Paris 2050. Grönare än landsbygden och självförsörjande på ekologiska livsmedel.
Gästskribent Lars Mellblom
Rubriken är lånad från Christophe Guilluys bok med samma titel, vilken syftar på de fransmän som bor utanför storstäderna och dess invandrartäta förorter. Frankrike har över 68 miljoner invånare, varav strax under 2/3 räknas tillhöra la France Périphérique. De Gula Västarna kom från denna befolkning. Det är människor som arbetar, både man och hustru, men som endast med nöd och näppe får ekonomien att gå ihop och ibland inte. Deras politiska makt och inflytande är minimal på det nationella planet. Den politiska och mediala makten är koncentrerad till storstadsbor, vilka kalles bobos = bourgeois-bohèmes.
Varför är då la France Périphérique våra allierade mot klimatalarmismen? Jo, denna population står med båda fötterna på jorden och är i stort sett ointresserad av klimat, politik och ideologi, om det inte rör den egna plånboken, pensionen eller säkerheten. Då, men först då, plockar vi fram de nyslipade högafflarna. Därför finns det gränser för hur långt klimat-och jordbrukspolitiken kan drivas i Frankrike. Varken fattigdom eller svält kan bortförklaras med vältalighet.
Den styrande storstadselitens verklighetsfrämmande dyra drömmar illustreras väl av bilden ovan. Vem tror att Paris kommer att se ut så här om 26 år och dessutom kommer att vara självförsörjande på livsmedel? Avsikten är att kompostera latrin och matavfall för att ersätta konstgödsel. Lika verklighetsfrämmande är deras planer på hur landsbygden och dess ekonomi ska se ut. Ingen ska förundras eller chockas över att landsbygden röstar Le Pen för att slippa den grönröda utopin.
Nyhetsinformation hämtar la France Périphérique från ett halvdussin statliga och privata TV-kanaler, samtliga med liknande innehåll. C-News är något annorlunda med huvudsakligen paneldiskussioner mellan personer av olika uppfattning, men vi som lyssnar på denna kanal är redan politiskt intresserade. Dessutom, den franska TV- och radiotillsynsmyndigheten vill stänga C-News med hänvisning till alltför ensidigt borgliga paneldeltagare. Till saken hör att röda och gröna opinionsbildare systematiskt bojkottar kanalen just för att den ska förbjudas.
Internet används flitigt för praktiska ändamål, men inte för nyhetsinformation eller för att söka fakta. Tvärtom är det så att MSM, speciellt statliga sådana, avråder allmänheten på det bestämdaste från att söka nyheter och fakta på Internet. Man förklarar grötmyndigt att där cirkulerar så mycket farlig falsk information att vanliga människor riskerar att förledas. Endast MSM-journalister kan betros med att skilja på falskt och äkta.
År 2024 har som bekant varit oroligt i Frankrike och det är inte slut än.
Vad som främst präglat konflikterna är att den grönröda storstadsbaserade eliten av ideologiska skäl påtvingar la France Périphérique oresonabla och dyra regler som sänker de berördas levnadsstandard. Samma elit föraktar djupt landsortsbefolkningen, alldeles speciellt självägande bönder. Det finns till och med en uttalad önskan att emmerder, djävlas med dessa. Det senare kan tyckas vara en bagatell, men det är på fullt allvar och det gör oss lantisar glödande ilskna.
Polariseringen mellan bobos och la France Périphérique kan med goda skäl kallas ett kulturkrig. Bland annat avskyr storstadsborna att vi på landsbygden håller kvar gamla traditioner, som t.ex matvanor. Två företagsamma män har bildat ett bolag, Les Gueuletons, som sysslar med att organisera fester med förtäring i form av traditionella maträtter. Grillat kött av olika slag är deras specialitet. Dessa kritiseras stenhårt av gröna politiker för att vara obscent ansvarslösa som hyllar köttätande och för att vara fascister för att de håller fast vid franska traditioner. Skriv gärna en kommentar om ni tycker att dessa två företagare förtjänar att fördömas och att brunmålas. Nedan en lång länk till Les Gueuletons om den här ovan inte fungerar.
Här ett typiskt exempel på förakt när en av France Inters (motsvarande SR P1) komiker nedlåtande driver med bönder hänvisande till ett program liknande Bonde söker fru. Scenen är av en sällsynt obscenitet. Varje dag begår två bönder självmord och public service skrattar. Upplysningsvis: I Frankrike kallas fattiga människor salauds sans-dents (= tandlösa skitstövlar) av stadseliten.
”Jag älskar Karine Le Marchand, hon är en fantastisk livscoach. Jag såg henne häromdagen, hon var med Jean-Claude, 57 år. Killen är grisbonde i en liten by. Den första butiken ligger 138 kilometer bort. Han lever i Cantal där han bor med sin mamma, de har tolv tänder tillsammans! » Stora skratt på inspelningsplatsen. Komikern är förtjust. Han fortsätter: ”Jean-Claude säger: ”Jag tjänar 512 euro per kvartal. Jag arbetar sju dagar i veckan, sjutton timmar om dagen.” Och sedan säger Karine till honom: ”Jag förstår inte varför du är singel! Men det är klart att vi ska hitta någon till dig. De kommer att kämpa för att leva med dig!”. Gästerna busar, Léa Salamé är uppsluppen.
Här en kort kronologisk genomgång av de senaste viktiga konflikterna där den urbana eliten trakasserar landsortsbefolkningen.
Bondeprotester i Paris 2023.
Bönderna protesterade i vintras. Främsta orsaken är dålig lönsamhet beroende på ett otroligt snårigt regelverk på två plan, EU och Frankrike, med täta oaviserade kontroller ofta utförda av unga ideologiskt drivna kvinnor beväpnade med skjutvapen. Kontrollörerna är anställda av statliga OFB, l’Office Français de la Biodiversité. De ser bönderna som sina fiender. Ungefär hälften av en bondes arbetstid går åt att fylla i formulär, statistik och ansökningar. Böterna är skyhöga för minsta överträdelse av reglerna.
Ovanpå detta kommer ett 50-tal organisationer som beslutar om vad, hur och när bonden kan bruka jorden, för att inte tala om alla bondefientliga NGO:s. En djurrättsorganisation kallad L214 lever på att bryta sig in på gårdar och slakterier där man filmar, klipper och klistrar för att visa en maximalt hemsk bild av förhållandena där. Deras mål är att all försäljning och konsumtion av kött ska förbjudas.
I MSM pågår en ständig propaganda för ekologiskt jordbruk och mot köttproduktion. De gröna i Frankrike, liksom i Sverige, kämpar för att jordbruksmark ska återställas till sitt ursprungliga skick. Röda och gröna vill förstatliga allt land. De kallar det en styggelse och anomali att privatpersoner kan äga mark. Allt detta drivs huvudsakligen av storstadsbor. Det är inte underligt att bönder är den mest självmordsbenägna yrkesgruppen i Frankrike.
I januari 2024 när bondeprotesterna var som mest intensiva visade regeringen sin bristande känsla för timing med att publicerade en utredningsrapport skriven av France Stratégie om den nationella vattenanvändningen. Nominellt oberoende men med band direkt till premiärministern och under direktiv från denna, är France Stratégie ett verktyg i regeringens händer. Det senare är viktigt eftersom direktiven visar vad regeringen verkligen vill åstadkomma. Nåväl, France Stratégie kom fram till att minska vattenförbrukningen fram till 2050 krävdes följande åtgärder (nedan i urval):
- Minska köttkonsumtionen med 50%.
- Minska arealen för djurfoder med 41%.
- Minska majsarealen med 36%.
- Minska arealen för potatis, sockerbetor och vin med 20% vardera.
- Öka arealen för ärtor och bönor med 329%.
- Minska arealen för biobränsle med 40%.
- Dessutom, minska kärnkraften med 80%.
De gröna vill ersätta köttkonsumtionen med bönor och ärtor. Avsikten bakom att minska produktionen av biobränsle kan antas vara att helt enkelt minska medborgarnas möjligheter att förflytta sig.
När höstbruket är avslutat kan vi förvänta nya bondeprotester.
Protester mot byggandet av bevattningsdammar i Saint Soline.
Saint Soline är en liten landsortskommun med 350 invånare i västra Frankrike, 12 mil öster om staden La Rochelle. Det är en utpräglad jordbruksbygd som vilar på en porös kalkgrund. Under vintern stiger grundvattnet snabbt upp till nära marknivån för att under sommaren snabbt sjunka igen, med torka som följd. Därför har under flera år planerats byggnaden av ett större antal bevattningsdammar som fylls under vintern av grundvattnet. Tillstånd och byggstart 2022.
En paraplyorganisation bestående av gröna och röda föreningar bildades med avsikt att stoppa planerna. Kommunen förklarades vara en ZAD, Zone à défendre, zon att försvara, av dammotståndarna. En ZAD har inget som helst juridiskt värde. Likväl tar ett välvilligt rättsväsen hänsyn till utropandet av en ZAD, vilket resulterat i att nästan alla större byggprojekt på landsbygden stoppas av aktivisterna. Dessa kommer huvudsakligen från storstäderna. Aktivisterna har till sitt stöd två våldsbejakande miliser; Black Block och Antifa, vilka slåss med ordningsmakten, bränner bilar, förstör privat egendom och misshandlar sina motståndare. Milismedlemmarna utgörs huvudsakligen av revolutionsromantiska ungdomar med rika föräldrar, typ Greta.
I våras gick det särskilt våldsamt till, med 61 skadade poliser och många brända polisbilar och jordbruksmaskiner. En lång rad gröna och röda politiker nar närvarande för att visa sin solidaritet med demonstranterna. Politikerna förklarade för journalisterna hur viktigt civilt motstånd är för att rädda planeten samtidigt som de fördömde ordningsmaktens våld.
Nu i juli var det dags för nya protester, men polis och militär hade laddat upp med så många tusen man att t.o.m Black Block och Antifa gav upp. Demonstranterna begav sig då till La Rochelle där de brände och slog sönder. Märkligt nog avslutades det hela med att demonstranterna kollektivt badade med kläderna på i La Rochelles hamn. Det såg ut som ett väckelsemöte med gemensamt dop. Den beskrivningen ligger nog sanningen nära.
Protesterna i Saint Soline är ytterligare ett exempel på storstadsbornas självpåtagna roll som domare över hur vi på landsbygden ska leva. Hur många nya röster vann RN där, när övriga partier från kommunisterna till Gaullisterna (numera under namnet Republikanerna) fegt visade förståelse för vandalerna?
I årets EU-valet blev RN största partiet i 93% av Frankrikes 35 000 kommuner. Observera skillnaden mellan land och stad.
Som bekant röstade fransmännen både i EU-valet och till parlamentet i somras. EU-valet var proportionellt medan parlamentsvalet hölls i två omgångar i enmansvalkretsar. I EU-valet blev RN klart enskilt största parti, så också i parlamentsvalet, men fick p.g.a valsamanverkan mellan alla partier från kommunisterna till republikanerna (f.d gaullisterna) långt färre parlamentsplatser än vad som borde vara fallet. Märkligt blir det när en republikan avstår från att ställa upp till förmån för en kommunist som står upptagen på listan för potentiella terrorister. Att man lyckats muromgärda RN betyder på intet sätt at partiet nu är borta för räkningen, speciellt inte i president-och parlamentsvalen 2027.
Situationen är nu sådan att tre ungefär jämnstora parlamentsgrupper bildats, ingen med möjlighet till egen majoritet. Landet styrs av en expeditionsministär mest bestående av den gamla regeringens medlemmar. Den grönröda parlamentsgruppen är störst och dess premiärministerkandidat Lucie Castets insisterar på att få bilda regering. Och så blir det nog, men ingen tror att en sådan regering utan egen majoritet sitter mer än ett par dagar.
Min egen gissning är att Frankrike huvudsakligen kommer att regeras av en expeditionsministär fram till ett nytt parlamentsval sommaren 2026. En svår komplikation är att kunna rösta igenom en ny budget nu i höst. Landets finanser går från illa till värre och EU kommer troligen snart att kräva förhandlingar om landets budgetunderskott
Vänsterblockets okrönte ledare, Jean-Luc Mélenchon, inser detta och söker i stället en tredje valomgång som avses utspelas på landets gator. Mélenchon satsade på den muslimska rösten och fick den. Han har Hugo Chávez som sin idol och lovar att omvandla Frankrike till ett europeiskt Venezuela.
Titta igen på kartan ovan. En mycket stor del av landets landsortsbefolkning har uteslutits från allt nationellt politiskt inflytande. Hur det ska sluta vågar jag inte sia om, men fransmännen är inte kända för att stillatigande lida.
De olympiska spelen; konsten att sträcka ut långfingret.
När den konstnärlige direktören för OS, Thomas Jolly och hans medarbetare Patrick Boucheron, planerade invigningsceremonin var målet att ”få fascisterna att gråta”. I en intervju med Le Monde som genomfördes dagen efter den andra omgången av parlamentsvalet, anförtrodde Thomas Jolly att i händelse av en seger för RN skulle ceremonin han avslutade ha blivit ”något helt annat: ett slags motståndsceremoni”. Med fascisterna avses de som röstade på RN. Vilka de var syns på kartan här längre upp, d.v.s landsbygdsbor. Jolly anser sålunda att det är helt okey att använda allmänna medel för att driva sin privata agenda. Mona Sahlin hade känt sig hemma i Jollys sällskap.
Vidare var avsikten att uppfostra idrottsmännen till att leva ett hållbart ekologiskt liv. I den olympiska byn fanns ingen luftkonditionering. Måltiderna som serverades var huvudsakligen vegetariska. Kött och fisk köptes bara in små kvantiteter som snabbt tog slut. Sängarna var av kartong med stenhårda madrasser, allt återvinningsbart. Tio idrottsmän fick dela på två badrum.
Vid rugby-VM 2023 var förhållandena de omvända. Rugby är en sport som mest utövas i sydvästra Frankrike av äkta fransmän boende på landet. Invigningsceremonin alluderade på 50-talets Frankrike. Tanken var att fira landets första seger 1954 över de Nya Zeeländska All Blacks. Skådespelaren Jean Dujardin ledde ceremonin iklädd ärmlöst linne, marcel, och basker när han agerade bagare. Ceremonin fick kopiös kritik från samma personer som nu hyllar ceremonierna vid OS. Kritiken gick ut på att det var för vitt, alltför franskt gammalmodigt och för att sydvästs mattraditioner hyllades. Där äter man mycket gås, anka, torkad skinka och korv. T.o.m avsaknaden av läktarvåld och den glada stämningen kritiserades.
Vänstersympatisörer brukar vara emot dödsstraffet, undantaget politiska motståndare. Vänsterdemonstranter har de senaste åren skanderat ”Louis XVI, Louis XVI, vi dekapiterade dig. Macron, Macron vi kan göra det igen”. Liknande slagord används mot andra politiska motståndare och nu på sistone mot judar. Den prominenta roll Marie-Antoinettes dekapiterade huvud gavs, ska nog ses som en varning till vänsterns politiska motståndare.
Valet av sångare till öppnings-och stängningsceremonierna blev föremål för livlig polemik. De två sångerskor som förordades av Jolly, Aya Nakamura (damen med gult hår mitt i bilden här ovan) och Yseult (bilden nedan), var de som mest kritiserades, båda för att de bär offerkoftor och för att de öser galla över Frankrike och fransmän. Nu blev det så att många andra mindre kontroversiella personer sjöng, t.ex Céline Dion. Troligen valde Jolly att i någon mån blidka den internationella publiken. Enligt min egen bedömning och enligt många kommentarer, var Jollys avsikt att i möjligaste mån välja artister som maximalt skulle reta RN:s väljare och alla andra som håller fast vid franska traditioner. Om man velat välja en typiskt fransk artist finns det många att välja mellan, t.ex min egen favorit bland yngre populärmusiksångare, Emilie-Anne-Charlotte som är lika duktig som söt sångerska (bilden längst ner).
Yseult, det nya frächa Frankrike.
Rätt hudfärg, rätt morfologi, modern, progressiv, inkluderande (förutom vita fransmän).
Émilie – Anne – Charlotte, det gamla unket traditionella Frankrike.
Fel hudfärg, fel morfologi, omoderna kläder, traditionell, godmodig, hopplöst gammeldags.
Lars Mellblom har varit utlandssvensk sedan 1973, varav 43 år i Frankrike och har nära och många kontakter med vanligt folk runt om i landet, inte minst genom att driva ett enmansbolag i byggbranschen. Hans största intressen alltsedan barndomen är vilda djur, natur och jakt. Klimatet bedömer han som helt normalt, medan klimatpolitiken däremot oroar honom stort och i ökande grad.
Det verkar som om länkarna till Les Gueuletons högt upp i inlägget inte fungerar. Är det så också i Sverige? De leder till en video på Twitter.
#Lars Mellblom 1#
Kanske fungerar länken bättre i en kommentar.
https://twitter.com/7a8/status/1671855806596120576?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672847480667398144%7Ctwgr%5Ef501927170e76e7f29f35afcef81d4040d52f8b1%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.chassons.com%2Fvideos%2Fune-video-de-gueuleton-sur-tf1-provoque-lhysterie-des-ecolos%2F394462%2F
Tack Lars för en målande lägesbild av miljö o klimat fascismen.
Länken som du påpekar fungerar inte heller här.
#Jan Ågersten 3#
Tack! Länken i kommentaren fungerar här. Man behöver inte förstå franska för att se vad Les Gueuletons sysslar med.
Tack Lars
du påminner oss om att vi kanske inte ens är värst när det gäller grön idioti.
Tack Lars, för en rejäl samhällsanalys!
Och just samhällsanalys är den nya stora bristen, både i Sverige och runt om i världen.
Vi ser just nu valet i USA – demokraterna demoniserar republikanerna och hotar med samhällets undergång – om inte folket väljer demokraterna..
Ändå anses demokraterna som dom goda, snälla och ansvarstagande – av media!
Samma ser vi i Sverige och väst – grön alarmism och kaos som arbetssätt i departementen, för ett bättre Sverige och ett bättre klimat…
Det är märkliga tider, dom som hotar och skriker och som vill ha mindre demokrati – både i kommuner och riksdag – är dom nya Goda!
Demokraterna i USA lovar alla en egen bostad och ett fritt och rikt och grönt liv – men vad har dom gett den amerikanska arbetarklassen, under alla decennier dom styrt?
Samhällsanalys är viktiga saker – Tack för rapporten från Frankrike, därifrån kan vi lära mycket!
jättekul att få en ögonblicksbild som man sällan får av MSM här.
Tack Lars!
Jämfört med det Du beskriver får man ändå säga att utvecklingen här i landet är mer trög. Här här tuffar Klimatismen och Den Gröna Omställningen på medan problemet med både den framtida energiförsörjningen och alla vilsna barn och tonåringar som i utvecklingens spår tar saken i egna händer växer.
Tidigt i morse lyssnade jag till Kamala Harris tal när hon accepterade utnämningen till presidentkandidat – utan konkurrens. Kuppen att nu ”avsätta” Joe Biden och sätta in den av de villiga presidentkandidaterna som fått minst antal röster lyckades.
Klanerna the Clintons och the Obamas har varit närvarande vid konventet. Med en och samma röst har de dagligen upprepat sin avsky för Trump.
Presidentkandidaten Harris presenterade omsorgsfullt sig själv och beskrev hur bra allting skulle bli om alla bara var snälla, tyckte om varandra och kämpade på, men utan att tala om hur det skulle gå till. Sedan gick hon över till att även hon varna för hur eländigt allt skulle bli om den avskyvärda Trump kom till makten igen.
Det var hennes linjetal, change – om hon får chansen. Precis som Obama en gång. Hans hemlighetsfulla change innebar, när det avslöjades, löfte om Den Stora Omställningen.
Om detta hördes inte ett knyst inte mycket annat av intresse heller.
Tack Lars Mellblom
Alltid intressant med en bild från andra länder och andras problem.
I dagens P1 får en bild av hur en bilfri stadskärna kan ge lycka i Gent.
https://sverigesradio.se/artikel/sa-forvandlades-gent-i-belgien-lekparker-istallet-for-biltrafik
Din beskrivning påminner mig om Astrix som gärna grillade hel gris.
Romarriket var en högstående kultur, men kanske inte för alla!
Just den franska landsbygden har jag ensam resp. tillsammans med min hustru på längden och tvären besökt i över 50 år. Cantal är ett fantastiskt område med berg, skogar, sjöar, vattendrag och charmiga små städer och byar.
Ett tydligt tecken på nedlåtande syn på landsbygden är att den klassiska röda Michelin-guiden sedan 2022 inte längre upptar hotell och ger minimal information för vägfarande. Däremot hyllar den fortsatt bra krogar men upprepar till leda deras närodlade grönsaker och vegetariska resp. veganska utbud.
Däckjätten Michelin företräder inte längre bilism. Vi förutsätts åka tåg och buss. Det gynnar inte landsbygden.
I Sverige försvann den utmärkta White Guide under Covid-tiden utan att ersättas.
Intressant bild av Frankrike. Om bönder inte får äga mark kan inte stadsbor äga sin bostad utan alla lås och dörrar skall bort för att göra bostaden tillgänglig för allmänheten.
Ledare i dagens tidning:
För lätt att exploatera både platser och arbetare
Att arbeta för hållbarhet genom en fabrik full av hälsorisker är hyckleri
När Northvolt annonserade att de skulle bygga en jättefabrik i Skellefteå hälsades nyheten med jubel. Efter decennier av nedläggningar skulle Norrland bli en industriregion igen – dessutom genom en satsning på framtidens gröna el.
De första batterierna levererades i december 2021, och sen dess har företaget expanderat. Men det senaste årets händelser väcker frågor om Silicon Valley-entreprenörernas version av den gröna omställningen: Är den verkligen hållbar hela vägen?
#Ivar Andersson 11#
” Om bönder inte får äga mark kan inte stadsbor äga sin bostad utan alla lås och dörrar skall bort för att göra bostaden tillgänglig för allmänheten.”
Något sådant är på gång skulle man kunna säga. Om squatters tar sig in i någons bostad när ägaren är bortrest är det i praktiken omöjligt att kasta ut dem. De har domstolarnas sympati och mer än så. Bostadsägaren får inte stänga av el, vatten eller värme utan är t.o.m skyldig att betala räkningarna för detta, annars blir det böter eller fängelse.
Den rödgröna koalitionen har lovat i sitt valprogram att göra det ännu enklare att egenmäktigt ta över någon annans bostad.
Ingemar!
Finns denna Climate the movie lagrad någonstans så vi kan ha den som referens?
Den försvinner från Swebbtube 31/8.
En fenomenal video med 7 framstående klimatprofessorer.
Richard Lindzen, William Happer, Kunin,
Roy Spenser mfl.
Se den och spara den så vi kommet åt den som referens!
Climate Change Hoax – Scam of a Century – New Movie – SwebbTube
https://swebbtube.se/w/hQvUrRCAr1CetKDVSeMXMN
Mycket intressant artikel om situationen i Frankrike. Jag håller med om allt: De gröna är lika tokiga överallt, förstör och river ner och är ett gissel för mänskligheten. France Inter är en vänsterorienterad radio som jag har slutat lyssna på. CNews är den enda tvkanalen som är värd att ses på, så givetvis skall den förbjudas. OS-invigningen var ett otäckt wokespektakel. Franska bönder är hjältar, « les bobos « har inte fattat att de är beroende av dem för att överleva. Men fransmännen låter sig inte hunsas (som svenskarna) och jag är säker på att reaktionen snart blir mycket våldsam och att RN får fler och fler röster…
Denna kommentar är skriven av en svensk som bott i Frankrike (dock inte i France Périphérique utan i Paris med omnejd) i mer än 50 år och följt denna trista utveckling, parallellt med Sveriges lika trista utveckling.
Jag pratade med min granne som är pensionerad lantbrukare och haft uppdrag med miljöfrågor inom lokalavdelningen för LRF. Det jag frågade om varför Svenska Bönder inte protester som de franska svarade han att Sverige har redan de krav som franska bönder protesterar mot att de skall införas och svenska bönder får inte lika mycket bidrag som en motsvarande fransk bonde får. Så om det blir liknande regler och minskade bidrag i andra länder till nivåer som vi har i Sverige så klarar svenska bönder konkurrensen bättre.
Sverige har ett extra bidrag till bönder s k ”Norrlandsstöd” som bönder i Norrlandslänen får. Liknande bidrag som Norrlandsstödet finns i många EU-länder där det täcker hela landet och det vill de ta bort i Frankrike. Bönderna i Finland får stöd motsvarande norrlandsstödet.
En annan sak som flera länder i EU vill införa är djurskyddsregler och restriktioner gällande antibiotika som motsvarar svenska eller finska regler. Det är främst när det gäller grisar, höns och kycklingar som de svenska djurskyddsreglerna gör att det är möjligt att använda mindre antibiotika. Djurstallarna blir mycket dyrare om skall ha det enligt svenska normer.
När det gäller byråkratin runt jordbruket så är det nog inte så stor skillnad mellan Sverige och Frankrike.
Enligt min granne så är största miljöproblemet i svenska jordbruket näringsläckage och då främst från gårdar som har djurhållning. Det som kan göras där är biogasproduktion för att kvävet i rötresterna tas då lättare upp av växterna och då går det år mindre konstgödsel. Men det lönar sig inte för att en rötgasanläggning med elproduktion för en gård på 100 kor kostar ungefär 10 miljoner. Den skulle producera ungefär 500 000 kWh el per år och besparingen i konstgödsel skulle bli 20 000 – 30 000 per år. Det blir lite mindre mängd gödsel att sprida då det går åt vatten att producera metangasen och det försvinner en del kol också så spridningskostnaden blir kanske 10 000 lägre per år.
Göran S #13
Ja, filmen finns kvar här: https://www.youtube.com/watch?v=zmfRG8-RHEI&t=1471s
Gå till inställningar nedtill och välj svenska som språk.
#Lena Augris 14#
Tack för feedback!
Undertecknad känner både landbygden och Paris, där jag bott sammanlagt 10 år. Först i Belleville 1973-77. Efter att ha spenderat 8 år i Marbella flyttade jag till 49, rue St. Honoré vid hallarna 1985-1992. Sedan dess bor jag mitt i det normandiska Bocage.
Jag är väldigt glad för att först ha lämnat Sverige och nu för att ha flyttat från Paris just i rättan tid. Staden är nu förskräcklig. I augusti 2022 hjälpte jag en god vän att reparera hans lägenhet i 17e ett par kvarter norr om triumfbågen. Skillnaden till det sämre var så stor att det var svårt att förstå.
I min kommun är vi 215 invånare, varav 3 utlänningar: en engelsk hästtränare, hustrun som är skotska och jag själv. Den enda kriminaliteten består av två tjuvjägare från grannkommunen och ambulerande romer på stöldturné under sommaren. Ja, också jag själv, som är återfalls ekobrottsling. Jag tar in och föder upp minervauggleungar som lämnat bolådan alltför tidigt. Det är strängt förbjudet att ta omhand vilda djur.
https://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/384819/3907636.htm
https://www.fotosidan.se/gallery/view.htm?ID=384819
OT
Klimatfördröjning pågår!
Hur skall vi kunna fördröja klimatet lite mer 😉
https://www.youtube.com/watch?v=H8rDpZtgVmM
Fredagsmys!
Stort tack Lars M,
Det här inlägget ger en verkligen en tankeställare. Hur kan det bli så galet? Den gröna överklassen skyr inga medel för att förstöra människors liv och levebröd. Hur har det blivit så att de tror på myter och sagor om klimatet? I ett civiliserat land med djupa traditioner i Upplysningen. Läser de aldrig om vad vetenskapen säger? Inte ens IPCCs rapporter?
#19, 12, 17 etc. Fenomenet går över gränserna. I alla välståndsländer står kampen mellan dem som skapar och dem som drar fördel av välståndet. Stadsbor vet eller förstår inte längre hur välståndet skapas och uppstår.
Alla städer har ett omland, där deras mat och försörjning mestadels skapas. Om de inte fattar det, är det ett underbetyg åt både undervisning och media. Jag delar ingalunda synen att vi borde tränga ihop oss. Det är omänskligt och gör oss farligt sårbara.
Låt vara att vi med 8,2 miljarder möjligen är för många. Att tvinga ihop oss i stora myrstackar är farligt. Men det gör oss lättare att övervaka och kontrollera. Visst går det åt mindre av centralt producerad energi. Men med spridd befolkning kan vi producera energi lokalt eller regionalt. I Sverige kan vi producera el med lokal eller regional fjärrvärme med outnyttjade resurser just för det.
Men politiskt ger det ger mindre kontroll och färre röster i riksdagsval.
#13 Göran S: Den finns här…än så länge…
https://www.youtube.com/watch?v=zmfRG8-RHEI&t=1967s
Den stora risken är att stora grupperingar anonymiserar ansvaret. Det talar för Frankrikes för oss löjligt små kommuner. Alla känner alla och kan inte slippa undan. Hela AI-tjafset gäller anonymiserat ansvar.
Det är IKEA:s affärsmodell: service och ansvar läggs på kunden, vars telefontid inte har något pris. Jag föredrar till något högre pris personliga kontakter ansikte mot ansikte. Just det skapar ett civiliserat samhälle. AI skapar en anonym myrstack.
#18 Lasse:
Stor humor (som tyvärr många sådana som tex sigge går på)
Det sjukaste är ju faktiskt att det genom hela videon framgår att allt är helt fejk…havet i bakgrunden kokar ju inte…
#19 Ingemar Nordin
Ja verkligen😲 Jag tror inte det är sant. Deras självbild kan omöjligt vara i överensstämmelse med det som beskrivs här och om det vore så, beror det på en attityd förändring eller en kultur förändring vars drivkrafter behöver granskas och sökas i deras uppväxt och nära relationer, för att kunna få en förklaring på deras mentala tillstånd?
Bilden är suggererande. Vem vill inte bo i sådan stad? Grön, frisk med grönsaker hängande från husväggarna! Men. Det enda som är lönsamt med vertikalodling är högvärdig marijuana enligt Monbiot i The Guardian. Linköping och Plantagon är praktexempel på drömmerierna.
#Ingemar Nordin 19#
Tyvärr är nog läget likartat bland övriga västländer. Här ett par klipp från USA:
https://townhall.com/tipsheet/mattvespa/2024/03/08/former-rolling-stone-editor-highlights-how-white-rural-rage-is-nothing-new-n2636248
https://www.rmgresearch.com/wp-content/uploads/2024/01/Elite-One-Percent.pdf
I mitt inlägg om byborna i Méailles försökte jag mig på att förklara hur stadseliten kunnat bli så verklighetsfrämmande:
”Hur har det då denna klass av IYI personer uppkommit? Jag har en teori, spekulation om man så vill, grundad på egna erfarenheter. Mellan 1946 och 1975 flyttade 5 miljoner landsortsbor till städerna. Själv hade jag under 1970 och 80-talen en vän, Elie, född 1932 på en 5 ha gård i Normandie. Han slutade skolan vid 13 års ålder och flyttade till Paris fyllda 14, där han arbetade i slakteributiker, torgade och slutligen sålde höns på kommission. Outbildad, men högt intelligent och ordvig blev han med tiden smått förmögen och ägde 6 lägenheter i Paris för uthyrning, hus i ett förnämt borgligt villasamhälle, stort hus på landet och föräldrarnas gård. I fickan hade han alltid en tjock bunt med sedlar. Dock glömde han aldrig sitt ursprung och stod stadigt med båda fötterna på jorden. Han hade tre nära kompisar med liknande bakgrund som var lika välbeställda och jordnära: Robert, chef för Paris trafikpolis; Guy, chef för Lotus sanitetpapper; Karlafelt, fastighetsförvaltare. Jag lärde känna dem ganska väl när vi umgicks under glada former i Elies hus på landet eller på vinbaren Le Rubis i centrala Paris, rue Marché Saint Honoré. Dessa personer skulle aldrig någonsin anslutit sig till klimatalarmismen, hållbart, woke eller andra gröna galenskaper. Och de skulle aldrig röstat på en grön utopist. Sådana män fanns det gott om under efterkrigstiden. Däremot, och det är poängen, föddes deras barn och barnbarn med en silversked i munnen och det är nu de som utgör kärnan av stadseliten och styr landet.
Stort tack Lars för ytterligare ett mycket intressant inlägg.
Som Ingemar skriver i #19 så får man sig en tankeställare.
De tokstolliga gröna eliten här hemma ligger lite i lä ännu men i delar av innerstäder så inspireras och smids det nog planer i de inbördes beundrande nätverken för fullt.
Vi får fortsätta upplysa och öka tempot, det är bättre att stämma i bäcken än i ån.
#Lars Thorén 25#
Marijuana är ok. Det har gått så långt på wokesidan att man ser ner på oss som dricker franskt vin som varande chauvinister, medan konsumtion av diverse narkotiska droger ses som frächt och progressivt eftersom det inte är en fransk tradition.
Bortsett från detta, hela projektet om Paris en grön stad är en utopi. Det enda biologiska den socialistiska borgmästaren Anne Hidalgo lyckats med är att mångdubbla Paris råttpopulation.
#Ann lh 8#
Jag ska lyssna på Kamala Harris tal i efterhand. Med tanke på hur viktigt det anses att Harris är färgad, kan jag gissa att hon hyllade det demokratiska partiets stolta historia; att under inbördeskriget varit partiet som försvarade slaveriet, att ha varit bakom Jim Crowlagarna och att i modern tid haft Bill Connor och George Wallace som prominenta partimedlemmar?
I kväll väntar vi med spänning på vad Robert F. Kennedy Jr har att säga.
# 29 Lars!
Robert F. Kennedy Jr kom, som Du väl redan vet, med en uppiggande överraskning som heter duga. Han lägger ner sin egen kampanj och ämnar nu stödja Trump! Detta kan få konsekvenser! Vart tar alla som tänkt stödja Kennedy vägen? Det anses vara ganska jämnt, lite beroende på hur man räknar, så nu blir det verkligen spännande.
Kamalas Kupp är inte helt populär i alla led.
#17 (+ övr)
Wow!
Merci beaucoup!
#Ann lh 30#
När jag skrev min kommentar kollade jag först Breitbart och Townhall, men då stod inget om vad som annonserats. Nu har båda R.F.K jrs tillkännagivande som breaking news. Det var förväntat, men bäst är att inte ropa hej förrän man är över bäcken.
Som du säger, nu blir det spännande.
Intressant om Frankrike, ett av mina favoritländer och som deltidsbonde också ett en inblick i fransk landsbygd. Möjligen, möjligen så gör dock den här typen av inlägg som ligger en liten bit ifrån ren klimatvetenskap att det inte är så förvånande att samhällsvetare kopplar ihop ”klimatskeptiker” med höger, nationalism, ”anti-woke”, etc etc. Givetvis helt legitimt att tycka det, men som sagt, man får då vara beredd på att andra kommer att generalisera och slå ihop det.
#33 Bubo Tack Lars M för ett mycket intressant inlägg. Du bidrar med mycket kunskap. Hoppas att du Bubo tillåter mig att tycka det. Utan några reservationer.
#Bubo 33#
Så kan man kanske säga, men eftersom Frankrike är EU:s viktigaste land efter Tyskland, finns det all anledning att hålla koll på vad som händer här. I förlängningen påverkas också Sverige via EU av fransk klimatpolitik, ja all fransk politik. För du menar väl inte att fakta ska undanhållas för att skapa en mer politisk korrekt profil?
Vid parlamentsvalet 2027 är det fullt möjligt att RN vinner både i president-och parlamentsvalet. Då är det kanske inte så tokigt att känna till bakgrunden. Det har sagts att det är fascister som nu krupit fram från under stenarna för att rösta RN. Ja, kanske rör det sig om gamla pétainister, nu mellan 110 och 130 år gamla som gett partiet 9 milj röster. Dock, jag håller mig skeptisk till den hypotesen.
#Daniel Wiklund 34#
Tack Daniel !
Stort tack Lars för ett jordnära men sant alarmistisk beskrivning hur illa det är. Kommer 2026 bli året då vi ser en möjlig politisk mognad i Europa? Eller ska dessa falska humanister som utgör sig vilja ”rädda mänskligheten” slippa möta sin förtjänade Nemisis tills de alla fängslas i sina 15-min städer (Paris officiellt den första större i EU)?
Vi kommer att resa oss mot förtrycket Lars! Förr eller senare och fransmännen kommer på klassiskt vis visa vägen i uppror mot champagne-socialisterna som numera finns över hela den politiska skalan.
Lars
De moderna fascisterna kommer ur Macrons’s led vilka likt övr Europa, pga den långvariga klimatpropagandan, fått stöd hos den vanliga vänstern inkl miljöaktivister. Krigshoten via Ukraina men framförallt Gaza har dock slagit in en kil i ”samarbetet”. Tills vidare tror jag dock hemmaekonomin fortsätter att stötta RN så från 2026 så går nog Europa mot en förstärkt splittring som riskerar likna det vi ser komma i USA efter valet.
Fascismens utseende och anhängare ser olika ut beroende på orsakerna till varför den uppstår. Kör vi Europa i botten framöver skapas förutsättningar för olika potentiella utvecklingar. Om folket får makten och med reformvänliga starka demokratiska ledare vid makten leder det åt ett håll. Det andra hållet…..ja det liknar 30-talet och där kommer kampen om makten kanske utspelas med globalister/oligarker i en ohelig allians med ett maktfullkomligt EU/FN/WEF! Diktatur….javisst. Låt oss hoppas att det privata näringslivet ändå håller ekonomin flytande när statsekonomierna nu långsamt går i kvav…..under ledning av ”klimatfascisterna” ( de flesta idag helt aningslösa).
#Sigge 15#
Jag är inte helt klar över vad din poäng är. Argumentet att utländska djuruppfödare använder mer antibiotika än svenska är gammalt. Hur det är i andra länder vet jag inte, men i Frankrike tvivlar jag starkt på att det stämmer. Grannen har en besättning om cirka 40 st charolais biffdjur. Den enda antibiotika de får är när en ko förlösts med kejsarsnitt. Det är en kortvarig, men intensiv behandling. Andra uppfödare häromkring är inte annorlunda. Fråga du din bonde om han avstår från antibiotika vid kirurgi.
I motsats till i Sverige går franska höns och kycklingar avsedda för konsumtion ute året runt. Under 1980-talet besökte jag ett antal hönserier tack vare min vän Elie som sålde lyxkvalitethöns på kommission. På gårdarna var det rent och snyggt och antibiotika tillsattes inte i fodret.
Grisuppfödning har jag ingen erfarenhet av. Däremot kan jag intyga att min slaktare säljer fläsk av en kvalitet jag aldrig sett i Sverige, förutom när en av grannar under 1960-talet födde upp en julgris och slaktade hemma. Kotletterna jag köper har en tre cm tjock fettrand runt sig. När de är färdigstekta smälter de i munnen.
#6 Nu är det inte bara demokraterna som ställt till det i USA utan enhetspartiet, DEM + REP. Ungefär som i Sverige.
OT
Jag skulle inte tveka att rösta RN i Frankrike eller SD i Sverige om jag litade på att de inte skulle överge Ukraina.
(Det enda hot som för mig är större för den närmaste framtiden, än klimathotet, är en ”storseger för Putin”. Jag kan tänka mig en förhandling där Ryssland får behålla Donetsk och Luhansk medan resten av Ukraina förblir fritt, men inte en storseger för Ryssland.)
Lars M. #40
”Kotletterna jag köper har en tre cm tjock fettrand runt sig. När de är färdigstekta smälter de i munnen.”
Lyckliga Du! Här skär man bort allt fett runt kotletten, det blir som att äta en blandning av segt gummi och pappersmassa. Kan det vara så att fettet går till biobränsle, för min del får dom gärna ta hela kotletten i så fall.
Lars Mellbom #40
När det gäller mjölkkor så ger man inte antibiotika, annat än när de är sjuka, till dessa någonstans i världen, för då går det inte att göra ost av mjölken. När det gäller nötkreatur får man lite högre tillväxt om man ger djuren mer kraftfoder (spannmål och soja) men djuren blir dåliga i magen om de får för mycket kraftfoder och då kan lite antibiotika hjälpa. Om djuren växer snabbt så blir köttet mörare och raser som växer snabbt som t ex den franska rasen Charolais har ett mörare kött än de svenska raserna SRB och SLB. Charolais har ett något grovtrådigare kött än de svenska raserna därför är det köttet inte så populärt i Sverige utan här går det bättre att sälja kött från raser som Herford och Angus. Om du lagt märke till köttdjursraser som man ser i svenska hagar så är det inte så mycket Charolais men ganska mycket Herford.
Störst skillnad i antibiotikaanvändning är det vid grisuppfödning. I länder som Tyskland, Belgien, Nederländerna och Frankrike så innehåller grisfodret antibiotika. Finland och Sverige är de enda länderna i EU som inte använder antibiotika i förebyggande syfte vid grisuppfödning. I Danmark blev man restriktivare med antibiotikaanvändningen vid grisuppfödning när Sverige och Finland kom med i EU för att Sverige och Finland fick igenom att de kunde ställa vissa krav på köttimporten.
De förslag som de franska bönderna demonstrerat emot innehåller mycket förändringar bl a begränsningar av antibiotikaanvändningen.
Nu kanske antibiotika är lite off topic men jag läste ett reportage om grisuppfödning i Bretagne som är Frankrikes gristätaste region.
Djurhållningen verkade lika bra som här hemma och användningen av antibiotika minskar successivt genom bra smittskyddsarbete och användning av vacciner.
Franska bönder protesterar nog i första hand mot annat än antibiotika, tex höjda bränslepriser.
Lars Mellblom, Håkan Bergman # 40, 43
Ja det är bra att bli påmind om hur det borde vara, ofta har de bara benfria kotletter utan fett i butik. Vad man nu ska med dem till?
Som tur är går det att åka till bonden här hemma och skaffa ordentliga.
Men det är väl snart förbjudet.
#46
Man döper om dem till fläskytterfile o kan ta bättre pris än om de heter kotlett.
Bubo #47
Ja precis och så sprutar de in saltlake som binds med fosfater för att göra det sladdrigare. Och så får vi betala för minst tio procent vatten.
Åtminstone när jag köpte senast men det var ett tag sedan.
#10. Fel av mig. Den röda Michelin-guiden saknar sedan 2022 helt information för vägfarande i alla länders utgåvor. Det kan tyckas vara utanför ämnet för KU men är ett tecken på hur individuellt resande med bil nedvärderas även av ett av världens tre ledande däckföretag.
Den frihet datorn med internet ger i etern ger den egna bilen i rummet. Den hotas nu av klimatdriven bilfientlighet med påhittat farlig uppvärmning från mer koldioxid i atmosfären som ursäkt.
Fredrik S.
Franska bönder har haft subventionerad diesel men den borde vara borttagen nu. Nu är det skärpta miljöregler i allmänhet de protesterar mot, bl a då krav på minskad antibiotikaanvändning men även för att en hel del bekämpningsmedel skall förbjudas. Det är även minskade subventioner. De siktar inte på att komma ned till svensk eller finsk nivå gällande antibiotikan utan komma ner till dansk nivå. Danska grisar får ungefär 6-7 ggr så mycket antibiotika som svenska grisar. I Tyskland, Nederländerna, Belgien och Frankrike är antibiotikaanvändningen högre än i Danmark. Högst antbiotikaanvänding vid grisuppföding är det i Italien, ungefär 40 ggr så mycket som i Sverige.
Det har varit tillåtet att använda antibiotika i förbyggande syfte i Sverige också. Det förbjöds i slutet på 80-talet.
#Håkan Bergman 43#
Med all propaganda mot att äta animaliskt fett efterfrågas nog den torra, sega och smaklösa varianten av fläskkött. Och unga människor känner knappast till något annat.
Det är likadant med oxkött. För att vara saftigt och mört krävs mycket insprängt fett. Sådant går inte att sälja! Jag har frågat alla slaktarna häromkring ifall de har eller om jag kan beställa kött av den normandiska rasen. Svaret är detsamma över allt. ”Nej, det går inte att sälja. Det är alltför rikt på insprängt fett.”
Håkan, jag har tänkt på dig. Om jag inte missminner mig bor du i Södertälje, d.v.s nära Stockholm. Eftersom det är landets kulturella centrum bör du ha god koll på mode och trender. Undertecknad har noll intresse och noll kunskap på det området.
Mot slutet av mitt inlägg kan du läsa om Aya Nakamura. Före OS hade jag aldrig hört talas om henne. Hon prisas som Frankrikes i särklass största popsångerska. Här nedan ett klipp från en av hennes mest populära album med 976 milj views. Själv är jag inte imponerad, men som sagt, jag är en absolut nolla i detta sammanhang. Vad säger du?
https://www.youtube.com/watch?v=iPGgnzc34tY
#Sigge 44#
Charolaiskött efterfrågas eftersom det är magert, men just därför är det ganska torrt och tråkigt. Min närmsta granne och flera andra gårdar här omkring föder upp charolais och så vitt jag vet används antibiotika endast vid skador med risk för bakteriella infektioner. Djuren går ute året runt, förutom december-mars när marken är alltför blöt. I stallet fodras de med hö och ensilage. Besättningarna är små, oftast 40-80 djur.
Att snabb tillväxt skulle ge mörare kött är nog en sanning med modifikation. Mina grannar säger samstämmigt att det bästa oxköttet får man från en oxe (kastrerad som kalv) som till 100% fötts upp på ängsbete och hö.
Jag har aldrig hört franska bönder klaga på att inte få använda antibiotika. Däremot klagar de på import av kött från länder där antibiotika används mer än i Frankrike.
De statliga kontrollörerna är inriktade på att djävlas med bönderna och att skriva ut böter. Ett fall avgjordet nyligen i domstol efter två år av juridisk strid. Det handlade om en bonde som rensat ett dike på sin egen mark utan att ansöka om tillstånd. Det har han rätt till, om rensningen utförs inom 10 år (?) räknat från förra rensningen. I detta fall överskreds gränsen med 6 månader vilket resulterade i böter om 80 000 €. Lyckligtvis vann bonden till slut, men hans advokatkostnader blev lika höga som böterna.
Det är den sortens trakasserier som lyckas få två bönder om dagen att begå självmord.
Lars M #51
”Håkan, jag har tänkt på dig. Om jag inte missminner mig bor du i Södertälje, d.v.s nära Stockholm. Eftersom det är landets kulturella centrum bör du ha god koll på mode och trender. Undertecknad har noll intresse och noll kunskap på det området.”
Nja, nästan rätt på bostadsorten den är Skogås t.o.m. lite närmare Stockholm, men i övrigt så gäller nog den sista meningen för mig också. 78 år och utflyttad jämte gör en svåranpassad även om jag har gillat storstan, men Stockholm är inte längre en storstad, storstad har lite med folkmängd utan snarare med en viss atmosfär att göra och den har Stockholm tappat. Storstad har med pluralism att göra och var finner man den idag? Wok och mångfald låter ju käckt men skrapar man på ytan så har dom ingenting med pluralism att göra.
#Håkan Bergman 53#
Tack för snabbt svar!
Det var ju en besvikelse att du har lika lite koll på modern popmusik som undertecknad.
Kanske finns här någon mer välinformerad som kan bedömma Aya Nakamuras förtjänster eller brist på dem? Se min kommentar 51 ovan.
#Fredrik S 45/46#
Det stämmer att Bretagne är centrum för den franska grisuppfödningen. När det gäller djuruppfödningen i Frankrike har jag inte sett något som får mig att rynka på näsan. Kanske kunde man säga att i många fall är transporten till slakteriet alltför lång.
Som jag påpekade i kommentar 51 ovan, moderna konsumenter som inte vet bättre vill nog ha torrt smaklöst griskött. Det ser likadant ut här i snabbköpen.
Fram till senaste sekelskiftet var det vanligt här när en ko födde tvillingkalvar deklarerade man endast den ena. Den andra slaktades svart hemma. Nu är kontrollerna så omfattande att traditionen upphört.
Ur djurskyddssynpunkt var det ett bra alternativ. Kalven fick stanna i sin uppväxtmiljö och med samma person ända tills döden. Negativt var att kalven slaktades genom att få halsen avskuren. Många bönder insåg att det var grymt. I mitten av 90-talet frågade en av grannarna mig om jag kunde skjuta kalven innan man skar av halsen. Jag sade ok, och tog min finkalibriga studsare och sköt kalven i bakhuvudet från mycket nära håll. Det var en perfekt slakt helt utan stress och smärta. Efter skottet fortsatte hjärtat att slå 4-5 minuter så kroppen kunde tömmas på blod på vanligt sätt. Fler grannar följde efter. Som tack brukade jag få levern.
#54
Mitt tips är att släppa det. En sak som underlättar livet är att inte tycka alls om grejor dvs inte bry sig. Särskilt om det är något man inte förstår eller egentligen bryr sig så mycket om. Gäller särskilt om det är något som vänder sig till en yngre publik (eller i varje fall inte den målgrupp man själv tillhör).
De som gillar det gillar det, de som inte gillar det behöver inte lyssna eller titta och bryr man sig inte så behöver man inte vädra sin (om den är negativ i varje fall) åsikt. Bara släppa och inte bry sig. Musik är ju tycke och smak och det kommer aldrig vara lönt att förklara för den som inte begriper.
Nuförtiden är alla så måna om att det ska tyckas om så mycket och man ska basunera ut sin åsikt om allt, även om saker man lätt kan undvika eller egentligen inte behöver bry sig om, som t.ex. vad folk lyssnar på, klär sig i, etc.
Sigge #50
Jag är inte direkt insatt i det franska jordbruket utan refererade till vad jag läst om grisuppfödning i Bretagne som där verkar fungera lika bra som här hemma plus minus.
Angående subventioner kanske du som vet vad lantbrukarna sysslar med och hur de resonerar där nere på kontinenten kan kommentera det här?
https://www.institutmolinari.org/2024/07/10/france-number-one-in-taxation-accounts-for-35-of-agricultural-production-taxes-in-europe-french-farmers-receive-just-14-of-subsidies-despite-accounting-for-18-of-production/
Lars Mellblom #55
Ja, det är humanaste och bästa sättet med avblodning. Eu thanatos, en god död, som de gamla grekerna sade.
Här hemma får man slakta djur på gården för husbehov men bara det egna hushållet får konsumera köttet. Om man bjuder grannen eller kanske släkten måste slakten skett på ett godkänt slakteri. Dessutom ska en officiell veterinär besiktiga djuret både före och efter slakt.
Det har byråkrater i behov av att bestämma saker bestämt.
Fredrik S #55,
”Ja, det är humanaste och bästa sättet med avblodning.””
Jag håller med. Att skicka djuren via lastbil långa vägar till våra stora slakterier är på många sätt inte djurvänligt; stressen, trängseln och sedan en slaktpistol. I bästa fall dör grisen/kalven någorlunda snabbt. Men hela processen tar mycket lång tid.
Nej, ett snabbt snitt med en vass kniv hemma på gården när djuren minst anar det tror jag är mycket skonsammare. Där handlar det om sekunder innan blodet till hjärnan försvinner, i motsats till timmavis i ”godkänd” slakt.
En liten fundering i trådens egentliga riktning. I ett av inläggen gjordes en uppdelning mellan grupper som skapar välstånd och grupper som åtnjuter och konsumerar detta välstånd. Enkelt uttryckt – bönder och medelklassens stadsbarn. Men numera finns ju en tydlig tredje grupp som förtjänar uppmärksamhet. Nämligen de som aktivt motarbetar sin fungerande nation och sina fina traditioner. Som medvetet sågar den grönskande gren de sitter på. Den här gruppen försvinner lätt bland storstadens allmänt upproriska världsförbättrare men står för någonting ytterligare. De vill förstöra.
Jag läste någonstans att varje civilisation bär fröet till sin undergång inom sig. Inte kunde jag tro att denna draksådd bestod av delar av den egna välmående befolkningen.
En tanke som slog mig när jag såg illustrationen av framtidens Paris, vem skall sköta odlingarna? Stadsborna, inflyttade jordbrukare?
Nackdelen med folk som har flyttat till stan men som ursprungligen kommer från eller är uppväxta på landet (för 40-50 år sedan) är att de idag ofta har en väldigt romantiserad bild av ur bra det var förr på landet och traditionella metoder. Allt var fint och i harmoni med djur och natur och människa.
Som ovan med slaktmetoder och kötthantering. Sanningen är att mycket var ren skit, folk som aldrig borde få döda ett djur självutnämnde sig till experter, kött hanterades på ett sätt som ledde till magsjuka. Dessutom var ju skalan så mycket mindre då, 15 mjölkkor var en hyfsad gård (i Norrland). Det är ingenting idag så konsekvenserna av spridning av sjukdomar skulle bli en helt annan.
Ibland kan man även se denna romantiserade bild från utomlands. Det finns fortsatt litet småbönder kvar i vissa länder (som exemplet med 40 köttdjur, också haft men då highland cattle) men det mesta är mer att betrakta som jordbruksföretag med hundratals, kanske tusentals hektar mark. Så detta med den lille bonden mot den byråkratiska staten är ofta en romantiserad bild av hur verkligheten ser ut.
Bubo #62
Vet inte riktigt vad du är ute efter men vad som beskrevs ovan var ju human slaktmetod med bedövning av hjärna samt avblodning. Precis enligt boken.
För att få sälja kött måste detta slaktats på godkänt slakteri, däremot får man slakta själv för egen konsumtion, det är väl bra?
Här hemma finns det ett flera små gårdar med slakteri och mindre uppsättning köttboskap och dessa ökar successivt.
Varför skulle detta vara sämre än storskalig slakt?
Att inflyttade lantbor skulle vara mer romantiserade låter som en skröna., enligt min erfarenhet.
Ska vi prata kultur och förflyttning är glesbygdsbornas flytt till storstäderna betydligt intressantare. Här kommer de i drivor från från Örkelljunga och Sandviken för att slå sig ner i något av Södermalms toppbelånade krypin. De är ambitiösa men också vilsna, och söker efter sin nya flock. Hur ska man vara på Skånegatan? Snabbt tar de efter grannarnas pk- och wokeideal – grannar som själva kommit in från Ängelholm och Horndal. Se där – en rotlöst, självkopierande samhällsgrupp utan koppling till det vi andra kallar verkligheten. I denna ängsliga miljö kan vilka aparta idéer som helst få fäste. Sa jag att de arbetar som journalister?
Peter L #64 Nja, det är inte många som flyttar FRÅN Ängelholm. Däremot flyttar det in en stadig och större ström av folk som tröttnat på storstäderna. Snart får vi bygga en mur runt staden (igen) för att staden skall behålla sin småstadskaraktär. 🙂
Ingemar # 65
Haha, se där vådan av att vara specifik.
Kan vi vara överens om att inflyttningen till Stockholm är mycket stor?
#Hasse B 61#
Det mest heltäckande svaret är nog: ”Tänkte inte på det.” God tvåa bör vara: Naturen sköter sig själv och som nummer tre: tjänstefolk från de invandrar rika förorterna. Dessa utför redan vad jag tror på nysvenska kallas hushållsnära tjänster åt stadseliten.
LM 61#
Gissade det, tack för ännu ett intressant inlägg👍
#Bubo 62#
”Så detta med den lille bonden mot den byråkratiska staten är ofta en romantiserad bild av hur verkligheten ser ut.”
De franska gårdarna är små eftersom det är en uttalad politik att behålla familjejordbruken. För något år sedan skrev jag ett inlägg om jordbruk. Om jag minns rätt fanns det ett halvt dussin gårdar med en areal av 400-500 ha i Frankrike. Det finns slott och statliga egendomar som är större.
Så här skriver Google idag:
”Färre i antal, gårdar expanderar. 2016 hade en gård i genomsnitt 63 hektar, eller 7 hektar mer än 2010 och 20 fler än 2000. Hälften av gårdarna odlade en yta som inte översteg 36 hektar medan en fjärdedel odlar mer än 93”.
Naturligtvis är det hygienska medvetandet större idag än under efterkrigsåren. Att den hygienska standarden skulle stått still vid hemslakt låter underligt när den ökat i samhället i övrigt.
Som tråden utvecklas törs jag kanske påminna om mitt inlägg: Ekologiskt jordbruk – en varning. Enligt min mening är det det viktigaste inlägget jag skrivit. Titta noga på fotona även om de är många.
https://klimatupplysningen.se/ekologiskt-jordbruk-en-varning/
Lars M med flera : Tack för en mkt intressant och upplysande artikel. Sådant ser vi tyvärr ej i dagens svenska MSM. Jag uppfattar det som så att stämningen i Frankrike med motsättning mellan inbilska storstadsbor och periferin kan bli ännu mer explosiv och på allvar detonera. Självklart anser sig anhängare av RN berövade inflytande av de oheliga allianser som ingicks i andra valomgången. Detta förbleknar ej. En högaffel är ett fruktansvärt vapen. Förutom artikeln har även många kommentarer varit av stort intresse.
#Brutus 71#
Svenska MSM-journalister, även de få fransktalande, har säkerligen sitt kontaktnät och sympatier bland/med den franska storstadseliten. Knut Ståhlberg och Torsten Ehrenmark är de sista svenska journalister jag minns som rapporterade med integritet från Frankrike.
Fett är näring. Fett är nyttigt. Kolhydrater är snabb energi som måste förbrukas genom hårt fysiskt arbete. De som förr grävde, högg och hamrade sitter i dag bekvämt i maskiner som gör arbetet. Men de äter fortfarande som om de själva arbetade. Tacka katten för att de blir feta.
I stället för nyttigt kött ägnar sig TV:s matprogram åt näringsfattiga grönsaker och socker- och kolhydratstinna tårtor och bakverk. Då blir folk både klena och feta. Bingo!
#69 Lars M
Ok, det visste jag inte att de var så pass relativt små i just Frankrike (93 ha åker är dock hyfsat för en som har 18 ha själv). Om det finns en uttalad politik att värna små jordbruk, brukar det ofta också vara kopplat till extra statliga subventioner som någon annan ska betala. Jag vet inte hur det är i Frankrike men det kanske även är vanligt att ha aktivt jordbruk på sidan om. Men att hälften skulle kunna leva på 36 ha på kommersiell grund (enbart EU-stöd) låter helt otroligt, men häftigt om det stämmer.
Ibland har jag sett det norska programmet ”där ingen trodde någon skulle kunna bo” och där kan ju någon ha 2 getter och en ko o 3 får på en fjällsida, men då är det ju med norska stöd, ingen skala man konkurrerar med på världsmarknaden.
#63 Fredrik S
”Vet inte riktigt vad du är ute efter men vad som beskrevs ovan var ju human slaktmetod med bedövning av hjärna samt avblodning. Precis enligt boken”
Litet osäker vad du avser här, är det exemplet med skjuta i #55 Lars M eller exemplet med halsen avskuren i #59 Ingemar N ”Nej, ett snabbt snitt med en vass kniv hemma på gården när djuren minst anar det tror jag är mycket skonsammare”.
Att man tar hand om blid oavsett är ju inget konstigt. Halal där dödsorsaken är avskuren hals är ju tillåten om bedövning används , kosher som inte brukar tillåta bedövning förbjudet tror jag (inte insatt i alla detaljer i religiöst baserade slaktmetoder), men jag vet inte om jag skulle bedöma det som humant. Särskilt inte om outbildat folk ska göra det hursomhelst hemma på gårdarna. Men tycker man det är humant är det ju fritt att stödja det genom att bara köpa halal eller kosherslaktat, även fast man inte gör det av religiösa skäl.
Generellt kan en metod vara bra och Ok om den utförs rätt och av rätt folk men väldigt fel om klåpare som tror de är experter gör det. Nej storskaligt behöver inte vara bättre, men metoderna är ofta inte lika beroende på att man gör ett svårt hantverk exakt rätt och de som jobbar där gör det på heltid, inte någon enstaka gång per år (dvs jmf självslakt inte jmf riktigt gårdsslakteri). Så är de godkända i Sverige så skulle jag lita på att de har bra koll, oavsett storlek. Sverige är ju ganska stort ift antal bönder så det behöver nog finnas en variation i storlekar för att täcka behoven.
Men det är litet svårt att diskutera för det kan lätt bli begreppsförvirring och missförstånd om man menar hemslakt (slakt hemma men utbildat folk som sedan tar hand om kött), nödslakt, slakt för husbehov, för försäljning på gård etc etc.
#69 Lars M
Aaah…det kan ju vara vinodlare kom jag på. Räknas de som bönder i Frankrike eller är de en egen kategori? Kan inget om vin men kan tänka mig att som vinodlare kan nog 30 ha vara nog för att leva på.
#Bubo 74#
Tills inte alltför längesedan kunde man som heltidsbonde leva på 36 ha, men inte idag. De små bönderna har binäringar t.ex: att hyra ut rum med frukost, sköta kommunens vägunderhåll eller tillverka ost. Sannolikt arbetar hustrun som anställt i närmsta stad och kanske bonden också.
Ja, det kan vara vinodlare.
Min närmsta granne, numera pensionerad, hade 40 ha där de födde upp charolais. Mannen arbetare som kontorsanställd i Falaise 10 km bort. Binäringarna var rumsuthyrning och calvadostillverkning för hemförsäljning. De har god ekonomi, inga skulder och ägare till två uthyrda lägenheter i Caen. De två döttrarna bekostades en god utbildning i privata katolska skolor.
https://www.fotosidan.se/gallery/view.htm?ID=387181
Bubo #74
Jag kommenterade ju själv Lars inlägg och skrev att hans tillvägagångssätt är bästa metoden, dvs bedövning med efterföljande avblodning (med fördel kulvapen i djurets hemmiljö). I Sverige är bedövning ett krav.
Du får slakta för eget bruk enligt ovanstående.
Slaktmässigt är det nog ingen nackdel med småskaliga slakterier. Det som gör skillnad för djuren är korta transporter samt mindre stress.
Koscher är förbjudet eftersom det görs utan bedövning. Halal är tillåtet om det sker med bedövning vilket oftast är el.
Nötkreatur får inte bedövas med el.
Fredrik S #77,
Så är det Den judiska slakten förbjöds i Sverige under en tid då nazismen härskade i Tyskland och var, skulle jag vilja påstå, klart naziinspirerad. Halal skedde traditionellt på samma sätt som den judiska men anpassade sig till den svenska lagstiftningen. I Danmark, Holland och många andra länder (inklusive USA och Kanada) på kontinenten så är kosherslakt tillåten idag. Slakten genomförs av speciellt utbildade slaktare som bl.a. kollar djurets hälsostatus och omständigheter (inga läkemedel t.ex). Djuret skulle vara rent. I grunden infördes dessa regler för ett par tusen år sedan för att skona djuren och minska deras lidande,
Om jag inte är felunderrättad så har samerna rätt att slakta renar på traditionellt sätt med en vass kniv ute på fälten.
Min farfar brukade lägga hönan eller tuppen på en huggkubbe utanför ladugården och avliva den med ett yxhugg. Jag vet inte om det är tillåtet i dag.
#Ingemar Nordin 78#
Traditionellt slaktade samerna renarna med ett stick i nacken, vilket kapade ryggmärgen mellan översta nackkotan och skallen. Det är ytterst effektivt. Vi jägare brukade använda samma metod på skadeskjutna rådjur. Numera avråder Svenska Jägareförbundet för att avliva med denna metod och rekommenderar i stället att sticka kniven i hjärtat varvid rådjuret skriker hjärtskärande.
Jag har personligen avlivat ett tiotal rådjur och en get med nackstick och förstår inte problemet. Djuret dör i samma ögonblick knivbladet kapar ryggmärgen. Genast efter sticket har jag provat att röra det avlivade djurets öga med knivbladet utan att få den minsta reaktion.
#77 fredrik s o #78 ingemar n
Jo, svensk lagstiftning på området känner jag till i grova drag o detaljer kan man alltid googla fram.
Men frågan är ju om vad som är bra, inte vad som är tillåtet. Skjuta med kulvapen av kunnig jägare (som jag uppfattar lars m) är helt ok. Men då är ju dödsorsaken i praktiken skjutning i hjärnan även om hjärtat fortsätter liten stund. Som allmän vanligt förekommande slaktmetod där vilken bonde som helst gör det? Nja. Avliva djur skonsamt är ett visst hantverk o man bör veta vad man gör. En viss ödmjukhet skadar inte heller. Jag tror inte att det ör något för vem som helst att döda rådjur eller get med nackstick är nåt för vem som helst. Att skriva ”förstår inte problemet” framstår som enbart skryt i meningen ” det är lätt” ( underförstått: för att jag är så duktig på det) . De jägare jag känner,( jagar inte själv) brukar vara ganska ödmjuka inför att vissa saker är svåra men de har lärt sig det genom lång träning, men att det inte är något för vem som helst.
Den av ingemar föreslagna metoden i #59 med att överraska djuret o skära halsen? Nja. Med bedövning o kunnig utförare. Lagligt o kanske ok, som allmän metod där vilken bonde som helst gör det? Nja.
Kort sagt, om ett fåtal specialister utför en sak med en viss metod kan det vara ok men som allmänt spridd metod i stor skala är jag mer tveksam.
Vet nog fortfarande inte riktigt vart du vill komma?
Jag bekräftade en korrekt utförd avlivning under slakt.
Lars beskrev nackstick som bästa metod att avliva ett skadeskjutet rådjur.
För övrigt är det avblodningen som räknas som själva avlivningen inte bedövning, ovasett om kulvapen. bultpistol, hagel eller el används.
Och visst krävs respekt och kunskap för bra utförande.
#Bubo 80#
När jag först jaga rådjur i början av 70-talet publicerades regelbundet artiklar i jakttidningarna om hur man bäst avlivade skadeskjutna eller trafikskadade vilda djur. Nacksticket på rådjur kan med fördel tränas på nyskjutna djur, innan dödsstelheten satt in.
Man sätter sig gränsle över rådjurets rygg vänd framåt. Med vänster hand (om högerhänt) tar man ett stadigt tag om rådjurets nos och käke och böjer huvudet maximalt nedåt. Samtidigt i höger hand håller man kniven, gärna en morakniv. Med höger tumme lokaliserar man nackgropen vilket går snabbt. Huvudet hålls i samma stadiga grepp med vänsterhanden. Med höger hand skiftar man grepp om kniven och sticker den med en stöt vinkelrätt in i nackgropen och vickar den snabbt till höger och vänster.
Har man tränat några gånger på döda djur är det inte tekniskt svårt. Om sedan personen har den mentala styrkan och beslutsamheten att utföra akten, är en annan sak.
Av de djur jag avlivat med nackstick är mer än hälften trafikskadade och ett rådjur fångat av stor hund av blandras. Hunden hade enligt spåren överraskat bocken på en sluttning som slutade i vägdiket. Där hittade jag dem medan hunden fortfarande åt den levande bockens bakdel.
”förstår inte problemet”, syftade på varför Jägareförbundet numera avråder från nackstick på rådjur. De förklarar inte varför.
#81 Fredrik S
jo, vi kommer nog inte vidare i detta. Som jag skrev tidigare är det svårt att diskutera iom att det lätt blir begreppsförvirring och olika saker som diskuteras som nu nödslakt vilket ju är helt annat än ”ordinarie” slakt,
jo, bultpsitol eller kula i skallen räknas ju som bedövning, men det är ju mest en semantisk och delvis politisk fråga. Halalanhängarna kan då acceptera svensk lagstiftning eftersom djuret bara är bedövat efter bultpistolen, kosheranhängarna tycker att djuret är dött efter bultpistolen (även om hjärtat skulle slå) och accepterar inte svensk lagstiftning, dvs att djuret i praktiken är dött innan det slaktas, även om det kallas bedövat, därav är kosher inte tillåtet i sverige.
På människa räknas hjärndöd som död.
Men jag tror jag avslutar diskussionen där.
#82 Lars M
Tackar, kände inte till det, men då är det ju nödslakt av skadat vilt vi pratar om.
Bubo #83,
Du har missförstått ordet ”kosher”. Det betyder att djuret skall vara rent och inte skadat. Bultpistolen penetrerar djurets skalle och det är därmed skadat och därför inte kosher. Hur islam resonerar känner jag inte till.
Ordet ”kosher” används också ibland i vardagsspråket och betyder då att en handling är laglig eller inte moraliskt förkastlig. T.ex. någon frågar: ”Är den här affären kosher”, och menar då att den är laglig och inte bygger på lurendrejeri. Begreppet förekommer ofta i amerikanska filmer.
Bubo #83
Det är avlivning av skadat vilt som togs upp. Nödslakt är något annat och innebär bla besiktning av veterinär, avlivning, transport till slakteri och annat men som sagt bara begrepp.
Vi tycker nog rätt lika i slutändan.
#84 ingemar n
Ööööh…det var ju det jag skrev. Kosheranhängare struntar att vi i sverige kallarbultpistol i skallen för bedövning, de kollar på den faktiska verkan och en sådan hantering före slakt kan då inte accepteras. Vi skulle kunna kalla bultpistol i skallen för att ”krama o gosa” de skulle ändå inte acceptera det. halalanhängare gör en annan bedömning kring ”bedövning” med bultpistol.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svenska-judar-vill-ha-bort-lagen-om-slaktbedovning
Grymt inlägg som förklarar våra samtida problem så självklart, den klassiska konflikten mellan stad och land. Är själv uppväxt på landet fast boende i Stockholm sedan många år. Är så fascinerad av dessa Stockholmare som aldrig bott utanför tullarna men ändå vill bestämma allt som rör landet.
@Lars M=82
Jag haller med om allt i det du skrev. Hoppas vi inte faar kaos/anarki, i stora delar av Europa. Tillbringade mina somrar, som tonaaring paa 60-talet pa en familjegaard med 7 kor, hoens, haest och lite skog. I Dalsland; Ingen traktor foran haesten dog av aalder. Man oroade sig standigt foer uteblivet regn o sol hela vaaren/sommaren. Farfarn hade magsaar jamnt.
Som en troest spelas haer en typisk omodern vacker fransk visa om en kille som inte trivs varken pa landet eller i stan.
https://www.youtube.com/watch?v=ORzPNStuLyg
Larry
#Larry Sanders 88#
Tack för dina vänliga ord!
I går småpratade jag med grannarna. De är pensionerade bönder och barnbarnen i nedre tonåren hade varit på besök en vecka. Jag frågade vad de tyckte om landet. De tyckte det var jätteroligt, men tillade maken :”När de senaste turisterna lämnade rummet sade mannen, här skulle jag aldrig kunna bo. Varför inte det? Det är alldeles för tyst här; jag blir galen av det.” Grannen hyr ut rum med frukost till turister och det här paret var parisare.
Här en länk till sången ”Rör inte våra traditioner.”
https://www.youtube.com/watch?v=LEv6utDS59M