stenknäcken.
    Vi har dom senaste dagarna haft gott om stenknäck vid våran stuga utanför trollhättan – och det är en art som är på frammarsch i södra sverige med början till spridning längre norrut och den gillar ett varmare klimat och lövskogar.

    Avenboken är så ett trädslag som stenknäcken gillar och avenboken är en utmärkt klimattermometer – den hörde till dom sista invandrande trädslagen efter senaste istiden och tog sig via danmark över till skåne ett par tre tusen år före jesus födelse – runt år 0 var den så sprid ända upp över norra götaland.

    Kallare klimat trängde sedan undan avenboken ner till dagens skåne igen – avenboken är en utmaning till dagens klimathotsteori – att det aldrig har varit varmare…på 100 000 år…

    Avenboken och lövträdens spridning norrut efter senaste istiden är en rejäl vagel i ögat på klimatalarmisternas anspråk på vetenskapen – men dom är ju så högljudda att dom bara hör sina egna röster.

  46. Anders

    #41 Adepten. Jo, så vitt jag kan utläsa ur satellitkartor, är SMHI:s nya station (Holmön A) skyddad av skogsbestånd från kalla nordliga vindar men helt exponerad mot söder. Vet dock inte var stationen stod på Holmögadd.

  47. Adepten

    #46 Anders

    Väderstationen låg på Holmögadds vippfyr på Holmögadds sydspets.

  48. Anders

    #47 Adepten. Tack för den upplysningen! Vore faktiskt mest korrekt om SMHI återtog den ursprungliga stationsplatsen med lång historia.

  49. Adepten

    #48 Anders
    Jag blev imponerad av din sammanställning🤩
    Skicka den till smhi och be om en förklaring hur de ska korrigera för den flytten😁

  50. Daniel Wiklund

    Klimataktivisterna finns överallt. I Leopoldmuseet i Wien hänger tavlorna på sned. Det ska påminna om vilka hemskheter som inträffar om det blir några grader varmare. Det är klimatforskningsnätverket CCCA som står bakom. ”Ett par grader mer kommer att vrida världen till en obekväm position” säger CCCA. Undrar hur dom hade hängt tavlorna på 1860-talet för att varna för klimatkatastrofen som nödåren ledde till. Jag skulle inte säga nej till några grader varmare i Luleå. Klimatforskningsnätverk, undrar vem som finansierar det.

  51. Anders

    #49 Adepten. Bra idé! Ska försöka hinna göra det till veckan. Trots att jag gjort en gedigen analys och kanske upptäckt ett systemfel, är jag faktiskt lite rädd att klassas som vit, hetero, äldre, samhällsomstörtande ”klimatförnekare” 😉 How dare you!!

    PS. och ”höger” förstås… DS.

  52. #Dan 40#

    Om jag tolkar din kommentar korrekt, missförstod du vem som sagt vad. Laurent Alexandre KRITISERAR Jean-Marc Jancovici för hans förslag om euthanasie av äldre för att minska den globala populationen.

    Artikeln i l’Express ligger bakom en betalvägg, men Laurent Alexandre har lagt ut en kopia på Twitter, som kan läsas gratis om man har skarp syn.

    https://twitter.com/dr_l_alexandre/status/1156477398390644738?lang=fr

  53. Anders

    Lin, Linum usitatissimum, skulle inte det kunna användas som en intressant klimatindikator (proxy)? Såvitt jag har förstått odlades denna klädsamt nyttiga gröda framgångsrikt ända uppe i Umeås bördiga älvslänter under det boreala temperaturoptimat före år 1500. Det lär finnas bevis för detta vid Baggböle, som då sannolikt också agerade hamn.

  54. I mitt inlägg förra veckan om fransk klimat-och energipolitik nämner jag:
    ”– ZAD : Zone à défendre. Område att försvara. Land som illegalt okuperas av gröna och röda aktivister i avsikt att förhindra en ekonomisk aktivitet, t.ex en ny flygplats.”

    Länken nedan ger ett exempel på en ZAD där våldsbenägna klimatextremister försöker hindra konstbevattning av jordbruksmark. Området vilar på en porös kalkgrund. Grundvattnet är högt och rikligt under vintern, men sjunker snabbt under sommaren. Dammarna tar vara på vinterns grundvatten.

    https://www.breitbart.com/europe/2023/03/26/watch-french-climate-crazies-torch-police-cars-while-protesting-farmer-irrigation-project/

  55. Dan

    Mellbom #52:

    Fort men fel. Fick till fel namn i hastigheten, men resten var rätt för Jancovici.

  56. Lasse

    Lyssnade på vetenskapsradions POD veckans avsnitt.
    Den handlade helt om IPCC och det alarm som de sände ut nyligen.
    Värre och svårare att undvika 1,5 grader ar budskapet.
    50% chans att klara det.

    För att inskärpa allvaret jämfördes med att kliva på ett flyg med 50% chans att landa säkert. Det hade ni väl aldrig gått med på tyckte kvinnan med hysteri i rösten.

    Hon gillade även en 10 år gammal sketch där ett klimatprogram hade 97% alarmister i panelen, för att spegla forskarnas övertygelse i frågan.

    SR slår nya rekord i enfald och alarmism, allt medan snön faller i sena Mars.

    Här ovan finns mångfalden och kritiken som borde diskuteras seriöst i media.
    Havsnivån är stabil och detta bör leda till eftertanke hos SMHI annars borde vi kunna stämma dem för falska profetior eller är det en religiös uppgift?

  57. Fredrik Lundell

    En ljusglimt. Berlinborna har i folkomröstning sagt nej till av de gröna föreslagen klimattalibanism.

    https://nyheteridag.se/

  58. Extrema vänster-och klimatorganisationer understödda av sina stormtrupper Black Blocks, har fortsatt upploppen i Sainte-Soline i avsikt att stoppa byggnaden av bevattningsdammarna där. Förutom förstörelsen skadades många personer både bland kravallpolisen och upprorsmakarna.

    Föreningen Les Soulèvements de la Terre, Jordenupproren, som var speciellt aktiva under tisdagen, förklarar på deras hemsida i klartext föreningens bevekelsegrunder, en form av ekologisk panik mot en bakgrund av marxism som motiverar all förstörelse och alla medel: ”Endast en radikal förändring – ett uppror – skulle kunna göra det möjligt att stoppa den globala uppvärmningen och den sjätte massutrotningen av arter som redan pågår. I grund och botten vet vi att vi idag inte har något annat sätt än att lägga alla våra krafter i kampen för att stoppa den pågående katastrofen och få ner det förtärande ekonomiska system som orsakar den.»

    Video postad av upprorsmakarna i Sainte-Soline: https://www.youtube.com/watch?v=ycm__TzEy84

    Black Blocks aktiva i Toulouse mot pensionsreformen: https://www.youtube.com/watch?v=zKohpUFio9I

  59. Håkan Bergman

    Elen blev några ören billigare i mars än i februari. I respektive elområde som följer:
    1,19 1,19 1,49 1,63
    Som vanligt inklusive elskatt 39 öre och sen moms på den summan. Tillkommer en överföringsavgift från nätoperatören, 24,4 öre plus moms för lägenhet i SE3 och nätoperatör Vattenfall. Och sen ska elhandlaren ha sitt också.
    Det kan nog få bli lite snaps till påsk.