To provide the best experiences, we use technologies like cookies to store and/or access device information. Consenting to these technologies will allow us to process data such as browsing behavior or unique IDs on this site. Not consenting or withdrawing consent, may adversely affect certain features and functions.
The technical storage or access is strictly necessary for the legitimate purpose of enabling the use of a specific service explicitly requested by the subscriber or user, or for the sole purpose of carrying out the transmission of a communication over an electronic communications network.
Den tekniska lagringen eller åtkomsten är nödvändig för det legitima syftet att lagra inställningar som inte efterfrågas av abonnenten eller användaren.
The technical storage or access that is used exclusively for statistical purposes.
Den tekniska lagringen eller åtkomsten som används uteslutande för anonyma statistiska ändamål. Utan en stämningsansökan, frivillig efterlevnad från din Internetleverantörs sida, eller ytterligare register från en tredje part, kan information som lagras eller hämtas endast för detta ändamål vanligtvis inte användas för att identifiera dig.
The technical storage or access is required to create user profiles to send advertising, or to track the user on a website or across several websites for similar marketing purposes.
Varför inte sluta med snöröjning också?
Just nu vräker det ner lappmögel på Värmdö!
!:25 minuter för att titta på det här. Hårda bud för klimatet.
Frågan är hur man ska kunna kolla det när datorn är avstängd 🙂
Jag är alltså en miljöhjälte. Jag har Facebook avstängd permanent och har inte en tanke på att skaffa mig ett konto!
Stoppa och starta 30000 servers går snabbt….
Idioter och start strömmen för 30000 datorer är troligtvis mer än det drar på 1 timme…..
Det låter som en verkligt typisk grej för dagens ”miljömedvetna” urbana innevånare. En totalt meningslös gest som får dem att må bra i tron att de ”gör något bra för planeten”.
Patetiskt. Verkligen patetiskt!
Puckos…
(jag har f.ö. inget Facebook-konto, och tänker inte skaffa heller)
Shut down facebook 4 good!
Ohc nej, jag har inte heller något fb-konto och har inga planer på att skaffa något.
Pär #1
Vilket språk!
Hmmm….något jag inte tänker släcka ner om jag nu har på den, man får se.
😀
Tänkte rikta mina byggstrålkastare rakt upp i vädret i nattmörkret om det är molnfritt så att bror duktigs sateliter kan registrera denna min olydnad.
Vi har tydligen helt glömt bort varifrån vi har kommit.
För 150 år sedan var vi väl kanske hälften så många som idag.
Hälften av dessa våra strävsamma och flitiga förfäder/mödrar som slet livet ur sig hela sin vakna tid för att överhuvudtaget överleva, –dom levde på svältgränsen.
Småskaligt? —jo!
Lokal produktion? —jo!
Sparsam tillgång på energ? —- Precis!!
Vad skönt att så många här inte heller bryr sej om facebook. Kan vi då i ironins och sarkasmens namn utgå ifrån att de flesta alarmister använder facebook eller är jag för elak nu?
”I det land där man inte längre tror på något så tror man snart på vad som helst”
Okänd
Inte undra på att Ärkebiskopen satsar på klimatet!
Mera dj-la regndans!
Carl #12 > Måste nog erkänna min närvaro på Face Book. Där kan du bli kompis med Maggie. Gå med du också, för klimatets skull lixom…:=)
Carl # 12
”Trassla inte till saken genom att komma dragandes med fakta” 😀
(Groucho Marx)
För övrigt börjar det bli lite av en tradition att tända varenda lampa i huset vid ”Ärt-Hour”
Det blir 3:e gången nu……
Var det inte så det började i Kairo? Hjälp vi står inför en statskupp!
Men hallå! Det var väl värt titten. Söt tös ju. 🙂
bom # 18
Kanske är det dags?
Både el-bolagen och skatterna skinnar oss in på bara skinnet!
Pär Green # 20
Ur tidningen Expressens nätupplaga:
” Och elnätsföretagen har fått ta mycket stryk för att de höjt sina priser. Men enligt EI:s granskning tar de omkring 170 nätbolagen inte ut några oskäliga vinster.
– De flesta tar ut en lägre avkastning än tillåtet, säger EI:s chef Yvonne Fredriksson.
Granskningen av hur nätbolagen skötte sig under 2009 är just klar och visar att avkastningen ligger på 4,72 procent.
– Det är ganska mycket under tillåtna 5,85 procent, konstaterar Fredriksson.
Och Svenska Kraftnäts generaldirektör Mikael Odenberg hänvisar till stora investeringar bland annat för att kunna ta emot el från små producenter.
– Klimatpolitiken har ett pris. Det är naivt att tro något annat.”
http://www.expressen.se/levabo/1.2324686/elnotan-steg-med-24-procent
Jajemän! Smakar det för politikerna så kostar det vanligt folk både skjorta och brallor! Det här måste vara den enskilda största överföringen av kapital från varenda svensk till Staten i modern tid
Fy fan på ren svenska!
”Klimatpolitik kostar
Införandet av 4 elområden i Sverige !
Är Sverige ett land eller fyra olika länder?
Mer el-skatt att vänta!
Vilket torg skall vi träffas på?
För två år sedan flyttade jag in och nu är elräkningen för ett kvartal som den var för hela första året. Någon måste tjäna bra med pengar.
L # 23
Tja VEM?
Vilket torg träffas vi på?
Pär Green #24
Prova med ett torg någonstans norr om Dalälven. Där finns det gott om plats.
Uffeb # 25
Det är förmodligen mer intressant hur många som träffas!
Men nu måste det ett slut på vindflolleskatt!
Skulle vara vindfjolle-skatt
Om nu någon skulle undra!
Som sagt, vilket torg träffas vi på?
Pär Green
Vad är det för fel på Sergels Torg?
Centralt och bra!
Bra!
Hur samlar vi styrkorna?
Var gör vi ett upprop?
Ett allmänt upprop!
En protest mot klimatskatt på EL!
Pär Green
Hrmmmmm….
facebook? 😉
Allvarligt talat, vore det bra med en demonstration mot de hutlösa elpriserna.
Upprop kan ju ske här på TCS, Newsmill, kommentarstrådarna i de stora dagstidningarna och faktiskt facebook.
Vad som behövs är väl ett demonstrationstillstånd och en tidpunkt.
Eller menar du ett det ska vara en spontanaktion?
Labbibia # 31
Allt som kan påverka är av godo!
Jag ställer upp gör du?
Labbibia #28
Jo Sergels Torg är ju centralt och bra när det gäller elkonsumtion i Sverige.
Men eftersom det är produktionen och distributionen som är för dyr så vore det väl bättre att hitta ett torg längre norröver. Kanske utanför någon av Alliansens (vad nu det är för någon sorts försök till totalitärt styre…) farstukvist.
Pär Green #32
Jäpp
Uffeb
Aha, du tänker på stora torget i Idre?! 😉
Nej, godnatt nu allihopa. Lång arbetsdag i morgon.
Pär G. Jag kollar upp hur man söker tillstånd för en demonstration, hur lång tid det tar osv…….återkommer.
Labbibia #35
Det torget finns inte.
Jag tänkte mer på vilket torg som helst i någon av de kommuner som förser resten av landet med el från vattenkraft utan att få ett hyggligt utbyte av sin resurs.
Labbibiba # 34
Varför inte!
Hur går vi vidare?
Pär Green #38
Om ni tänker demonstrera mot regeringens utförsäljning och privatisering av viktiga naturresurer så ställer jag upp! Sergels Torg kan fungera för mig.
Facebook ,det till för ungdomar vill hävda sig själva och knyta sex-
kontakter,ingenting för vuxna människor.
Låt ungdommarna ha roligt utan att vuxna lägger sig i.är bäst.
ALI.K.
Sundsvall här!
Går knappast att demonstrera här.
Snöstorm samtidigt som ny kyla är på gång.
Beror ju på globala uppvärmningen 🙂
Ärligt talat….tror demonstration vore bra med promenad och be folk hänga med som sympatiserar vilket säkert mer än 75% gör.
Hade jag bott i Sthlm så hade jag hängt på.
Min bror har blivit pappa igen.
Det blev en son.
Gissa vad han ska heta.
Fins inga ungdommar som släcker ner facebook,för det är beroende
framkallande.
ALI.K.
Inte AL GORE iallafal ,´va.
ALI.K.
Uffeb #37;
I min kommun i södra Sverige ligger Sveriges största(?) ostmejeri och en glassfabrik. Produkterna exporteras till norra Sverige. Våra kor levererar till er som har underskott på dessa varor.
Är det rimligt att vi här i söder ska försörja norra Sverige med en massa produkter utan att få något tillbaka? Ett särskilt pristillägg för norrlänningar, kanske? Ska vi införa ”områden” för alla varor. Extra avgifter för norrlänningar på det mesta, banktjänster (servrarna står väl i södra halvan av landet), de flesta matvaror, volvobilar… högre biljettpris i norr på biofilmer gjorda i Trollhättan…
Tycker du det är rimligt? På vilket sätt är elen ”din” bara för att du flyttat till en kommun i norr? Hade du försvarat extra elavgifter för norrlänningar om situationen varit den omvända, dvs om inte kärnkraften delvis avvecklats och vi haft elöverskottet i söder?
Tycker med andra ord att ditt tal om ”att inte få något tillbaka” är nonsens, om det inte framgått av ovanstående ironi.
Labbibia;
Gillar ditt torgmöte och eluppror. Fast det är förstås vi söder om Stockholm som ligger i dyraste elområdet… Det sägs förresten att elområdena påtvingades oss av danskarna, men vi vet ju alla att det inte blir en ren omfördelning av priser, utan en ny nettovinst för de redan pengastinna elproducenterna.
Elskatten höjdes förresten ytterligare vid årsskiftet också. Man tar sig för pannan över oförståelsen hos de styrande när vanligt folk hamnar i energifattigdom.
#47 Christopher
Matpriserna har alltid varit högre i norra Sverige, av kommersiella skäl. Det är dyrare att frakta insatsvarorna (olja, maskiner och handelsgödsel) dit, avkastningen är lägre (kortare växtodlingssäsong), likaså är det färre produkter som kan produceras lokalt och det är dyrare att köra hit de som fattas.
Så ja, det är nog rimllgt att södra Sverige betalar överföringskostnaden av el, på kommersiella grunder.
Ooops jag borde ha skrivt att det är dyrare att köra DIT det som fattas, Jag bor ju i Götaland numera. 🙂
Har Facebook, har varit tveksam till det hela, tror dock att det som fenomen kan utvecklas till något positivt, kan säkert missbrukas av ”makten” som allt annat. Ser det dock mest som utvecklande, ökar förståelsen och gemenskapen. Är något nytt som är här för att stanna.
WWF har jag slutat tro på helt. Earth hour är ett meningslöst jippo eftersom det bygger på villfarelsen att energi och tillväxt är något ont.
Mats Jangdal du har fel där. Jag vet att transporter till Norrland kostar och gör varor dyrare där, men det är ingen analogi till elområdeskostnaderna. Jag talar, precis som med elidiotin, om en extra avgift helt enkelt därför att Göteborg har ”överskott” på Volvoproduktion och Kiruna underskott. Precis som elen ska dessutom norrlänningarnas extraavgift gå till göteborgarna för att subventionera deras bilköp…
Låter det fortfarande som ett rättvist och bra förslag?
För övrigt kostar inte transporten av elektroner från norr till söder mycket alls. Själva ledningarna har vi betalt flera gånger om redan.
Jippi! Lyckades skriva in ovanstående och detta via iPhone. Skrev den i Anteckningar och klippte och klistrade in i kommentarsfältet. Av någon anledning tycks det inte gå att skriva direkt där på iPhone.
Christopher
Nej, jag förstår inte din analogi.
Elbolagen hävdar att uppdatering och underhåll fortfarande kostar pengar på elnätet efter det att kabeln är dragen. Dessutom ”försvinner” det elektroner på vägen söderut. Elektroner som producerats och elproducenten haft kostnader för att skicka iväg, dessa får du betala för oavsett de kommer och gör nytta hos dig eller inte.
Jag ska inte reta upp dig ytterligare med att påminna om den sjökabel de vill dra från Piteå till Forsmark för att skicka vindkraftsel söderut. Var det 30 miljarder den skulle kosta. Gissa vilka som får betala den i slutänden?
Inom parentes kan jag påminna om vad Jokkmokks kommunalråd sa för säkert 30 år sedan nu. Om jokkmokksborna fick behålla hela vinsten från vattenkraften inom kommunen skulle de inte behöva betala en enda krona i kommunalskatt. Dessutom skulle kommunen kunna bjuda alla invånare på en månads betald solsemester. Det är de vinsterna som bekostar mycket av den statliga byråkratin i Stockholm och som stockholmskommunerna inte räknar in när de tycker att det är orättvist att kommunala skatteutjämningsbidrag. De ska vara glada så länge de får norrlandspengar i bidrag. Det är min ödmjuka inställning.
Mats, det är nog för att du inte förstått resonemanget runt elområdena som du inte förstår min analogi. Det är inte transportkostnaderna som är den springande punkten, utan hur stor produktionen är i förhållande till konsumtionen. Ska du acceptera den logiken, får du också acceptera samma principer för alla varor.
Vad jag menade med att elnäten är betalda är att med rådande monopolprisättning lär det finnas en övervinst för underhåll en längre tid framöver.
Jokkmokkscitatet är tramsigt. Varför skulle hela vinsten tillfalla kommunen?? Vi har en massa företag i min hemkommun i söder som utnyttjar lokala naturesurser; livsmedelsföretag, träindustri och flera vattenkraftverk tex. Men inte vill kommunen sno alla vinster och idka självömkan för det. Vinsten ligger i arbetstillfällen, och jag gissar att åtskilliga Jokkmokksbor arbetar med deras råvaror också.
Och apropå el, med flera vattenkraftverk, ett kärnkraftverk och alldeles för många vindsnurreåbäken i mitt närområde, är det lite svårt att förstå varför jag ska subventionera norrländska elkonsumenter?
Mats Jangdahl #53 och Christopher E #54
Jag tycker att er diskussion är intressant.
Mats nämner Forsmark och då vill jag påminna om att för två hundra år sedan exporterades smidbart stål från Roslagen till Sheffield. Men det måste passera Stockholm, där vägning och registrereing stod för en stor del av ”förädlingskostnaderna”.
Idag exporteras 30-40% av världens behov av hårdmetallverktyg från Gimo via Arlanda direkt till slutkund utan inblandning av Stockholm.
Kommer vi att se samma utveckling när det gäller elenergi om staten släpper greppet om Vattenfall och distributionscentralen i Råcksta?
Vad händer om vattenkraftverken i norr blir fria att sälja sin el på en helt öppen marknad?
Vilken position bör en klok och förutseende politiker ta?
#54 Christopher
Nej, jag förstår nog fortfarande inte. Tycker du att Skåne ska ha mindre betalt för vete och fläsk för att de producerar mer än de förbrukar själva?
Att nätägarna tar ut mer än skäligt för underhållet är vi ense om. Däremot så är vi nu med och bekostar en rejäl uppgradering från luftledning till jordförlagd. Frågan om vi ska betala det via elförbrukningen eller nätavgiften är en öppen fråga, liksom hur lång avskrivningstid, alltså årskostnad vi ska acceptera.
Jokkmokksexemplet är ingalunda trams, eftersom staten i princip tidigt konfiskerade all mark i norra Norrland, inklusive vattenkraften, på ett direkt kolonialt vis. Eller kanske rättare sagt imperialistiskt vis. Staten = imperialist, Norrland = koloni.Befolkningen har INTE tillgång till avkastningen från landet där de bor. I synnerhet vattenkraften ger inte heller några nämnvärda arbetstillfällen när byggnationen är klar.
Som Gunnar mycket riktigt nämner fanns tidigare ett fåtal exporthamnar i Sverige, innan Skåne blev svenskt om jag minns rätt endast Stockholm, Kalmar och Göteborg. Malmbanan byggdes flera år innan norra Stambanan, för att säkerställa exporten av malm. Den byggdes av engelska bolag, eftersom Sverige då och kanske ännu idag är för litet för Norrbotten, 1/4 av Sveriges yta. Varken staten eller svenska bolag orkade bära de investeringar som krävdes. Norrbottningarna själva var för få och för fattiga.
Men det finns mycket desinformation om Norrbotten. Man kan undra varför Gammelstads kyrka är Sveriges största medeltidskyrka, byggtid 1432-1492, norr om Uppsala. Vem byggde den och varför, när Norrbotten enligt den officiella historieskrivningen inte befolkades av svenskar förrän på 1500-talet? För det var väl knappast de samer som tvångskristnades på 1600-talet som byggde den?