Miljöaktuellt lyfter upp en undersökning om klimatskeptiker som nyligen gjorts av Greenpeace-folket. Enligt denna är en stor del av den klimatskeptiska rörelsen i USA, men även i Europa, finansierad av det anonyma, men extremt rika, amerikanska oljeföretaget Koch Industries. Några av de grupper som fått finansiering från Koch Industries är Mercatus Center, The Heritage Foundation, The Cato Institute, Washington Legal Foundation aoch The Foundation for Research on Economics and the Environment (FREE). Även Heartland Institute finns med på listan över dem som tidigare gynnats av Koch (dock inte på senare år).
För att förekomma eventuella frågor är min enda kommentar för tillfället att ni nog själva sett vem som finansierar TCS:s verksamhet. 🙂
Räknas även återbäringen från OKQ8? 🙂
I nyhettsändningarna nu på morgonen sades att Obama tillåter provborrningar längs USA:s kuster. Genast skulle då Jordens Vänners åsikter fram m.fl. miljöorganisationers besvikelse och att man gått oljeindustrins vilja till mötes samt lite avbön från Obama om miljön men att man vill säkra den nationella oljetillgångarna ungefär. Alltid framställs oljebolagen i dålig dager och miljöorganisationernas åsikter som att de borde vara vägledande. Suck!
I januari 2013 kommer svenskarna inte att kunna surfa fritt längre. Nytt FN-organ ska begränsa surfandet. Nöjessurfande på nätet ett hot mot infrastrukturen.
– Det troliga är att alla invånare får rätt att surfa för omkring fem gigabyte i månaden.
En ny myndighet kommer att ansvara för både utdelningen av kvoter och övervakning av efterlevnaden.
DN.se, utlagt kl 0030 i natt
Datum 1 april.
Steve…..
#3-4
ja just det! 🙂
Boston Globe (ägs av NY Times) October 17, 2005:
”DNS is a network of thousands of computers, layered on top of the Internet. But all DNS machines ultimately report to 13 root servers, which hold the most basic Internet routing information. These 13 servers are run by a variety of organizations, ranging from the US military, to private corporations, to a European nonprofit group based in Amsterdam. Lots of the servers are located outside the United States. But all of them are overseen by the Internet Corporation for Assigned Names and Numbers, which in turn is overseen by the US Department of Commerce.
Ten years ago, nobody objected to American domination of the Internet. Now that it’s vital to the world’s communications, it’s understandable that foreign governments might want a say in how it’s run. … ”
http://www.boston.com/business/technology/articles/2005/10/17/dont_give_un_control_over_internet/
Så OK, vid första läsningen fick jag för mig att det var dags nu… Sök på ’Internet control UN’ — där finns mycket.
Att Greenpeace själv har fingrarna långt ner i syltburken nämns förstås inte. Att man kan hitta massor av företag som lobbar för AGW är förstås helt OK.
”…individuella utsläppsrätter avseende koldioxid skulle kräva ett formidabelt kontrollsamhälle. Hur kan man annars veta hur mycket koldioxid respektive medborgare gör av med?
Idag skriver Wijkman att jag ”ser spöken på ljusa dan”. Det är inget kontrollsamhälle som kd har i tankarna, skriver han. Istället ska varje medborgare utrustas med ett digitalt ransoneringskort, ett CO2-kort som tydligen i ett minne i själva kortet ska ha information lagrad om hur mycket utsläpp medborgaren har kvar att göra.” Pär Ström 2008.
http://parstrom.wordpress.com/2008/08/21/anders-wijkman-sager-att-jag-ser-spoken/
Den där ”undersökningen” från Greenpeace…. är det pappersvarianten av exxonsecrets eller? 🙂
Hej,
Oljans (och gasens) största konkurrent worldwide är -kol!
Olja ger fler kJ/CO2, alltså tjänar oljebolagen relativt sätt på CO2-avgifter om avgifterna skall vara kostnadsneutrala.
/Fredrik
Var är mina pengar?
#Steve vem ska tillverka korten? Och vem ska betala dem? Och hur mycket koldioxid kommer tillverkning, utskick och kontrollapparaten orsaka? Borde bli en del ton.
Kul att känna till, men hur menar man? Om den framtida klimatforskningen, som t ex su.se beskriver på sin klimatsajt att den fortsatt behövs för att fortsätta skingra osäkerheter kring en ev mänsklig klimatpåverkan, om den skulle behöva sponsras med privata bidrag, blev den otrovärdig då? Eller är inte just privat-offentlig den intressanta skiljelinjen, och om inte, vad är i så fall, mer precist?
Klimatskeptiker, syftas det då på Dr Mann mfl? http://wattsupwiththat.com/2010/03/29/quote-of-the-week-32-hockeying-up-a-zinger/
Ett ovanligt lömskt och fult påhopp. Jag gav i MiljöAktuellt följande kommentar: Som klimatskeptiker sedan tre år, biljournalist och fackredaktör för en facktidning om fordonsindustri har jag aldrig ens hört talas om Koch Industries, långt mindre fått betalt av dem eller något annat oljebolag. Sådana tillhandahåller tillgängliga bränslen för fordon och annat utan särskild bindning till något. Bundna just till olja är oljeproducerande stater, varav många politiskt känsliga. Ej heller de finansierar vad jag vet några skeptiker. Däremot får klimatalarmister miljardtals skattekronor och annat stöd.
Koch Industries är över huvud taget inget oljebolag. Det är ett privatägt företag som sysslar med allt möjligt, de har en liten anknytning till oljan via en obetydlig raffineringsverksamhet, men sysslar inte alls med utvinning av olja. Visserligen ett sammantaget relativt stort företag, men de ligger väl knappast något suspekt i detta faktum.
De skriver på sin hemsida:
”Statement regarding Greenpeace Report, March 2010
In a consistent, principled effort for more than 50 years – long before climate change was a key policy issue – Koch companies and Koch foundations have worked to advance economic freedom and market-based policy solutions to challenges faced by society. These efforts are about creating more opportunity and prosperity for all, as it’s a historical fact that economic freedom best fosters innovation, environmental protection and improved quality of life in a society.
The Greenpeace report mischaracterizes these efforts and distorts the environmental record of our companies. Koch companies have long supported science-based inquiry and dialogue about climate change and proposed responses to it. Koch companies have put tremendous effort into discovering and adopting innovative practices that reduce energy use and emissions in the manufacture and distribution of our products.
We believe the political response to climate issues should be based on sound science. Both a free society and the scientific method require an open and honest airing of all sides, not demonizing and silencing those with whom you disagree. We’ve strived to encourage an intellectually honest debate on the scientific basis for claims of harm from greenhouse gases. We have tried to help bring out the facts of the potential effectiveness and costs of policies proposed to deal with climate, as it’s crucial to understand whether proposed initiatives to reduce greenhouse gases will achieve desired environmental goals and what effects they would likely have on the global economy.”
Och det håller jag gärna med om. Länk: http://www.kochind.com/EHS/default.aspx
Vill man hitta stora företag som är inblandad i klimatrelaterad sponsring kan man t.ex. gå till 3c’s hemsida
http://www.combatclimatechange.org
Organisationen startades av Lars G. Josefsson från Vattenfall och 66 medlemmar de flesta multinationella som t.ex. GE ocg Gazprom.
Kungörelse 1 April Anno 2010
Innevarande Stjärt-torsdag haver Herr Crusell sas kommit ut med sin
läggning. Fru Crusell blevo så bestört att hon vände sig annorstädes
och blev Bebådad. I detta välsignade tillstånd blevo hon som omvänd,
ska stänga sina klimatskamliga sidor, föda 8 barn, bränna ner huset,
växla in assuranspenningarna till Zloty, köpa en Kolgrufva i hemlandet
och nedläagga densamma, som en symbolisk åtgärd av sitt nya kloka
tänkande. Viva Maggie, ändra dig icke från detta välsignade tillstånd.
Nedtecknat innevarande dag af Notariatet
http://www.aprilskämt.se/
Klimatveteran # 18
Säkert är du mycket stolt över att vara det största Aprilskämt på denna blogg.?
Nu har du varit med här så länge att du borde ha förstått var din rätta hemvist, passande till ditt omdöme finns.
Även om du byter ditt alias så avslöjar du dina rötter hos
U tan I nsikt – kamraterna.
Klimattalibanen visar i vart fall att den (han????) saknar intelligens och därmed humor.
Fråga till klimattalibanens (av den i dennes ögon rike, omtalad som läkare i den högre klasen) sambo:
Hur fan får talibanen till det?
Byter talibanen var gång den blir spolad?
Hur många ensamma desperata läkare finns det?
Hur många destruktiva klimattalibaner finns det?
Finns det någon konstruktiv taliban?
De som drabbas av ”intelligenta”(???) skeptikers verksamhet:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3345&artikel=3597534
AOH
Jag sysslar med klimatpolitik och frågan har ett bredare perspektiv som inte passar här i ensidig bloggteknik. Jag tror knappast världens klimatexperter och politiker skämtar i denna fråga som en del skeptiker verkar göra.
Gunnar Littmarck
Nu förstår jag ditt menlösa svammel när jag ser att du är en gammal förvisad byggjobbare, i en Norsk avkrok, landet som överlever på olja.
Vi har svenska bekant däråt som vi har tröttnat på.
http://www.arbetaren.se/articles/inrikes20060517
http://www.desmogblog.com/oily-echo-machine-behind-climategate
http://www.guardian.co.uk/environment/2007/feb/02/frontpagenews.climatechange
Var jobbar du på dagarna Maggie och med vad?
Jag såg att någon liknade er med Al Gore, inkomst i miljonklassen och har köpt hus för flera miljoner men tigger pengar för klimatarbetet, stämmer det?
Klimatveteran: Med all respekt, men jag tror inte du jobbar med klimatpolitik. Men om, mot förmodan, så skulle vara fallet så förslår jag att du börjar jobba med någonting annat. Att ägna sig åt oförskämdheter och dumheter får du göra någon annanstans. Ditt beteende har inget med klimatpolitik att göra och har inget på den här bloggen att göra heller.
Lite sent i denna tråd, men nu har även UI vaknat och gjort en postning om Koch Industries.
Och både argumentationen, och programsnutten de lägger ut är så intellektuellt undermåligt att man bara häpnar.
Bara någon post tidigare gick de i taket över att en fras i SvD artikel om kritiken mit IPCC, CRU och Jones ju kunde tolkas på ett (enligt dem) felaktigt sätt. Och förvarade larvigheterna bittert i kommentatorstråden på rena sandådenivån.
Men det var flera dagar sedan. Nu är återigen ingen felaktighet, ingen insinuation, ingen övertolkning, ingen aktivistbloggare, ingen feltokningsbar forumlering osv, för futtig för att inte slå på stora oljepengar-konspirations-trumman!
Jag tycker uppriktigt synd om dessa stackarare. De vill så gärna, de är så rädda, de måste blunda så hårt och så sellektivt, och de måste tro så innerligt på saker de inte vet eller begriper. Och även där är ingen tendentiös tolkning, indikation eller gissning för futtig.
Och på motsvarande sätt måste de smutskasta och svartmåla alla som invänder mot deras tro. Och göra precis allt förutom att hantera vad som faktiskt sägs.
Men på just den punkten är jag övertygad att förmågan faktiskt saknas, jag tror faktiuskt (och tyvärr) att de inte ens begriper vad man talar om. Iom att de bara rabblar talking points från RealClimate, och ScepticalScience mm (de gångerna de håller sig till sakfrågor alltså, och dessa ’källor’ behandlar dem ). Men numera verkar de nästan bara uppehålla sig i kring (önsketänkande om) skeptiker, pinsamma alarmist-bloggar och youtube-klipp, samt förfäras över att media lite grand har börjar ge en aningen mer nyanserad bild än när det var som värst ….
Och UI gråter alltså blod över det sista …
NicklasE { den 2 april, 2010 kl 07:56 } Med all respekt för att även du är tekniker, tydligen moderat, jämngammal med Maggie och boendes i samma område, men har småbarn som vi, borde du nog tänka lite mer på framtiden än er polska barnlösa gudinna. Jag arbetar vanligen med annat men har lyckats bra med politik sedan du var en pilt. Och som vi kan se verkar personangrepp och oförskämdheter höra till ordningen här bland många, där skeptiker är ordningen men andra får svara för syns skull.
Glad påsk 🙂
Jag tror inte Klimatveteranen är riktigt frisk.
Det var han som införde både personangrepp och oförskämdheter på den här bloggen, nu blir han sårad när han får svar på tal.
Inte särskilt imponerande, men han har ju inte precis imponerat tidigare heller.
Dan { den 2 april, 2010 kl 17:28 } Ser man på där kom ett till och brukar skrivas av de som inte är riktigt friska. Jag brukar aldrig starta, bara svara på mindervärdiga angrepp av de som inte kan hålla sig till saken.
Dock är trådens ämne intressant när Maggie är utbildad och arbetar som om hon vore betald själv.
Jag tror alla som följt den här bloggen en tid vet vem som är otidig i tid och otid.
Dan, jag har haft samma fundering. Det är lite autism över hans inlägg, eller iaf något bokstavssyndrom. Men jag har funderat på ifall han är en AGW-are som gör sig till, på något sätt eller av någon anledning.
Som vi vet är de ju både dåliga på och rädda för att försöka debattera seriöst. Och vi har även sett ett par tidigare exempel på att de behöver fejka när de diskuterar här. Och göra det under fingerad signatur.
Men angående varanen har jag faktiskt ingen aning. Och jag tror heller inte SvTs expert, Marta Cullberg Weston, som kallar sig Sveriges främste klimatpsykolog skulle ha ett bra svar, jag tror inte hon skulle ha ngt svar alls …
Klimatvaranen ..
Jag vill minnas att du undrade varför Maggie lät som hon gjorde i TV (med Axelsson) och även la fram dina funderingar om detta …
Klavertaliban # 28
Du lyckats med politik?
Hur då? Som bösskramlare för FNL på 70-talet?
Dan { den 2 april, 2010 kl 17:59 } Det ser smartare ut om du svarar saklig på rätt plats än att du kommer med otidgheter i tid och otid mera diffust. I tråden om Förbifarten har jag förvånat sett att många idiotförklarar varandra, men dom kanske är skeptiker.
Givetvis får man räkna med idiotangrepp och ta det med ett garv när man är skeptisk till skeptiker i en skeptikerblogg.
Dan { den 2 april, 2010 kl
17:59 } Det ser smartare ut om du svarar saklig på rätt plats än att du kommer med otidgheter i tid och otid mera diffust. I tråden om Förbifarten har jag förvånat sett att många idiotförklarar varandra, men dom kanske är skeptiker.Givetvis får man räkna med idiotangrepp och ta det med ett garv när man är skeptisk till skeptiker i en skeptikerblogg.
Jonas#32
AGW, ADHD, Asperger eller vad du vill men det finns gränser.
Maggie, det är din blogg, takhöjden är mycket hög och alla som vistas här känner att yttrandefriheten är total och alla är välkomna.
På en annan blogg som jag frekventerar ibland fanns en skribent som faktiskt blev som en parasit eller ”pain in the ass” som sög musten ur bloggen genom sitt maniska postande av uppkast. Resultatet blev till slut att besökare tröttnade, intresset falnade varför värden till slut portade ”fästingen” med önskat resultat.
Jag anser att du borde göra ett undantag och överväga att göra detsamma med Klimatveteranen som förefaller vara en person som har ett oroväckande agg till dig, en dåre kort sagt.
Skulle inte vara negativt för dig och din blogg om du stänger av vederbörande.
Nja, efter att ha läst igenom ovanstående vet jag inte om riktigt om jag håller med mig själv. Det där med yttrandefrihet är knepigt. 😉
Någon annan?
Rosenhane 🙂
AGWD syndromet kanske blir en ny sådan beteckning som berättigare till en messa specialstöd och undantag. Det vill väl de drabbade redan ..
Men nej, oavsett om varanen fejkar eller är så på riktigt, tycker jag att han borde få fortsätta. Så illa är det ju inte (avseende mängden). Och iom att han (ju?) är AGW-are gör han ju poängen åt oss, iaf delvis. Samt gör att övriga från samma kant framstår som lite kunnigare och mer sansade (i jämförelse). Vilket jag unnar dem. De är ju lite få och behöver lite råg i ryggen för att komma hit. Det är ju ingen som tar honom på minsta allvar. Inte ens hans meningsfränder …
Jag tycker han skall få hållas, och Maggie kanske skall ta honom i örat när det går lite för långt.
Jonas N#38
AGWD 😀
Där satt diagnosen, från och med nu blir det kliniska arbetet mindre tungrott!
Gäller bara att fixa sängplatser så det förslår! 🙂
Njae, det där håller jag inte med om. Det är ett syndrom som medför visst avvikande beteende, men ingen åkomma i klinisk mening. Visst stöd och hjälp att anpassa sig till världen som den är är nog befogat. Men riktig, officiell offerstatus permanentar åkomman snarare än avhjålper dem, eller stöttar …
Aggravated Global Warming Delusion …
… var vad jag alltså syftade på nyss!
Klimatveteran,
”Och som vi kan se verkar personangrepp och oförskämdheter höra till ordningen här”
Nåja. Vi kan ju läsa. Och det är absolut inga problem med att fastställa vem som står för personangreppen och oförskämdheterna.
Rosenhane # 37:
Först nu läste jag ”klimatveteranens” illamåendeframkallande s.k. 1:e aprilskämt. Kom osökt att tänka på att även de vackraste rosorna kan drabbas av löss, annan ohyra och parasiter. Då brukar man använda rätt så radikala medel för att hålla rent i rabatten. Samma princip borde nog tillämpas i debatten:
Ett missbruk av yttrandefriheten genom att publicera vedervärdiga personangrepp mot en bloggvärd(inna) behöver ingen tolerera och dina funderingar i detta fall är därför fullt motiverade….
Jag tror att Maggie ska ta bort hans mest oförskämda inlägg så snart hon ser dem.
Jag antar att Maggie inte följer bloggen 24/7, därför får de raderas när de upptäcks. Så småningom kanske vår käre K lär sig att det inte är någon idé att skriva otidigt trams. Hans vanliga trams kan vi till nöds stå ut med för yttrandefrihetens skull.
Med sin eländiga argumentation är han en tillgång för oss.
Klimatveteran: Å allas våra vägnar ber jag dig att avlägsna dig från The Climate Scam eller i varje fall sluta kommentera här. Dina inlägg uppskattas inte. Du tycks vara sjukligt fixerad vid min person (för er andra kan jag berätta att Klimatveteranen skickat flera mindre trevliga email till mig), av vilken anledning vet jag inte och jag kan inte påstå att jag bryr mig speciellt mycket heller.
Det är dags för ”tack och adjö”.
Såg också först nu Klimatveteranens lustigheter den 1 april. Ganska långt över gränsen. Personen måste vara farligt störd i psyket.
Man kunde förstå om det gällde en omogen tonåring, men han framställer sig ju som en vuxen.
Stört barn har många namn. Klimatveteran, eller Per L som han kallas på Passagen debatt (eller ibland babypu eller cataclysm) är en sällsynt skådad debil som bör spärras in. Han har under många år på Passagen demonstrerat tydligt att han inte kan någonting om någonting förutom att citera personer och länka till sidor på nätet med information som passar hans förvridna åsikter.
Maggie, jag tycker att du i fortsättningen tar bort alla ”Klimatveteranens” inlägg och om det är motiverat, polisanmäla mailen som idioten har skickat dig. Han är garanterat inte svår att spåra upp.
recon: Jag börjar alltid med fredliga medel. 😉 Utgår ifrån att de flesta går att resonera med.
Maggie, din utgångspunkt förutsätter mentalt friska människor. I det här fallet diskuterar vi en anomali… 😉
Recon har fel
Det mesta som ”Recon” påstår är felaktigt. Det är klarlagt att temperaturen på jorden har ökat rekordartat under de senaste 50 åren, likaså att halten av koldioxid också har ökat. Det är också bevisat att koldioxid i atmosfären fungerar liknande som…
2009-02-13 skriven av : Un-do
Vetenskap > Klimathotet
Oavsett vem som har rätt om CO2 när klimatexperter menar ett och andra ”experter” menar annat, så kunde vi redan för 10 år sedan räkna ut att klimatet kan skena när CO2-lagren blir mättade. Som professor Björn Karlsson säger så får man ”inte leka med klimatet”, det kan vara fatalt förödande utan återvändo. Olja gas och kol har aldrig varit bra och tar ändå slut.
Vi har sett flera obestridda uppgifter om hur de fossila bolagen betalar stora belopp för att vilseleda och behålla sina stora vinster.
Det verifierades också direktsänt i TV från Köpenhamn hur desperata de är när just oljenationerna satte sig på tvären för ett avtal. Det handlar om deras politiska liv och välfärd, då kan de inte ta hänsyn till om folk dör i massor en lång tid framåt.
Det kan aldrig vara ”naturliga variationer” att på kort tid bränna upp det som lagrats i miljontals år, det är onaturliga variationer. Sedan kommer det mycket farligare Metanet från olika källor.
”Jag såg att du är barnlös och på finalen att skaffa barn, det är nog bättre ett tag att tänka på det än att fastna i Klimatdebatten och innan det är försent! Med barn får du/ni ett annat tänk om framtiden.”
Och slutligen är det ju så givetvis på en skeptikerstyrd blogg att alla klimatexperter och nästan alla politiker är idioter, bara skeptiker har rätt och ser klarhetens ljus, ännu lättare med lite belöning i potten om man är obstinat emot staten, inget konstigt med det.
Klimatveteran: Uppenbarligen lyssnar du inte. Därför kommer jag nu att stänga av dig från TCS.
maggie#55
Personer som gör sig skyldiga till ovidkommande personangrepp bör regelmässigt stängas av efter en enda varning.
Strikt vetenskapligt. Förindustriell nivå var 280 ppm, hur mycket kommer temperaturen att ha stigit vid 560. Gäller 1-1,2 grader C fortfarande? Någon påverkan finns ju. Vi måste ”back to basic”. Det går inte att säga att allt är lögn bara för att lögner finns. Någonstans finns den (äkta) fjäder som blev en multinationellt hönseri.
Kring år 1500 och efteråt var det kallt. (Tusentals ödegårdar på Island…)
Kring år 500 var det kallt. (Folkvandringarnas orsak!)
Kring år 500 fKr var det kallt. (’Fimbulvintern’ då…)
Kring år 1000 fKr var det varmt. (Man ’odlade vin’ i Sverige, sades det åtm. förr. )
Kring ”år 0” var det varmt. (Romarnas vinodlingar i England t.ex.)
Kring år 1000 var det varmt. Island och Grönland!
och
Kring år 2000 har det varit jättejättevarmt — hela 0,7º över det normala eller så.
Så Kli… nej, inga namn, och andra mal på om den hotande k-a-t-a-s-t-r-o-f-e-n… Rätt festligt egentligen. 0,7º globalt! Ohyggligt! 0,7º !!
Maggie # 55
” Klimatveteranen ….. Därför kommer jag nu att stänga av dig från TCS.”
En stor glädjedag för TCS att KV försvinner. Dock bör vi alla vara vaksamma i fortsättningen att han inte dyker upp under andra alias som han har försökt tidigare.
Gunnar Littmarck var då den klurige att omedelbart avslöja det.
Eftersom KV ett flertal ggr. har hänvisat till en viss AE:s blogg kan han rent av finnas bland dennes followers http://emretsson.net/2009/03/17/den-stora-konspirationen/
AE, jag honom hade jag nästan förträngt, KC har ibland angett UI som sin egen hemsida, men ärligt talat är han några resor värre än även de sista bland dem. Någon slags diagnos ligger väl närmast till hands.
Men har KV uppträtt under andra alias? Det missade jag, vilka då?
JonasN # 59
Brev från Al Gore
Nenaretev Tamilk { den 1 april, 2010 kl 12:30 }
Jag har granskat min dataskärm som visar brevet och gjort analys av LCD-materialet. Sen har jag kört det i en modell som visar att brevet med 90% är av antropogent urspung och äkta! Det är en sensation!
Glad Påsk!
Gunnar Littmarck { den 1 april, 2010 kl 13:04 }
Sorry glömde klimattallibanen i #14 den var kul med, glad påsk på dig.
Lars C #56:
Tidigare CO2-nivåer är inte så självklart givna som en del vill påstå. Se tråden: ”AIRS – atmosfärsdata från satellit” med kommentarer. (från omkr. 18/3-10.)
Ja just ja, nu minns jag, han hade skrivit sitt ’namn’ baklänges’