Öppen Tråd

Kung Bore härskar över hela landet, och de boreala förhållandena lär fortsätta ett bra tag till. Trevligt eller otrevligt, beroende på hur man är lagd. Här är i vart fall veckans öppna tråd i vanlig ordning.

kung bore
Kung Bore

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Staffan Lindström

    Preliminärt så har det dock varit +7,1C… I Karlshamn…
    Oljekraftverket därstädes måste köras så det ryker….INTE! SKÄMS SMHI!

  2. Lennart Bengtsson

    Alla känner väl till att oljan i Karlshamnsverket är såväl hållbar som förnybar åtminstone på en tidsskala av ett antal miljoner år.

  3. Staffan Lindström

    2 Lennart B
    SMHI skulle kunna lägga ett par minuter av okulärt manuellt arbete för att undvika sådant här, har ju förekommit ett flertal år nu…

  4. Lennart Svanberg

    Ser att “Science Week i Södertälje” pågår och varenda agendapunkt verkar innehålla ordet hållbart, eko eller miljö. Suckarna går djupt när vetenskapen går i politikernas ledband.. Men, men – STORT TACK för detta forum och alla som bidrar så vi kan “andas och diskutera fritt” som riktig vetenskap handlar om!

  5. Staffan Lindström

    4 Lennart Svanberg
    “Snake Oil Science Week” skulle gå lika bra….

  6. Karl Eider

    Svenska kraftnät och Svt ser elbristen i Sverige som något positivt. “Det är bra för miljön”. Vilket stolpskott man valt till driftchef.

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svenska-kraftnat-bra-for-miljon-att-industrin-drar-ner-nar-elen-ar-som-dyrast

    Allt medan industrin får stänga ner när elen blir dyr.

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rekorddyr-el-far-fabriker-att-stanga-ner

    Man hoppas nästan att det går så långt att man blir tvungen att stänga av elen för något journalisttätt område, de närmsta dagarna.

  7. Lennart Svanberg

    #5 Staffan.. Ha, ha, ha.. You made my day :-)!

  8. Göran J

    Här åker vi in i lyxfällan hela bunten!
    Elpriser på mera än 2,50 skr per kWh är som gjort att hamna i lyxfällan eller att frysa ihjäl!
    Eftersom nästan alla solcellsanläggningar numera har ett tjockt snötäcke har även den “generator” slutat att fungera och snön lyser vit på taken och kjesaren är fortfarande naken.
    Såg häromdagen hur en nybliven ägare av en solcellsanläggning desperat försökte ta bort snön från sitt 45 graders tak.
    Det gick inget vidare i kylan.

  9. Håkan Bergman

    Lennart B. #2
    Dom eldar säkert bunker i Karlshamn, med dagens utetemperatur är den hållbar. Problemet är att dom värmer den till 90-95 grader innan dom eldar den och vid den temperaturen är man snarast glad att den inte är hållbar utan snabbt rinner en ur händerna.

  10. Lasse

    Berättelsen om Karlshamns kraftverk är värd att föra vidare.
    Sydkraft som ägde anläggningen fick krav på att införa rökgasrening på anläggningen,vilket de gjorde för stora kostnader. Som aktieägare ville jag veta hur mycket anläggningen kördes efter miljarderna som satsades. Det ville ingen tala om för mig-det var nära nog noll!
    Samtidigt gjordes oljan väldigt dyr så verket lades i malpåse.
    Barsebäck lades ner och vi fick en import av el från öster.
    Där tillverkades elen i Ryska grafitreaktorer eller i estniska oljesandskraftverk.
    Allt var ett resultat av Dansk motstånd mot Barsebäck.
    Deras kolkraftverk var betydligt säkrare och Ryssarnas väl och ve struntade man helt i.

    Lite som när Indiens bönder vill behålla dieselsubventioner och protesterar vilket glädjer dem som brukar gilla folkuppror.

  11. Daniel Wiklund8

    Man borde satsa mer på hållbara relationer. Är det nån som undersökt om skilsmässor leder till ökade koldioxidutsläpp, till ökade ekologiska fotavtryck. Men förnybart ligger ju i tiden, så nyskild låter bra. Och ny kvinna/man klingar ju bättre än en gammal man/kvinna.

  12. Claes-Erik Simonsbacka

    Greta Thunberg sparks criminal conspiracy probe in India with accidental tweet
    February 4, 2021

    https://nypost.com/2021/02/04/greta-thunberg-faces-probe-in-india-over-farm-protest-tweets/

    Mvh,

  13. Staffan Lindström

    7 Lennart Svanberg
    Tackar ödmjukast 🙂
    Får jag bjuda på ett märkligt sammanträffade igen:
    För ett par dagar sedan kollade jag “1984” filmen 1956-versionen. Efter 27.27 (!) Så hörs Beethovens numera Europahymnetema några sekunder Malcolm Arnold skrev filmmusiken… Malcolm Arnold som många tror skrev marchen som visslades i filmen “Bron över floden Kwai” men det var Kenneth Alford pseudonym för en bandledare Ricketts, 1914!
    Men 1984 och Europahymne…. Både Beethoven och Malcolm Arnold skrev 9 fullbordade symfonier…

  14. Anders

    Skrev nyss följande till finska meteorologiska institutet (FMI) :

    “Som **** följer jag ofta Era iskartor på hemsidan:
    https://sv.ilmatieteenlaitos.fi/islaget

    Ni skriver “De bytbara kartorna visar tidpunktens statistiska isläge (‪1965-1986‬) (= normaali)…”

    Nu undrar jag 1) varför Ni valt åren ‪1965-1986‬ som “normal”, 2) hur länge denna 20-årsperiod har använts samt 3) varför Ni inte byter efter att mer än en 30-årsperiod har förlupit sedan 1986?

    Anledningen till att jag frågar är att jag under mina studier vid **** lärt mig att, man i klimatologiska sammanhang, tillämpar 30-års normalperioder. Således har SMHI i Sverige nu bytt normalperiod från ‪1961-1990‬ till ‪1991-2020‬.

    Vänliga hälsningar ****”

  15. Per I

    Karl Eider #6
    Ja, otroligt att man kan få detta till nåt positivt. Marknaden fungerar som den ska när elpriset gör att fabriker stänger och elförbrukningen dras ned. Förmodligen pressade reportern fram detta idiotiska uttalande.

  16. Sören+G

    I dagens Gotlands Allehanda är det en artikel “Vinsatsning under klimathot”. Om ett par som lämnade Italien för att satsa på vinodling på Gotland. I rubriken över artikeln inne i tidningen står det: “Satsar när klimathotet redan är verklighet”.
    Det har blivit för varmt att odla vindruvor i Italien menar de.

  17. pa

    #12 Claes-Erik Simonsbacka
    Trist att Greta ungen inte får terapi. Hon och övriga nyttiga utnyttjade “@$*~!”, är troligen inte välkomna till Indien under överskådlig tid.

  18. Arild Fuglerud

    #6 Karl
    Världen vill bedras när man tillsätter sådana ledare. Det är svårt att se något positivt med det!
    Möjligen att uttalandet passar bra i ett program på TV4 en sen fredagskväll.

  19. Lasse

    #15 Per I
    Det är ett intressant försörjningstest.
    SvD har en livlig debatt i några frågor där politikers kunskaper och viljan att avslöja sig har visat sig.
    Liberalerna har profilerat sig i kraftfrågan. (kärnan till en återkomst kan skapas där)
    Miljöpartiet har visat ännu en gång att de inget förstår!
    Den här gången i en replik mot M och Rysk gas.
    Uranet då?

  20. jensen

    2
    Smart synvinkel.
    Ur min synvinkel, betraktar jag förhållandet som ett batteri.
    Från CO2 till fossil
    Därefter fossil åter till CO2 under utvecklande av energi.
    Samtidigt som filter undviker föroreningar.
    Även kärnkraft betraktar jag som batteri.
    Först skapas tellus, med allt som finns där.
    Sedan fission eller förhoppningsvis fusion, till energi med ytterst liten förändring av jordens sammansättning. Jorden som ändå kommer att förändras på sitt eget lilla sätt, om man har perspektiv om miljarders år.

  21. Håkan Bergman

    Göran J #8
    Det borde vara straffbart att utsätta sig själv och vården för såna risker som att rensa solpaneler från snö. Det sista vi behöver i dessa tider är en massa idioter på ortopedakuten.

  22. T Back

    Igår skrev Jesper Sandström i SvD
    https://www.svd.se/aven-svenskar-kan-halla-tva-tankar-i-huvudet
    Med anledning härav skrev jag följande till honom:
    Du skriver idag: “Mycket vore vunnet om just konkurrerande bedömningar och öppen diskussion kring olika perspektiv kunde bli vanligare i det svenska politiska samtalet”.
    Bra!
    Detta borde också kunna gälla beträffande klimatfrågan. Varför finns det ingen öppen diskussion om den frågan i SvD och svensk MSM i allmänhet? Uselt och sorgligt tycker jag. Har skrivit ofta om detta till olika skribenter och redaktörer i SvD men aldrig fått något svar. Kan jag hoppas på ett svar från dig eller är frågan för politiskt känslig?

  23. Christer Eriksson

    Årets mest inkompetenta journalistiska bidrag borde gå till en klimatrepoter på SVT.
    Hans lösning på elbristen är att vi skall undvika att dammsuga under kylan.
    Man kan fråga sig hur logiken funkar hos dessa sk klimatreportrar.
    Istället för att angripa problemet med energibristen så skall vi damsuga mindre.
    Jag mejlade honom och undrade om det inte vore bättre att undvika att ladda el bilen I stället.Men det vore kanske att svära i kyrkan.
    Elbilen är ju helig,den går ju före allt annat.

  24. Håkan Bergman

    Christer E. #23
    Eller fimpa TV-nätet, vilket vi f.ö. borde göra elbrist förutan. Vi kan göra om bunkern på Gärdet till flyktingförläggning, om den inte redan är just det. Förresten jag har en sån där modern sladdlös dammsugare, kör jag den idag vet jag uppriktigt inte när elen producerades, säg inte att jag måste bekymra mig om det också.

  25. Staffan Carlson

    Jag har ett stort problem med att partierna utanför jöken inte går ut rejält och förklarar för svenska folket vart vi är på väg.
    Att våra stora svenska företag tvingas stänga pga av el brist. Nuvarande regering håller ju på att stänga ner och förstöra Sverige .Vi kommer snart inte att inneha någon internationell konkurrenskraft.
    Oppositionen vakna!!!

  26. Lars Kamél

    #23: Undvika att dammsuga under kylen är farligt. Värmen från kylskåpet kan få damm under skåpet att ta eld. Du bör dammsuga under det minst en gång per år för att minska risken.

  27. Simon

    Roliga kommentarer idag även om ämnena är allvarliga. Jag förstår inte hur vårt arma land så snabbt kunde hamna i ett sådant här prekärt läge. Larmrapporter om bland annat elnätets tillstånd strömmar in dagligen och våra journalisters och politikers lösningar är av typen att vi ska dammsuga mindre?!? Förstår man överhuvudtaget till att börja med var pengarna till att köpa en dammsugare kommer ifrån? Växer resurserna till välfärden på träd? Man blir minst sagt mörkrädd när etablissemanget inte ens begriper grundläggande matematik. Snart föreslår man väl att alla företag ska stänga för att ”rädda” klimatet. Det är som att befinna sig i en intellektuell mardröm.

  28. Claes-Erik Simonsbacka

    WAS ELECTION DENIAL JUST A GET-RICH-QUICK SCHEME? DONORS’ LAWSUITS LOOK FOR ANSWERS.
    February 6, 2021

    Utdrag:
    ”Widespread voter fraud is a fake problem, but some conservative donors say they’re getting scammed out of real money.”

    ”More than $2.7 million flowed from the Trump campaign to individuals and firms involved in the January 6 rally in Washington, D.C.”

    ”The former president isn’t the only one who cashed in on manufactured voter-fraud panic. Sens. Ted Cruz, R-Texas, and Josh Hawley, R-Mo., have both fundraised off the lie.”

    https://theintercept.com/2021/02/06/election-deniers-profit-lawsuits/

    https://www.typeinvestigations.org/

    https://www.puffinfoundation.org/

    Mvh

  29. Rolf Mellberg

    Att kapa effekt-topparna för elnätet

    Jag tycker i.o.f.s. att det inte alls är något fel att teckna avtal med elslukande industrier att de drar ner på förbrukningen när det kniper. Eller att de i undantagsfall frivilligt gör det enbart p.g.a. höga priser. I.o.m. all sol och vind vi redan byggt är det nog nödvändigt.
    Att stoppa några pappersmaskiner går ju men att stoppa Big Techs serverhallar är värre.

    Men vad gäller liknande åtgärder som “drabbar” allmänheten så vill jag peka på försök att i Tyskland införa begränsningar att i krisläge blockera bil-laddare och värmepumpar under max två timmar per dygn.

    Mot bakgrund av all galenskap i debatten om t ex grid scale batteries så kan jag hellre köpa en sådan lösning. Läs mer om detta i denna ytterst intressanta artikel vilken även kommer in på att låta större industrier “ta smällen” i krislägen:

    https://second-opinion.se/storincident-skakar-om-europa/

  30. Göran J

    Christer Eriksson #23

    Det finns även människor som på fullt allvar släcker ned sin belysning och i övrigt jagar kWh i hushållet såsom dammsugning och matlagning.

    Under vinterperioden sparar dessa människor nästan ingen el alls eftersom de mesta den el som förbrukas övergår till värme och värmer huset eller lägenheten där dom bor.

    Detta har debatterats många gånger och det finns även på forskarnivå utrett hur liten betydelse det gör att springa och släcka lampor i sitt boende vintertid.

  31. Rolf Mellberg

    #22 T Back

    och andra som försöker påverka SvD

    Varje gång man försöker påverka SvD sänd samma meddelande till Bulltin och låt båda få reda på att meddelandet går till båda. Sätt press alltså.

    Jag hyser hopp om att Bulletin kan göra skillnad. Att Ingmar Rentzhogs bror är med i kulisserna behöver inte betyda att han har inflytande över innehållet. Jag menar att redaktionen utgörs av folk med prima integritet.
    Det är ju f.ö. en grundbult inom media som nu sviktar därför att skribenterna är okunniga, fega och osjälvständiga snarare än ägarstyrning av det redaktionella innehållet.

  32. Dan

    Göran J. #30

    Jag har LED-lampor på några ställen i huset. De blir inte ens ljumna efter flera timmars lysande.
    Om de inte drog så lite ström skulle det med andra ord löna sig att släcka dem även på vintern.

  33. Staffan Lindström

    Damsuga mindre hade SVT i torsdagens (4/2)Gokväll, all porr så gott som är kvinnoförtryckande och/eller pedofilistisk numera… Så sluta upp med sex, all mat skapar miljöproblem, även vegetarisk. Vattenkraft är inte miljövänlig, vindkraft förstör naturlandskapet, solpaneler kan inte snöröjas utan livsfara… KORT SAGT är det inte bäst om vi släcker ljuset en gång för alla och jag menar inte bara Montevideos flygplats…..
    INGEN MÄNSKLIGHET – PROBLEMET LÖST….??

  34. T Back

    Har frågat Bulletin om de kan tänka sig att öppna för en klimatdebatt. Ännu inget svar.

  35. Staffan Lindström

    26 Lars Kamél
    Har aldrig dammsugit under kylen har du statistik på dammbränder under kylskåp?

  36. Per I

    Elnätet har som väntat visat sig väldigt skört. Men det är inte ens riktigt kallt. En riktig vargavinter kan det bli fem till tio grader kallare i snitt för landet än nu. Och det kommer såna vintrar, kanske inträffar redan i februari. Det kommer inte systemet klara av. Så det bästa vore kanske att alla kör sina dammsugare på måndag morgon så problemen visar sig innan regeringen hunnit sabba elsystemet ännu mer. Holmen som stoppar driften tänker kortsiktigt.

  37. PB

    Utöver att Karlshamn är i drift så har denna vecka (och förmodligen ytterligare några veckor) Värtaverket i Stockholm kört flera pannor med direktverkande fossilja för att klara fjärrvärmevärmeleveransen. Detta beror på att man valde att lägga ner kolkraftverket efter att regeringen höjde energiskatten med 800% på fossileldade kraftvärmeverk (KVV, producerar el och skickar ut värmelverskottet på fjärrvärmenätet). Verket producerade ca 130 MW el och 310 MW värme vid full last. Lagen beslutades i april 2019 och trädde i kraft i augusti 2019 om jag minns rätt. Känns ju lite tajt att hinna bygga ersättande produktion på den korta tiden. Utan den lagen som ledde till nedläggningen hade ev både Karlshamn samt fossiloljepannorna i Värtan kunna undvikas. Dumt beslut om målet är att sänka koldioxidutsläppen. Känns som att ryggdunkningar och hissande av gröna flaggor är viktigare för vissa politiker än verkligheten.

  38. En gammal favorit i repris

    mekaniskenergi är försumbar gentemot värme. Det enda som kunde hjälpa vore om alla sänkte inomhustemperaturen “ett par grader”. Att prata dammsusgare bevisar bara inkompetens

  39. SatSapiente

    Apropå meningslösa elspartips.
    Det tjatas hela tiden om att vi ska dra ur ej använda laddare för mobiltelefoner mm ur vägguttaget.
    Det finns ett enkelt sätt att ta reda på om laddaren är en “strömtjuv” eller inte. Känn efter om den blir varm eller inte när den inte används för laddning. Blir den inte ens lite varm drar den följdaktligen ingen ström och kan sitta kvar i vägguttaget. Merparten av nyare laddare blir inte varma när de inte laddar. Dessa laddare och petsäkra uttag är ingen bra kombination att använda som “strömbrytare”. Det har hänt mig flera gånger att “piggarna” på kontakten lossnat eller tryckts in när man kopplat i eller ur laddaren i vägguttaget. (CE-märkning = Chinese Export?)

  40. Staffan Lindström

    1 MIG SJÄLV!
    SKÄMS SMHI! hjälpte så vi kan nog notera vårt första nationella isdygn om ca 2 1/2 timme… Inget förra vintern… Tacka onkel “Sanitetsporslin”…. 😉

  41. Lasse

    Jag är en sån som släcker och stänger av för att minska elförbrukningen. Just nu så gäller det att se till så det inte fryser i förrådet eller i avställda rum.
    EON säljer strömmen så de borde uppmuntra till höjd förbrukning men likt systemet så gör de negativ reklam:
    https://www.eon.se/nyheter/stroemtjuvar-i-villa?utm_content=link1-eon-se-nyheter-stroemtjuvar-i-villa&utm_source=Neolane_&utm_medium=email&utm_campaign=EFSPSPARENNV210127_607452786

  42. Christer Eriksson

    Lorentz Towatts måste tillhöra dom mest inkompetenta politikerna.
    Kommenterar elbristen med att vi har ett elöverskott som vi byggt upp under lång tid
    Att elöverskottet finns i norr där det inte behövs begriper han inte.
    Att det inte handlar om el utan om effekt begriper han inte heller.
    Vilket stolpskott .

  43. Simon

    #41 Christer
    Ja där måste det gått en propp eller två. Minst!

  44. Lars Cornell

    #23 C.E. mfl. Jag kunde inte heller hålla fingrarna i styr och skickade ett mail. Det är visserligen meningslöst för de nonchalerar sådant, men som en markering. “Jag har hittat fel i artikeln”
    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/pausa-dammsugaren-i-ett-par-dagar-for-klimatets-skull

    DAMMSUGA NÄR DET ÄR KALLT
    En dammsugare drar ca 1 kW och används kanske 15 minuter per gång.
    Om en miljon dammsuger blir det
    1 000 000 * 1 * 0,25 = 250 000 kWh per dygn.
    Vi förbrukar i Sverige nu ca 22 000 MW. På ett dygn blir det
    22 000 000 * 24 = 528 000 000 kWh
    250 000 / 528 000 000 = 0,05 % av dygnsförbrukningen.
    Dessutom blir dammsugarens förbrukning värme i huset.
    Så hur mycket sparar man EGENTLIGEN?

  45. Troels Junge

    It was unreal to read SVT today. The stupidity was mind boggling. Reading that lack of power is good and that shows the market is working. Yes we can get our head around supply and demand but that we are closing down our industry as we close down our power producers is just a direct result of giving ignorant people power. Or are they just trying intentionally to destroy our economy?

  46. Staffan Lindström

    43 Lars Cornell

    De här människorna har ett närmast sjukligt behov att tala om för andra hur de ska leva sina liv… Vad sa en av Lars Noréns rollfigurer?: “PAPPA, STÅ INTE I MIG!!”
    Har småretat mig länge på herr Winbergs beskäftiga ton… Utan att förstå det jobbar ju sådana här typer för oss….

  47. Anders

    #36 Rolf Mellberg. Du slog huvet på spiken när Du om journalisterna skrev “…skribenterna är okunniga, fega och osjälvständiga…” Kan bara hålla med utifrån egna erfarenheter. Varje gång man är insatt i en fråga, eller blir intervjuad, baxnar man över hur frågan slutligt blir refererad (publicerad) i MSM. Jag dristar mig till att framföra en (icke särskilt smickrande) hypotes om att ovanstående egenskaper hos många av dagens unga och oerfarna journalister får som sorglig konsekvens att dessa företrädare för MSM helt enkelt inte kan känna igen äkta kunskap och kompetens. Respekten för kunskap verkar vara (miljövänligt) bortblåst i vindsnurrornas land….

  48. Karl-Oskar

    # 28 Claes-Erik Simonsbacka
    Jag tror att det är förtidigt att avfärda valfusk i USA. Nu börjar även demokrater använda det argumentet i New York.
    https://www.breitbart.com./politics/2021/02/05/hans-von-spakovksy-democrat-marc-elias-using-trumps-argument-against-voting-machines/

    thegatewaypundit.com har också mycket information om ämnet.

  49. Rolf Mellberg

    O. T. Ursäkta men det handlar om att rädda liv,

    Jag vill återigen påminna om medicinen Ivermectin.
    Det kommer en strid ström av filmer på Youtube, här kommer en där man påstår att man kan sänka dödstalen med SJUTTIOFEM procent!!!
    Minst 20 länder använder detta medel, Grekland, Makedonien, Bulgarien och Solvakien är de länder i Europa som kommit igång än så länge.

    Sverige och många andra är helt i klorna på Big Pharma. vissa likheter med klimatfrågan känner jag.

    Här är bara ett exempel av alla filmer:
    https://www.youtube.com/watch?v=d6MZSWXr9Vo&t=2s

    SPRID – BILDA OPINION!!!

  50. Per I

    Kallare väder kan nu bero på klimatförändringarna enligt tabloiderna. Helt osökt av dem förstås när vädret blivit kallt och snörikt.
    Trodde någon att skogen växer bättre av mer CO2? Stort misstag! Enligt AB “nu visar en ny studie att klimatförändringarna kan göra att skogarna redan de närmaste årtiondena når sin ”tipping point” och förvandlas från sänkor som tar upp koldioxid – till källor för ökade utsläpp.” Skogarna har också en tipping point alltså.
    Jag börjar också närma mig min tipping point efter alla dumheter om klimathotet man läser. Varningssignalen är att ena ögat börjar blinka okontrollerat.
    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kRpEVj/varningen-varldens-skogar-kan-bli-koldioxidbomb

  51. Väder är väder och klimat är klimat. Hoppas detta också bara är väder? Eller att meteorologen är en luring? Jag blir en smula orolig!

    Ventusky 210216 fr 210206

    https://drive.google.com/file/d/1K8Dmt__5iQRKYgbLUMt_7k-PFxPspyNO/view?usp=sharing

  52. Ann+Löfving-Henriksson

    # 48 Rolf, har Du försökt få kontakt med FHM?
    I så fall vore det inte fel att ta upp HCQ på samma gång. WHO har sagt att HCQ inte fungerar vid allvarlig covid, men det är ingenting som fördes fram i debatten. Där gällde det att ”mota Olle i grind”, det vill säga att ta död på tillräckligt mycket virus så att lungorna inte skulle drabbas.

  53. Håkan Bergman

  54. #52
    Ja, det är kul så länge man kan skoja om det!
    Hoppas det får förbli så?

  55. Claes-Erik Simonsbacka

    #47 Karl-Oskar

    Sidney Powell team doubles down on debunked election claims in attempt to avoid sanctions
    22 hours ago

    https://eu.freep.com/story/news/politics/elections/2021/02/05/sidney-powell-michigan-election-lawsuit/4408095001/

    Mvh,

  56. Sören+G

    #16 jag
    Man skyller skogsbränder på utsläpp av koldioxid. Liksom torka, t.ex. sommaren 2018. Men det borde alla förstå att när det är mycket solsken en längre tid så blir det varmt och torrt. Solen således och frånvaron av moln.
    Flyttar man vinodling från Italien för att det för varmt och tort måste man ha minst 30 år med statistik för att konstatera att det är klimatförändring. Annars är det väder. Även om klimatet verkligen har ändrats så är det naivt eller vidskepligt att tro att man kan åtgärda det genom att sluta att släppa ut koldioxid.

  57. Claes-Erik Simonsbacka

    #54 forts.

    kommentaren borttagen

  58. Håkan Bergman

    En stor poet skrev i min ungdom följande allmängiltiga drapa, lägg märke till att han har aldrig mesat med det opportunistiska.
    “Once upon a time you dressed so fine
    Threw the bums a dime in your prime, didn’t you?
    People call say ‘beware doll, you’re bound to fall’
    You thought they were all kidding you
    You used to laugh about
    Everybody that was hanging out
    Now you don’t talk so loud
    Now you don’t seem so proud
    About having to be scrounging your next meal
    How does it feel, how does it feel?
    To be without a home
    Like a complete unknown, like a rolling stone
    Ahh you’ve gone to the finest schools, alright Miss Lonely
    But you know you only used to get juiced in it
    Nobody’s ever taught you how to live out on the street
    And now you’re gonna have to get used to it
    You say you never compromise
    With the mystery tramp, but now you realize
    He’s not selling any alibis
    As you stare into the vacuum of his eyes
    And say do you want to make a deal?
    How does it feel, how does it feel?
    To be on your own, with no direction home
    A complete unknown, like a rolling stone
    Ah you never turned around to see the frowns
    On the jugglers and the clowns when they all did tricks for you
    You never understood that it ain’t no good
    You shouldn’t let other people get your kicks for you
    You used to ride on a chrome horse with your diplomat
    Who carried on his shoulder a Siamese cat
    Ain’t it hard when you discovered that
    He really wasn’t where it’s at
    After he took from you everything he could steal
    How does it feel, how does it feel?
    To have on your own, with no direction home
    Like a complete unknown, like a rolling stone
    Ahh princess on a steeple and all the pretty people
    They’re all drinking, thinking that they’ve got it made
    Exchanging all precious gifts
    But you better take your diamond ring, you better pawn it babe
    You used to be so amused
    At Napoleon in rags and the language that he used
    Go to him he calls you, you can’t refuse
    When you ain’t got nothing, you got nothing to lose
    You’re invisible now, you’ve got no secrets to conceal
    How does it feel, ah how does it feel?
    To be on your own, with no direction home
    Like a complete unknown, like a rolling stone”
    Cool snubbe han håller än.
    https://www.youtube.com/watch?v=a6Kv0vF41Bc

  59. Per I

    SVT hakar på varje nytt klimatlarm med ett reportage utan kontroll om det är seriöst eller inte. Det är oseriöst av SVT. Inte en vecka utan nya larm verkar vara deras policy. Dom 97 procent forskare som är överens har någon i deras kretsar uppfunnit för att slippa ta debatten. Då kan redaktioner svara insändare av debattartiklar med hänvisning till att forskningen är avgjord redan så det är alltså onödigt att ta in dem. Man kan undra vad det handlar om faktiskt. Världsomspännande är det också, i varje fall i västvärlden.

  60. tty

    #29

    “..begränsningar att i krisläge blockera bil-laddare och värmepumpar under max två timmar per dygn.”

    Ingen bra idé. Värmepumpar (jordvärme) styr på yttertemperatur och temperaturen på returvattnet i systemet. Efter ett tvåtimmarsstopp kommer samtliga värmepumpar att ha kraftiga undertemperaturer och gå igång samtidigt och gå tills man kommit upp till rätt returtemperatur. Det kommer med andra ord att bli en rejäl förbrukningstopp.

    Detta gäller för övrigt många automatiska system, och är en av de saker som det knepigt att återstarta efter ett större elavbrott. Man måste ju hela tiden balansera produktion mot konsumtion så att man håller frekvensen någorlunda stadig, annars går systemet ned igen.

  61. tty

    #32

    “Om de inte drog så lite ström skulle det med andra ord löna sig att släcka dem även på vintern.”

    Nej. Allt ljus de utvecklar (och all elektricitet de förbrukar) blir till värme i huset (utom det ljus som går ut genom fönstren). De har med andra ord precis samma effekt som glödlampor men i mindre skala. Skillnaden beror på att glödlampor skickar ut svartkroppsstrålning som till stor del ligger inom IR-området medan lysdioder nästan inte avger någon IR-strålning. Sedan är skillnaden i någon mån skenbar, en glödlampa avger värmen från glödtråden, medan en förlusterna i en LED-lampa ligger i elektroniken i lampbasen där den märks mindre.

  62. tty

    En reflektion. Märkligt hur svårt det tycks vara för många att förstå termodynamikens grunder.

    All energi, av vad slag det vara må, blir till slut värme.

    Värme kan omvandlas till andra energiformer, men alltid med mindre än 100 % effektivitet (oftast mycket mindre).

  63. Per I

    Att produktionen stoppas nu av Holmen och att klimataktivister ser det som ett bevis på att systemet fungerar visar på konsekvensen av det elsystem de förespråkar. Det samhälle de vill ha fungerar inte i en global marknadsekonomi. Helt följdriktigt så förespråkar många av dem totalitära regimer. Bolund t.ex. hade ju problem med att grundlagen var i vägen för en snabb förändring för att stoppa investeringar han var missnöjd med.

  64. Karl-Oskar

    #54 Claes-Erik Simonsbacka
    Kommentaren borttagen

  65. tty

    Man kanske bör påpeka att Holmen är ovanliga som pappersproducenter genom att producerar mekanisk massa, vilket ger mycket stort utbyte i förhållande till avverkad volym, men är mycket energikrävande 1000-2000 kWh per ton massa. Det är alltså fullt begripligt att man stoppar produktionen vid höga elpriser (vilket dessutom är relativt enkelt, vilket det definitivt inte är för pappersbruk som producerar kemisk massa). Holmen är ett av de skogsbolag som behållit egen vattenkraftproduktion, och skulle alltså i och för sig kunna åtminstone delvis använda egen el, men den lönar sig ju i nuläget extremt bra att sälja istället.

    Pappersbruk för kemisk massa kan producera det mesta av sitt energibehov själva genom att bränna indunstad koklut i en sodapanna (vilket man måste göra i vilket fall som helst för att återvinna kokkemikalierna). Ligger man så till att man kan sälja överskottsvärme som fjärrvärme kan man t o m få bruket att gå på plus energimässigt. Kemisk massa har bättre kvalitet, men man får bara ut typ 50% av veden som massa.

    Mekanisk massa har traditionellt mest använts som tidningspapper, så det är en produkt med vikande efterfrågan. Med stigande elpriser är nog Braviken hotat på lite sikt (Hallstavik har ett bredare produktsortiment). Det är nog ingen tillfällighet att Holmen byggt ett jättelikt sågverk i direkt anslutning till Braviken.

  66. Rolf Mellberg

    Ann LH

    Glöm HCQ en gång för alla! Jag litar fullt och fast på Paul Marik och FLCCC. Se filmen nedan vid 24:30.
    Ivermectin är helt överlägset HCQ!!! Funkar under sjukdomens ALLA faser!!!

    Jag orkar inte kontakta någon myndighet, det är precis lika lönlöst som att försöka få SVT-pravda att ge en balanserad bild av klimatet.

    Men om det blir en massa surr i sociala media så kan jag har lite hopp om att kunskap om Ivermectin kommer att spridas. Det svenska folket är så djävla hjärntvättat och förslavat så jag sköter mitt och skiter i andra. Sorry. Lite skönt att det finns smarta och kritiskt tänkande människor på den här bloggen i alla fall. Jag har lärt mig massor här, det är verkligen roligt.

    https://www.youtube.com/watch?v=4V3yxrJwJQs&t=1579s

    Se HELA FILMEN!!!

  67. Håkan Bergman

    tty #65
    Är det helt mekanisk massa dom kör? Minns att på Wifstavarv körde vi också vad vi då kallade raffmassa, nån hybrid mellan kemisk och mekanisk massa med maskiner från Defribrator ett företag i Sundskoncernen ägt av SCA. Den massan användes i papperskvaliten för Perstorpsplattan, fanns visst bara ett pappersbruk i Brasilien som kunde konkurrera på den marknaden. Det var rätt tacksamt för på marknaden för säckpapper var konkurrensen mördande. Finns ens PPlattan kvar idag?

  68. tty

    #67

    Det är TMP-massa, alltså termomekanisk.

  69. jax

    #23 Christer Eriksson
    Det här med dammsugningen är ju bara ytterligare ett sätt att försöka föra över ansvaret för de påstådda klimatförändringarna på folket. På samma sätt som med flygskammen.

  70. Lars-Eric Bjerke

    #49 Rolf Mellberg

    National Institute of Health i USA säger följande om Ivermectin den 14/1 2021.

    “The COVID-19 Treatment Guidelines Panel (the Panel) has determined that currently there are insufficient data to recommend either for or against the use of ivermectin for the treatment of COVID-19. Results from adequately powered, well-designed, and well-conducted clinical trials are needed to provide more specific, evidence-based guidance on the role of ivermectin for the treatment of COVID-19.”

    https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/statement-on-ivermectin/

  71. #tty 65
    “Det är nog ingen tillfällighet att Holmen byggt ett jättelikt sågverk i direkt anslutning till Braviken.”
    Komplettering. Förutom exporthamn är ett sågverks viktigaste närpartner nån som kan köpa andra halvan av trädet. Inte långt bort! Då är det oftast kört!

  72. Våren 2020 bildade franska läkare en förening kallad “Coordination Santé Libre”. Antalet medlemmar, de flesta allmänpraktiserande privatläkare, är nu 30 000, vilket motsvarar 1/3 av hela läkarkåren. De höll nyligen sin andra presskonferens, vilken lagts ut på nätet som en video.

    Föreningens syfte är främst att påtala lögnerna om att det inte finns effektiva behandlingsmetoder mot Covid-19 och att vaccinering är enda lösningen. Alla läsare här vet att HCQ kombinerat med antibiotika fungerar väl, om behandlingen sätts in i sjukdomens första fas. Dessutom kan Ivermectin ges preventivt, liksom vitamin D, C och zink. De läkare i Frankrike som ger sådan behandling har mellan 5 och 10 gånger färre dödsfall bland sjuka patienter än de statliga sjukhusen som följer myndigheternas uppmaning att inte använda dessa medel.

    Vidare framgick att 3% av vaccinerade med första dosen fått så allvarliga följdverkningar att de inte kunde arbeta; att det i MSM är heltyst om gruppen och att de få journalister som skrivit om föreningen hotades med avskedande om deras artiklar publicerades, d.v.s samma taktik som vid kritik av klimatalarmismen; att regeringen med hänvisning till undantagstillståndet ger parlamentarikerna noll insyn i på vilka grunder olika åtgärder beslutas. Den ena av de kvinnliga talarna är ledamot av parlamentet.

    Föreningen kräver att det sanitära undantagstillståndet och utegångsförbudet med tillhörande regler upphör omgående.

    Även ni som inte förstår franska, ta en snabb titt på videon och observera att ingen av deltagarna bär mask. Inte heller håller de obligatoriskt avstånd eller respekterar förbudet om att inte träffas fler än 6 personer.

    Har svenska läkare samma civilkurage som medlemmarna av Coordination Santé Libre ?

    https://www.youtube.com/watch?v=ky7CjudtQc8&feature=emb_logo

    Riposte Laique skriver om konferensen och publicerar två tablåer med av föreningen rekommenderad behandling beroende på patientens tillstånd (längst ner på sidan).

    https://ripostelaique.com/30-000-medecins-sans-confit-dinteret-reclament-le-retour-a-la-normale.html

  73. Håkan Bergman

    tty #68
    Då är det nog samma massa vi talar om. Wifstavarv var ju i första hand ett sulfatbruk raffmassan var bara nåt man “kryddade” sulfatmassan med. Lite kul i sammanhanget att det här var i början på 70-talet när industrin skulle ställa om till 40-timmars-veckan som rörde till det innan man fick ett centralt avtal med 5-skift. Under övergången behövde man ha folk som kunde hoppa in på alla stationer och undertecknad hoppade in på det, men jag lärde mig aldrig raffinatorn för killen som jobbade där, kul och trevlig kille, ville bara inte lära ut nåt. Jag tror han var rädd att nån skulle inse hur enkelt jobbet var för vad jag kunde se var han aldrig där på skiftet, fantastisk maskin den där defribratorn. Nå jag slutade på Varvet och trodde att min framtid låg i att gör sedelpapper i stället, det tog inte så lång tid att inse att sedelpappersföretaget var ett skitföretag, men jag kan åtminstone skryta med att jag varit Riksbankstjänsteman.

  74. #49 Rolf Mellberg, #70 Lars-Eric Bjerke och andra
    Jag vill återigen påminna om mjölk. Dricker själv minst en liter dagligen. Frisk! Ännu inte verifierat men om inte Big Pharma går i vägen så kommer det nog. Ingen vanlig homogeniserad industrimjölk förstås, mjölk som värmebehandlats för livsmedelshygien, säg 74 grader 12 sek, inget annat.

  75. #70 Lars-Eric Bjerke#

    Menar du med din kommentar att vi ska fullt ut lita på vad regeringsorgan i olika länder påstår om Covid-19, men också om t.ex klimat, invandring och kriminalitet?

    Läs gärna min kommentar 72 här ovan och säg hur du bedömer 1/3 av franska läkarkåren, de som konkret beslutar om behandlingen av sina patienter och har svurit Hippokrates ed, vilken tas på stort allvar i Frankrike.

  76. #72 Lars Mellblom och andra
    Det är väl inte hela världen men får jag tro Google finns det sådär en 200.000 läkare i Frankrike. Att 15 procent, flest allmänläkare, har en okonventionell syn på både det ena och det andra, nu bekämpning av en virussjukdom, är inget som förvånar. Ser jag mig bara omkring i bekantskapskretsens läkare ser jag samma. Nej, vi får nog vänta på dubbelblind och sådant.

  77. #61 tty#

    Det där med värmande glödlampor har jag ett praktiskt exempel på. Jag har en god vän, tysk Diplom-Ingenieur, som bor i en större fastighet i centrala paris. Huset i fråga är en copropriété, ett slags aktiebolag av de olika lägenhetsägarna. Min vän, född 1939, är tekniskt intresserad och handhar administrativt allt som rör fastighetens skötsel.

    Ett par år efter att lågenergilampor blivit obligatoriska började lägenhetsinnehavarna klaga på att deras uppvärmningskostnader gått upp mer än vanligt. Huset var centraluppvärmt, men varje lägenhet hade sin mätare. Min vän räknade på hur mycket de vanliga glödlamporna hade bidragit till uppvärmningen och kom fram till att med lågenergilampor motsvarade uppgången i värmekostnader nästan exakt den värme som förlorats vid övergången till lågenergilampor.

  78. #61 tty#

    Det där med värmande glödlampor har jag ett praktiskt exempel på. Jag har en god vän, tysk Diplom-Ingenieur, som bor i en större fastighet i centrala paris. Huset i fråga är en copropriété, ett slags aktiebolag av de olika lägenhetsägarna. Min vän, född 1939, är tekniskt intresserad och handhar administrativt allt som rör fastighetens skötsel.

    Ett par år efter att lågenergilampor blivit obligatoriska började lägenhetsinnehavarna klaga på att deras uppvärmningskostnader gått upp mer än vanligt. Huset var centraluppvärmt, men varje lägenhet hade sin mätare. Min vän räknade på hur mycket de vanliga lamporna hade bidragit till uppvärmningen och kom fram till att med lågenergilampor motsvarade uppgången i värmekostnader nästan exakt den värme som förlorats vid övergången till lågenergilampor.

  79. #76 Eilif+Hensvold#

    Jag borde ha skrivit 1/3 av allmänläkare. Det hindrar inte att den klinik i Frankrike som har minst dödsfall bland Covid-19 patienter drivs av Didier Raoult i Marseilles. Raoult är den i Frankrike som tidigast och mest behandlat med HCQ + antibiotika. Hans sjukhus har i procent döda av inlagda Covid-19 patienter en tiondedel jämfört med genomsnittet för landet.

    Han är frispråkig i sin kritik av regeringens Covid-19 politik och därför försöker man nu ta i från honom hans läkarlegitimation. Du kan läsa Raoults meritlista längst ner på denna länk: https://ripostelaique.com/le-prefet-clavreul-demande-quon-vire-le-pr-raoult-connait-il-son-cv.html

  80. Rolf Mellberg

    Eilif, mjölk och Ivermectin

    Jag kan INTE rekommendera sötmjölk till oss äldre, det är på tok för mycket socker i sådan mjölk och det är för flertalet människor skadligt. Fettet är däremot bara nyttigt.

    Filmjölk eller yoghurt, grädde, ostar, smör är fin-fint!!!

    Vad gäller Ivermectin menar de läkare som sköter patienter och SER DOM DÖ VARJE DAG att massor med folk dör nu i onödan. I en film menade man att det var ca 250 tusen personer per månad!!!

    Det finns dubbelblinda tester, ett flertal och en metastudie som summa omfattar över 2000 patienter men även en massa fullt tillräckligt tydliga observationsstudier. Fler rigida tester kommer efterhand.

    De som kräver absurt rigida tester med enormt stor omfattning har enorma mängder BLOD på sina händer. Folk som sitter i elfenbenstorn i myndigheter och politiker samt journalister som går i Big Pharmas ledband.

    Men HCQ kan vi skippa nu när Ivermectin finns som är mycket bättre.

  81. Dan

    tty, mfl:
    Jag ska minsann visa dem att min LED-lampa inte blir det minsta varm, känn bara här nedanför glaskupan..Ajjj!
    Jättevarm!
    Men som sagts, ingen märkbar strålningsvärme.

  82. Lars Thorén

    Butiker och köpcentrum som bytt till LED-spottar istället för halogen fick sämre värme under vintern. Å andra sidan blev det svalare under sommaren. Bor man i villa eller har termostatreglerad värme blir övergången till LED ett nollsummespel.

  83. Dan

    Lars Thorén #81:

    Tror tillochmed att det blir dyrare att låta sig värmas av glöd- eller LEDlampor; Pelletsbrännaren i pannan värmer betydligt billigare än elpatronen.
    Det är ju själva anledningen till att den finns där, liksom.

  84. Rolf Mellberg #79
    Mera mjölk. Med variationer, fett 4.2, protein 3.4 och laktos 5 procent drygt. I produkter som yoghurt och fil har mjölksyrebakterier knaprat (bara lite) på laktosen -ned till runt 4 procent. Med mjölksyra som restprodukt och ph sänkning ned mot 4.5.
    Sen, att äldre människor och mjölk inte går ihop är rimligen en missuppfattning, Nybildning av celler pågår för fullt och behovet av byggstenar det samma (kanske mer) som för växande ungdom.

  85. Rolf Mellberg

    Jag råkade sen en film om statiner som – anser jag – illustrerar väl problem som uppstår när BIG MONEY kommer in i bilden.

    Detta såväl vad gäller klimatfrågan som pandemier d.v.s. corona och vilka medel som “lyfts fram” respektive motarbetas av de “hälso- och sjukvårdsindustriella komplexet”.

    Notera att Statiner har fram till nu sålts för ungefär ETT TUSEN MILJARDER USD !!!!
    Världens mest sålda preparat är Lipitor från Pfizer.

    Det är moraliskt vämjeligt att använda produkter från den kriminella organisationen Pfizer!!!

    https://www.youtube.com/watch?v=BzTjPuikhQE

  86. Rolf Mellberg

    #83 Eilif

    OK, jag trodde syrning sänkte sockerhalten mer ska jag erkänna.

    Hur som helst 3 dl fil med musli varje morgon sitter fint, mjölksyrebakterierna och havre ger en hälsofrämjande mag-flora! Sen ost smör grädde etc samt gärna en del annat naturligt animaliskt fett är bara bra. Grönsaker, fröer, nötter, olivoja, baljväxter…

    Men framför allt MOTION varje dag.

    Jag får se hur länge jag lever.

  87. Lasse

    Nyheterna i morse är att det brinner fortfarande i Kagghamratippen.
    En illegal tipp.
    När regeringen införde skatt på avfallsförbränning fick sopor ett värde. Allt värdefullt drar till sig kriminella.
    Regeringens ansvar för denna skandalösa brand behöver få lite uppmärksamhet.
    Avfallet hade kunnat förbrännas och ge oss värme.
    Nu brinner den och ger oss rök.

    En annan skattereform är Bonus Malum-där bonusen överstiger och ger oss skattebetalare utgifter för grannens EL SUV.

    En tredje är plastpåseskatten.

    Har regeringen inte gjort sitt snart?

  88. Anders N

    #79 Det är precis lika mycket socker i filmjölk som mjölk och naturell yoghurt är i princip samma sak som fil men med en annan bakteriekultur. Fet mjölk har relativt lågt GI och påverkar inte blodsocker nämnvärt och är helt fantastiskt nyttigt och det skulle hjälpa äldre enormt om de intog det regelbundet.
    Det hjälper till att behålla muskelmassa som förbättrar det metabola systemet och förhindrar just metabola sjukdomar.

  89. Paul+Håkansson

    YPO Webinar By Dr Kory-Ivermectin

    https://www.youtube.com/watch?v=rD-UD4bYvSo&ab_channel=PaulMarik

    En kommentar
    “Any medical professional blocking the use of Ivermectin should be arrested for malpractice amounting to criminal homicide.
    Citizens have that right – in fact, duty – to do that, and right now should be using it. Citizen’s arrests can use force if necessary. This applies to all those up to and including those working at regulatory authorities.
    We have a term for practitioners like that – they are quacks. Collectively they are participating in genocide, so even if restricted by national laws to proportionate use of force in making those arrests, that proportion is lethality. They do have the option of reversing their stance, turning themselves in, or coming quietly, and it is only if they refuse all of those options that stronger measures are warranted.”

  90. Peter Stilbs

    Såg just till min sorg att Peter Andersson (Journalist och författare, nyligen återflyttad till Trelleborg från Stockholm) gått bort 24.1 efter återkommande sjukdom. Han var ett stöd i bakgrunden för mig och många andra, sedan vår första kontakt år 2008, då han var ekonomijournalist på TV8. Det var han som bl.a. fixade dessa två inslag, som ännu går att finna på YouTube https://klimatupplysningen.se/missa-inte-adaktusson-ikvall-i-tv8/

  91. Lars-Eric Bjerke

    #75 Lars Mellblom,
    “Menar du med din kommentar att vi ska fullt ut lita på vad regeringsorgan i olika länder påstår om Covid-19, men också om t.ex klimat, invandring och kriminalitet?”

    Jag noterade bara vad USA´s läkemedelsverk skriver om ivermectin för behandling av Covid 19. Dock har jag svårt att förstå varför läkemedelsverken i USA och EU skulle undanhålla ett effektivt kliniskt prövat läkemedel mot Covid 19.

  92. mattias

    Nu har SMHI uppdaterat informationen om den nya normalperioden: https://www.smhi.se/nyhetsarkiv/forsta-vardena-for-den-nya-normalperioden-inforda-i-avvikelsekartorna-1.168233
    Den illustreras med en karta från 21 januari. Man skulle gärna vilja varför den näst varmaste januaridagen valdes för att illustrera den nya normalperioden, den varmaste var nyårsdagen då kylan inte hade hunnit komma hit.

  93. Peter Stilbs

    #81,82 etc – Det är ju sant att glödlampor etc bidrar till husuppvärmning – men man bör inse att det är mer effektivt utnyttjande av elen att låta den verka via värmepump än direkt (som värme från lampor och annat). Mmen har man direktverkande eluppvärmning i hela huset är det helt sant ett nollsummespel.

    Dock tycker jag ett en del LED-lampor är hiskeligt dyra – ex ca 80 kr för en dimbar ersättnings-LED för en 12V halogenspotlampa med G4-pinnar. Men å andra sidan brann holegenlamporna ut fort, och värmeöverbelastade kontakterna i armaturen, så att det blev dålig kontakt där till slut.

  94. mattias

    #90.
    Jag håller med om att det ligger i allas intressen att på ett effektivt sätt bli av med Covid-19 och att vaccinering naturligtvis är ett viktigt verktyg att uppnå detta. Jag är inte särskilt konspiratoriskt lagd, men blir lite fundersam över svenska läkemedelsverkets information: https://www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronavaccin/detta-galler-om-coronavaccin
    Det påminner lite om klimatmyter i punktform hur klimatförnekare bör bemötas, med liknande halmgubbeargument. Det finns risk att detta undergräver förtroendet för vaccinering genom att misstänkliggöra vaccinmotståndare med fantasifulla myter som att vaccinet skulle innehålla mikrochips för övervakning. Och man spelar ner sambandet med D-vitamin. Naturligtvis ska man vaccinera sig, men det hindrar inte att man självmedicinerar profylaktiskt med D-vitamin som eventuellt kan förhindra svår sjukdom.

  95. Rolf Mellberg

    #90 Lars-Eric

    Byråkraterna på dessa verk handlar nog i god tro. Men vi har också problemet att de är rädda för att bli anklagade att ha fattat ett felaktigt beslut. Om en enda person kan dö av att det fattat ett visst beslut väger det mer än att tusentals liv kan räddas.

    Läkare som kämpar med döende patienter prioriterar annorlunda. Jag står på deras sida, t ex Joseph Varon, Pierre Kory och Paul Marik.

    Ivermectin som använts i uppåt 4 miljarder doser ha en oerhört låg riskprofil. Det används nu i stor skala i upppåt 20 länder. Länder som “de fina” fnyser åt, i någon sorts halvrasistisk etnocentrism.

    För att man ska förstå hur ruttet hela Big Pharma är kan man se den här filmen. Återigen om Statiner jag nämnde ovan:
    https://www.youtube.com/watch?v=BzTjPuikhQE

  96. Daniel Wiklund8

    Cyklade nyss förbi dom gigantiska facebookhallarna i Luleå. Elförbrukningen där ska vi tala tyst om. Men bra för fattiglappen som äger Facebook att dom har ett bra elpris.

  97. Sigge

    I åratal så har glaciärforskare varnat för glaciärras med stora konsekvenser i tättbefolkade områden som Himalaya och Alperna på grund av den globala uppvärmningen som pågår.

    På den här bloggen så är det vanligt att personer som varnar för konsekvenser av globala uppvärmningen hånas. Även de som förslår åtgärder för att förmildra framtida skador som har med globala uppvärmningen framställs ofta på ett hånfullt sätt.

    https://www.expressen.se/nyheter/glaciarras-i-himalaya-150-befaras-doda/

  98. Hans H.

    Håkan Bergman, tty, #65, #68 mfl.

    En nomenklaturfråga: det finns pappersbruk och kombinerade massa och pappersbruk samt rena massabruk.

    Ett massabruk med produktion av kemisk massa genom just sulfatmassaprocessen har en sodapanna där man bränner svartluten och återvinner kemikalier samt får både el och värme. Den senare kan ibland säljas till närliggande kommun.

    Ofta – men inte alltid – är sulfatmassabruken i Sverige och Finland “integrerade” massa och pappersbruk. Mönsterås och Värö är exempel på renodlade sulfatmassabruk(bortser här från sulfitmassabruk).

    Mekaisk massa tillverkas med olika grad av “finess”. Man kan “slipa stockar”, slipmassa. Eller mala flis i en raffinör, raffmassa. Dessa metoder ger hög energiförbrukning per ton fiber och mycket korta fibrer.

    Så kom man på att om man trycksätter raffinören och höjer temperaturen väsentligt kan fiberna friläggas i längre skick och med mindre elenergibehov för raffinören. Termomekanisk massa, TMP, såg dagens ljus. Det som Braviken använder sig av vid sit kombinerade massa(pappersbruk. Man behöver ju inte torka massaströmmen om man ska göra papper av den internt.

    Det finns vidarutvecklingar av TMP-processen. CTMP, ChemotTermoMechanicalPulp sätter till lite av “uppkösande” kemikalier i raffinören. Ännu längre fibrer, ännu mindre energiåtgång. Nu kan man också tänka sig torka massan och exportera den.

    Det finns vidarutvecklingar av CTMP till BCTMP, Bleached CTMP. Då har lite extra mycket av sulfitkemikalier satts till i raffinörsteget. Waggeryd är ett exempel på ett BCTMP massabrup.

    Blekning som ord är ofta missförstått i pappers och massasammanhang. En stor faktor i blekning är att lösa ut kemikalier som ligning som dels “klistrar ihop fibrerna”, men dels har en stark tendens att gulna. Så även i BCTMP – liksom i sulfitmassaprocessen – erhålls något som kommer ut med vätskan som man måste rena bra rejält. I Waggeryds fall gäller det att undvika skita ner Lagan med dess fiske.

    Håkan: den råvara du använde på Tumba Pappersbruk var cotton linter, bomullsfiber. Uppblandad med smärre mängder av en speciell sulfitmassa. Vad gäller pappersråvara till impregnerat papper finns en massa olika kvaliteter. Jag har beökt massor av sådana tillverkare, även en i Brasilien. Och hört till Casco där vi köpte in papper som vi impregnerade och torkade försiktigt för att försälja till olika tillverkningar. Bland annat laminatgolv som idag är en stor produkt. f

  99. Daniel Wiklund8

    Efter att ha cyklat förbi facebookhallarna så har jag använt dammsugaren med gott samvete.

  100. Håkan Bergman

    Hans H #97
    Tack för den gedigna genomgången. Jo Wifstavarv var ett kombinat, pappersmaskinen var tillbyggd på 60-talet efter SCA’s övertagande, tror jag, men kunde inte ta all massa, överskottet pumpades över till Fagervik där den torkades. Men under tre år där hade jag aldrig ens så mycket som en antydan till förkylning och ingen annan var förkyld heller. Gamla stötar berättade att långt tillbaka, 50-talet säg, kunde det komma folk som hade haft lungtuberkulos som ville tillbringa en dag eller två i sodahusen eftersom luften där var så sällsynt välgörande för dom. Nån gång före jul läste jag nånstans att corona-virus behöver en sur miljö för att trivas, och fick en sån där Déjà vu, kanske finns lösningen på covid-19 i våra sulfatfabriker. Skogen är fantastisk!

  101. Peter Stilbs

    #96 Sigge – trams. Det här är kalvning, beroende på att glaciären växer i mitten och flyter ut. Tacksamt att visa på SVT, och kalla “smältning”, när det egentligen är det motsatta.

  102. Lars Kamél

    #35: Jag drar fram kyl och frys minst en gång per år och dammsuger där de står. Det brukar vara mycket damm där.
    Jag har ingen statistik på orsaker till bränder. Jag får intrycket att orsaken ofta inte går att fastställa för att alla bevis brinner upp.
    Få bort dammet (och eventuellt skräp) under kyl och frys är en vettig användning av försiktighetsprincipen. Det tar ganska lite tid och kostar ganska lite energi.

  103. #90 Lars-Eric Bjerke#

    “Dock har jag svårt att förstå varför läkemedelsverken i USA och EU skulle undanhålla ett effektivt kliniskt prövat läkemedel mot Covid 19.”

    Prestige! Motivet som presenterades för begränsningarna av medborgarnas rörelsefrihet var just att det inte finns något botemedel för Covid-19 sjuka.

    För min del har jag svårt att förstå varför förespråkare för användandet av HCQ och Ivermectin måste tystas, deplattformeras, avskedas och mista sin läkarlegitimation.

  104. Sigge

    #100 Peter Stilbs

    Det är det här jag menar. Att nedvärdera nyheter och påståenden som inte stämmer överens med era åsikter med att kalla det t ex “trams”.

    Nu tycker jag väl att man skall avvakta undersökningar innan man drar alla slutsatser. Men man kommer inte ifrån att glaciärforskare har varnat för att att större is- och jordras än vad som tidigare förkommit riskerar att ske när klimatet blir varmare och rasen sker högre upp på sluttningarna.

  105. Adepten

    #99 Håkan Bergman
    ”sodahusen eftersom luften där var så sällsynt välgörande” Kan du utveckla detta lite mer så att en som inte kan läsa mellan raderna förstår. Det som gäller corona-virus att de behöver en sur miljö för att trivas det stämmer också för alla virus. Om jag hade tid skulle jag kunna utveckla detta. Men jag kan ge en hint om att det har bl.a. med CO2 att göra. tty vet säkert detta också.

  106. Daniel Wiklund8

    Läste just reklam på en busshållplats i Luleå. “Tack vare medarbetarnas inställning så kan nu LKAB bli fossilfritt. Och leda den globala omställningen för järn och stålindustrin mot en hållbar framtid”. Vad kan gå fel där. Det kanske står om Hybrit på en annan busshållplats.

  107. Argus

    Ivermectin mfl

    Jag har mejlat FHM men bara fått nonsenssvar.

    Mitt mejl till FHM:
    ‘Godmorgon folkhälsomyndigheten,

    utomlands talas det en hel del om medicinen Ivermectin mot covid-19. Den verkar rätt effektiv för att minska risk för att insjukna och förkortar och lindrar sjukdomsförloppet. Perspektivet att ett existerande preparat som förmodligen inte är alltför dyrt kan signifikant lindra pandemin verkar ju utomordentligt intressant.

    Medicinen har funnits i ca 40 år och används här tydligen mest för djur mot diverse parasiter.

    Den har en svensk anknytning också: Nobelpriset i medicin 2015 gick till forskargruppen som utvecklade detta. FHM har ju också skrivit om detta (från er hemsida):

    ‘Ivermectin är grundstenen i arbetet med att kontrollera flodblindhet och tillsammans med medlet Albendazole möjliggörs också kontroll av elefantiasis. Sjukdomarna bekämpas genom att alla som bor i områden där smitta förekommer får behandling en gång per år. Under 2014 behandlades 248 miljoner människor med Ivermectin och flera miljarder tabletter har distribuerats de senaste 20–30 åren.’

    Varför hör man ingenting om detta på TV eller radio eller dylikt? Ni på FHM måste väl ändå känna till att många studier indikerar att Ivermectin är verksamt mot Covid-19.

    Med Vänlig Hälsning’

    Svar från nCOV@folkhalsomyndigheten.se
    som svar på mejl skickat till Tore.Lier@folkhalsomyndigheten.se

    ‘Hej,

    Tack för ditt mejl.

    Ivermectin är ett läkemedel som används mot vissa parasitinfektioner hos både djur och människor. Det finns laborativ forskning som tyder på att läkemedlet kan ha effekt även mot andra sjukdomar. Det pågår för närvarande flera studier för att undersöka om preparatet kan ha en gynnsam verkan även hos personer med Covid-19. För närvarande finns det dock inte tillräcklig vetenskaplig evidens för att behandlingen fungerar.

    Vänliga hälsningar’

    Mitt intryck är att åtminstone några på FHM är fullt medvetna om att Ivermectin verkar kunna vara effektivt. En intressant observation är ju att FHM själva har en hel del om upphovet till denna mycket vitt spridda medicinen… typ miljarder doser under en period på ett par decennier….

    Men absolut Ingenting som svar på min fråga: varför hör man absolut ingenting om detta i media.

    ???????

  108. Håkan Bergman

    Adepten #104
    Nej det har ingenting med CO₂ att göra, min tanke är att det är det alkaliska dammet i sodahusen som spelar in, det är rejält dammigt i den miljön och dammet kommer från den smälta sodan och finns nog mer eller mindre spritt i hela fabriken, rena sanatorieluften m.a.o.

  109. Peter Stilbs

    #103 Sigge – givetvis varnar dom – de lever ju på detta – och allt som sker beror på global uppvärmning – och allt är negativt – och media spär på – och så fortgår det

  110. Adepten

    #107 Håkan Bergman
    De var det jag misstänkte att när de inhalerade den alkaliska dimman så neutraliserades det sura pH värdet i lungalveonerna som orsakades av CO2 alstrad av den inre metabolismen. Vi har även en yttre s.k. antropogen metabolism som alstrar CO2 och försurning av hydrosfären.

  111. Olof

    Kina lovar minska sina utsläpp …. samtidigt bygger landet tre gånger mer kolkraft.
    Detta rapporterar Reuters som skriver att under 2020 “China approved the construction of a further 36.9 GW of coal-fired capacity last year, three times more than a year earlier, bringing the total under construction to 88.1 GW. It now has 247 GW of coal power under development, enough to supply the whole of Germany.
    https://www.reuters.com/article/us-china-coal/chinas-new-coal-power-plant-capacity-in-2020-more-than-three-times-rest-of-worlds-study-idUSKBN2A308U

  112. Björn

    Sigge [96]; Problemet är att det inte finns någon evidens för att antropogen CO2 skulle vara den enda faktorn bakom förra århundradets globala uppgång i temperaturen. Den enda evidens som finns är att emissionen av antropogen CO2 har ökat och att denna gas är IR-absorberande vid sidan av den dominerande absorbenten H2O. Var finns extern påverkan med i bilden? Förmodligen är det enögdheten som hånas.

  113. Adepten

    # 110 Olof
    När det gäller Kina. Preliminära beräkningar visar att kolförbrukningen för 2019 stod för 57,7 procent av den totala energiförbrukningen, en minskning med 10,8 procentenheter från 2012, förbrukningen av ren energi (naturgas, vattenkraft, kärnkraft, vindkraft) svarade för 23,4 procent av den totala energiförbrukningen, en ökning med 8,9 procentenheter jämfört med 2012. Icke-fossil energi svarade för 15,3 procent av den totala energiförbrukningen, en ökning med 5,6 procentenheter mot 2012.
    Kol är fortfarande den grundläggande energikällan. Sedan 2012 har den årliga produktionen av råkol varit mellan 3,41 och 3,97 miljarder ton. Produktionen av råolja förblir stabil. Sedan 2012 har den årliga produktionen av råolja varit mellan 190 och 210 miljoner ton. Produktionen av naturgas har ökat markant, från 110,6 miljarder kubikmeter 2012 till 176,2 miljarder kubikmeter 2019. Kinas elförsörjningskapacitet har ökat till en kumulativ installerad kapacitet på 2,01 miljarder kW 2019, en ökning med 75 procent sedan 2012 och en elproduktion på 7,5 biljoner kWh, upp 50 procent. Förnybara energikällor har expanderat snabbt, med kumulativa installerade kapaciteter för vattenkraft, vindkraft och solceller (PV) som är rankade topp i världen. Den totala installerade effekten för kärnkraftverk under uppbyggnad och i drift nådde 65,93 miljoner kW under 2019, den näst största i världen

  114. Sigge

    #108 Peter Stilbs

    Dina konspirationsteorier saknar substans när du bara tycker att det räcker med klimatforskarna får lön för att komma med resultatet.

    För övrigt så skylls det bara på klimatförändringarna där det är orsak till förändringar. Inte på allt som du påstår.

  115. Daniel Wiklund8

    Kina ska inte tro att dom ska leda den globala omställningen med en fossilfri järn och stålframställning mot en hållbar framtid. Det ska vi i Norrbotten göra. Vi har ju LKAB och SAAB. Kina kan slänga sig i väggen. Dessutom har världens bäste friidrottare, stavhopparen Mondo sina rötter i Moskosel, på mammas sida. Men det vet jag inte om Stefan L känner till. Mondo har kanske lite kolfiber i sina stavar, det gillar inte MP.

  116. Sigge

    Björn #111

    Nej, det är inte som du skriver. Även om det inte är direkta personangrepp så är det ett hån mot de som publicerar resultaten av forskningen.

    Det har gått ungefär 30 år sedan AR1 publicerades av IPCC. Det är många som påstått att det bara är skrämselpropaganda. Vi vet inte det än för det har inte gått tillräckligt lång tid för att kunna avgöra vad som kommer att hända efter 2050 och efter 2100. Dessutom så har CO2-utsläppen under de senaste decenniet varit något lägre än “business as usual”-alternativet.

    När AR1 publicerades så var det konstaterat att 80-talet var det dittills varmaste årtiondet som uppmätts och efter det har det blivit ytterligare 0,6 grader varmare.

    Om man tittar på hur verkligheten har blivit så stämmer det ganska väl med vad klimatforskarna publicerat. Det finns en del klimatdebattörer som vid olika tillfällen sagt att temperaturen har nått sin topp och kommer att vända neråt de närmaste åren. De har haft fel.

  117. tty

    #100 m fl

    Här en intressant artikel som visar att snöskred/jordskred/översvämningar var extremt frekventa i Norge under “lilla istidens” kulmination ca 1660-1730 men minskat mycket kraftigt under 1900-talet. Orsak: glaciärtillväxt respektive tillbakagång:

    https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00040851.1972.12003633

  118. Lennart Svanberg

    #115 Sigge del 1:’Om man tittar på hur verkligheten har blivit så stämmer det ganska väl med vad klimatforskarna publicerat.’

    Fråga: När du skriver detta påstående, vilken eller vilka klimatforskare menar du? (ett eller flera namn och gärna referenser till deras publikationer)

    #115 Sigge del 2: ‘Det finns en del klimatdebattörer som vid olika tillfällen sagt att temperaturen har nått sin topp och kommer att vända neråt de närmaste åren. De har haft fel.’

    Fråga igen enligt ovan?

  119. Daniel Wiklund8

    Idag vid lunchtid hade kunskapskanalen en föreläsning om “Psykologin bakom klimatskepticism och klimat förnekelse”. Jag föredrog att vara ute i det fina vintervädret (trots klimatnödläge) istf att lyssna på det.

  120. tty

    #113

    “För övrigt så skylls det bara på klimatförändringarna där det är orsak till förändringar. Inte på allt som du påstår.”

    Inte? Här är några av de senaste månadernas skräckhistorier:

    Klimatförändringarna har orsakat SARS och CoVID-19:

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969721004812?via%3Dihub

    Klimatförändringar får jaguarer att döda oceloter:

    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/btp.12916

    Klimatförändringar leder till hudsjukdomar hos delfiner:

    https://www.nature.com/articles/s41598-020-78858-2

    Klimatförändringarna hotar hajarna:

    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/gcb.15422

    Klimatförändringar orsakar fler epidemier (både kallare och varmare klimat, tydligen, alla förändringar är av ondo):

    https://science.sciencemag.org/content/370/6519/eabb1702

    Ja, det vill säga, egentligen säger ingen av de här artiklarna det, men det är den version som presenterades i pressmeddelandet.

    En längre (men ändå ofullständig) eländeslista:

    http://numberwatch.co.uk/warmlist.htm

  121. Staffan Lindström

    115 Sigge
    IPCC 1990 SPM
    global mean temperature during the next century of
    about 0 3°C per decade (with an uncertainty range of
    0 2°C to 0 5°C per decade), this is greater than that
    seen over the past 10,000 years This will result in a
    likely increase in global mean temperature of about
    1°C above the present value by 2025 and VC before
    the end of the next century The rise will not be
    steady because of the influence of other factors…

    Så vi får väl 0,5C varmare på 4 närmaste åren…
    MEN inte 2 raka “nationella isdygn” Skillinge +0,1C
    I några sekunder?… -0,4C VISADES som högsta värde tom 17… Hade en kvicksilvertermometer brytt sig om varmluften från en varmkorvätare… 😉

  122. Christian H

    #96 Sigge och #100 Peter Stilbs

    På rapport kl 19:30 hade man ett inslag om det glaciärras i Himalaya som tros ha orsakat över 100 dödsfall. Deras “expert” Erica Bjerström förklarade att den globala uppvärmningen orsakat raset och att “forskare” länge varnat för detta samt att glaciärsmältningen skulle leda till så svår torka att det skulle bli omöjligt att bedriva jordbruk där. Enastående dumhet, menar jag. Den glaciär som kalvade befann sig på 7000 m höjd och där är det åtminstone -40 grader och då smälter ingen is. Kalvningen har i stället orsakats av långvarig kyla i kombination med nederbörd som fått glaciären att växa sig så tung att den släppte från underlaget. Lika stolligt är resonemanget om att glaciärsmältning skulle orsaka torka. Det är monsunvindar från Indiska Oceanen som för med sig fukt till Himalayas berg. Om det blir varmare ökar avdunstningen från havet och resulterar i mer nederbörd i bergen. Om denna nederbörd faller som regn blir det mer vatten i floderna och inte mindre och definitivt ingen torka. Faller nederbörden som snö ökar glaciärerna i storlek och orsakar med tiden också ökat vattenflöde.

    Det är med stor avsmak man betraktar hur idiotin tagit ett fast grepp om nyhetsförmedlingen.

  123. Sigge

    #117 Lennart Svanberg

    Svar på fråga 1:
    När jag letar uppgifter efter klimatforskares resultat brukar jag använda “Assessment Report” utgiven av IPCC. De sammanställer resultat från en mängd olika klimatforskare. Där står en mängd forskarnamn som jag inte brukar lägga på minnet.

    Svar på fråga 2:
    Jag har inget minne av att jag läst att en klimatforskare påstått att klimatet kommer att bli kallare under de närmaste årtiondena. Det är andra debattörer som antingen i TV eller som i tidningar blivit intervjuade alternativt skrivit debattartiklar.
    Svenskar som påstått att klimatet kommer att bli kallare som jag får fram när jag googlar:
    Sture Åström
    Nils-Axel Mörner
    Tege Tornvall
    Peter Stilbs
    Wibjörn Karlén

  124. Sigge

    Christian H #120

    Det är ungefär det där scenariot som glaciärforskarna varnat för. Dock är det med tillägg att temperaturen ökar från -40 till – 35 så ökar avsmältningen på undersidan så att mer is kalvar ut. Även att det varmare klimatet gör att iskalvningarna blir högre upp på bergsväggarna vilket gör att fallhöjden kan bli högre.

  125. Gunnar Strandell

    Sigge #96
    Idag hade vi ett snöras från balkongtaket på översta våningen i huset där jag bor. Jag och grannarna är överens om att växthuseffekten varit inblandad. Balkongen är inglasad och vetter mot söder och solen sken.

    Jag har läst att det finns glaciärer på Grönland som får värme från underlaget och glider lättare.

    Vi kanske ska vänta med att fastslå orsaken till glaciärdrift i Himalaya. I synnerhet sedan IPCC larm visade sig vara falskt.

    Länk:
    https://www.theguardian.com/environment/2010/jan/20/ipcc-himalayan-glaciers-mistake

  126. tty

    #96 m fl

    Själv finner jag det mycket oklart vad som egentligen hänt. En del källor talar om ett skred, andra om en ”glacier burst”, alltså ett jökulhlaup. Det hela skall ha hänt nära Jaini, där det vad jag kan se överhuvud taget inte finns någon glaciär.

    De bilder som publiceras visar att skadorna orsakas av en ”flash flood” alltså ett abrupt ökat vattenflöde i Dhauli Ganga. Detta kan ha flera orsaker:

    1. Ett isfall från en glaciär som tillfälligt spärrar floden och bildar en temporär sjö som sedan bryter igenom.

    2. Ett jordskred med motsvarande effekt.

    3. En ”glacier burst/jökulhlaup”, alltså en isdämd sjö som bryter igenom glaciären och plötsligt töms.

    Flash floods orsakas ju oftast av kraftig nederbörd, men detta är ju torrtid i Himalaja, och det tycks dessutom vara ovanligt litet snö i år, så det kan nog uteslutas i detta fall.

    En intressant omständighet är att många av de saknade tydligen arbetat med ett kraftverksprojekt. Detta kan vara signifikant, att bygga dammar i branta och instabila bergsområden kan vara riskabelt vilket Vaiontdammen är ett bra exempel på. Den ökade belastningen och det höjda grundvattenståndet kan både direkt utlösa skred och utlösa jordstötar som i sin tur leder till skred.

    Till sist måste man vara medveten om att i unga och snabbt eroderande bergskedjor t ex Himalaja och Anderna är skred faktiskt något helt normalt och ofta återkommande.

  127. tty

    #124

    ”Jag har läst att det finns glaciärer på Grönland som får värme från underlaget och glider lättare. ”

    Det är litet mera komplicerat. En glaciär kan vara antingen kallbaserad eller varmbaserad. En kallbaserad glaciär är fastfrusen vid marken och rör sig endast genom inre deformation, vilket går långsamt.

    I en varmbaserad glaciär är temperaturen i bottnen över trycksmältpunkten och det finns en vätskefilm mellan glaciärisen och marken. En varmbaserad glaciär rör sig delvis genom att glida över marken. Varmbaserade glaciärer rör sig därför betydligt snabbare och eroderar underlaget kraftigt, vilken en kallbaserad glaciär inte gör.

    En tillräckligt tjock glaciär blir alltid varmbaserad eftersom isen isolerar så att jordvärmen till sist höjer marktemperaturen över trycksmältpunkten (högre tryck ger också högre smältpunkt).

    I praktiken är de flesta större isar polytermiska, d v s vissa delar är varmbaserade och andra kallbaserade. I Grönlandsisens fall anses drygt hälften vara varmbaserad:

    https://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/88000/88505/greenlandmelt_basal_melt_lrg.jpg

    (rött=varmbaserad, blått=kallbaserad, grått=osäkert)

    Nära iskanten är de flesta glaciärer varmbaserade (utom i Antarktis), och där kan det också växla med årstiderna. Längre in under en inlandsis varierar det mindre och ändrar sig bara långsamt. I delar av norra Norrland tycks t ex isen ha varit kallbaserad under hela den senaste istiden:

    https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-glaciology/article/fennoscandian-palaeoglaciology-reconstructed-using-a-glacial-geological-inversion-model/B13F718B69266ABBEB312780349B5E26

    (fig 10)

  128. Sigge

    tty #126

    Tack för förklaringen. Jag hade glömt det. Det är det forskarna varnat för att delar av glaciärer övergår från kallbaserad till varmbaserad när klimatet blir varmare.

    Det är risk för ras i nya områden både Himalaya och Alperna som riskerar att påverka bosättningar.

  129. Jojje

    Japp, Sigge. De varnar för allt, det är deras arbete.

    Så här har vädret ändrat och vad de medfört under 1900-talet i olika delar av världen.
    https://newtube.app/TonyHeller/iLroBfm

  130. tty

    #127

    Nu är det ju dock så att det brukar vara avancerande glaciärer som ger upphov till skred, inte retirerande.

    I glaciallandskap är det ju vanligt med hängande sidodalar, och glaciärer i sådana är alltid riskabla när de når fram till dalmynningen där det i regel finns ett tvärt stup.

    Glaciärer med riktiga “isfall” som återkommande rasar är ovanliga. Jag har själv bara sett två, båda på Sydgeorgien. Båda just i hängande dalar.

  131. Lennart Svanberg

    Sigge, du fortsätter att diskutera utan referenser:’Det är det forskarna varnat för att delar av glaciärer övergår från kallbaserad till varmbaserad när klimatet blir varmare. Det är risk för ras i nya områden både Himalaya och Alperna som riskerar att påverka bosättningar.’

    Om du vill bli trovärdig måste du ange referenserna, annars framstår du som en person utan grundläggande akademiska kunskaper att föra en debatt.

  132. tty

    Det är nu klart att vad som hände i Indien var ett jökulhlaup, alltså en plötslig tömning av en glaciärsjö. Anledningen är okänd, det kan vara ett isskred, eller att vattnet plötsligt bröt igenom en retirerande glaciärtunga eller en instabil ändmorän, men med tanke på årstiden är det nog troligare att det var ett jordskred. När ett skred plötsligt fyller ett sjöbäcken måste det inkompressibla vattnet någonstans ta vägen, och det blir nedströms. Hindustan Times verkar mer sansade än svenska media och konstaterar att grundorsaken ännu är okänd.

  133. Sigge

    132 tty

    Jag läste också det och att den troliga orsaken är att permafrost tinat som gjort moränen instabil.

  134. Lennart Svanberg

    Sigge 133 ‘Jag läste också det och att den troliga orsaken är att permafrost tinat som gjort moränen instabil.’

    Är du nu klimatexpert eller hänvisar du till annan expertis och isåfall som sagt ange källan samt citat annars blir det bara svammel?

  135. tty

    #133

    Permafrost brukar just inte smälta vintertid.

  136. Anders

    Klimathotspredikanten Thomas P är igång på Klimatsans nu: https://klimatsans.com/2021/02/08/falska-osynliga-katastrofer/#comments
    Orkar någon diskutera med honom? Han är bl a inne på att klimat”vetenskap” är så komplicerad så den inte kan tillämpa sedvanlig validering eller hypotestestning. Att de ingående teorierna är så komplicerade att det krävs tjocka läroböcker etc etc. Bl a har Jonas gett honom flrea bra mothugg, men, hal som han är, slinker han undan… och, likt gubben ilådan sticker upp gång på gång. Bara så Ni vet.

  137. Sigge

    Lennart Svanberg #134

    Jag har läst i tidningar att orsaken till raset misstänks bero på att permafrosten tinat i jordlager nedanför glaciären. Jag tror de flesta förstår att ett varmare klimat gör att permafrost kan tina.

    tty #135

    Ditt påstående visar att du inte förstår fördröjningar av temperaturförändringar i mark och att raset faktiskt kan bero på att marksluttningen utanför tinad permafrost frusit.
    Det kommer säkert att undersökas om vad som var orsaken till raset. Det finns en känd faktor och det är att årsmedeltemperaturen ökat i dalgången under de senaste decennierna.

  138. Magnus Andersson

    Sigge (div inlägg) och Lennart #131.

    Sant att Sigge mest påpekar vad det är risk för, men även om han kunnat visa källor att risk finns är det viktiga att sätta in processet i ett längre perspektiv.

    Någon som gör det bra är Tony Heller, som i detta klipp beskriver värme och naturkatastrofer 1936 och nu.

    https://newtube.app/TonyHeller/iLroBfm

  139. Håkan Bergman

    Höglasttimme om en timme, 25479 MWh säger prognosen.
    Och kallt har det varit i natt och är fortfarande i Tullinge.
    https://www.smhi.se/vader/observationer/observationer#ws=wpt-a,proxy=wpt-a,tab=vader,param=t,stationid=97100,type=weather

  140. Jojje

    137
    Vilken nivå av av koldioxid skulle gjort att det här raset aldrig hade hänt?
    Har sådan här ras hänt tidigare vid lägre och högre koldioxidhalt?
    Kommer de ske fler ras framöver p.g.a. ökad koldioxidhalt?

  141. Jojje

  142. Lasse

    Dagens kyla förklaras i SVD av en SMHI man (Heiner Körnich) bero på att det är osedvanligt varmt.
    “plötslig värme i rymden gör det kallt på jorden”
    Plötslig stratosfärisk uppvärmning (SSW)
    För första gången uppmätt med satelliten Aeolus.
    Påverkar låg och högtrycksrörelser.Oklart hur.
    Hör och häpna-det är inte säkert påverkat av AGW!

    Ser att ni ovan analyserar dammen som brast i Indien.
    SVT har ju redan berättat att det var en kalvande glaciär-det gjorde de direkt! Det är i princip en SUVs fel!

    Att de skulle komma bort från fossil el genom att bygga vattenkraft är en bisak.
    URI byggdes på samma sätt av SWECO

  143. tty

    #140

    “Har sådan här ras hänt tidigare vid lägre och högre koldioxidhalt?”

    Jadå, de var faktiskt vanligare under “Lilla Istiden”. Det värsta i modern tid i Europa hände 1818 i Schweiz och var en direkt följd av “året utan sommar” 1816. En glaciär avancerade och dämde en sjö till högre nivå, så att den bröt igenom en ändmorän. Ca 50 människor dog.