To provide the best experiences, we use technologies like cookies to store and/or access device information. Consenting to these technologies will allow us to process data such as browsing behavior or unique IDs on this site. Not consenting or withdrawing consent, may adversely affect certain features and functions.
The technical storage or access is strictly necessary for the legitimate purpose of enabling the use of a specific service explicitly requested by the subscriber or user, or for the sole purpose of carrying out the transmission of a communication over an electronic communications network.
Den tekniska lagringen eller åtkomsten är nödvändig för det legitima syftet att lagra inställningar som inte efterfrågas av abonnenten eller användaren.
The technical storage or access that is used exclusively for statistical purposes.
Den tekniska lagringen eller åtkomsten som används uteslutande för anonyma statistiska ändamål. Utan en stämningsansökan, frivillig efterlevnad från din Internetleverantörs sida, eller ytterligare register från en tredje part, kan information som lagras eller hämtas endast för detta ändamål vanligtvis inte användas för att identifiera dig.
The technical storage or access is required to create user profiles to send advertising, or to track the user on a website or across several websites for similar marketing purposes.
Jo, jag såg också den där filmen när Watts bloggade om den härom dagen. Helt absurt. Jag tror den där isbjörnen får ta och sluta läsa så mycket på RealClimate och andra suspekta sajter 😉
Jisses vad människan och företag gör för att sälja produkter. Men idag är det ju helt i sin ordning att dra lögner om klimatet. ” Det gör ju våra politiker, då kan ju vi göra det”
Det där är bara fejk…. det är min Corvette -78 som är riktigt cool det ver var enda isbjörn 😉
Tack Maggie, nu vill vi se del två.
Den där isbjörnen (Ursus maritimus) biter huvudet av den naive bilpendlaren. 😉
Isbjörnen är ett av väldens absolut farligaste rovdjur. Ingenting att gulla med.
Labbibia #3: Helt rätt! WNF’s gullegulldjur ÄR allt annat än:
http://www.youtube.com/watch?v=8wGbCNDw-m0
(varning – otäcka scener)
Mvh/TJ
De första scenerna skulle kunna vara från någon propagandafilm av Al Gore. Och att framställa ett av världens farligaste rovdjur som en kramgo nalle… Jag saknar ord.
Får isbjörnarna välja bil när WWF:s insamlade pengar till dem ska fördelas ? Eller missade jag något ??
Dagens The Daily Telegraph har en artikel om ”endangered species” fran Arktis. Det ar US Center for Biological Diversity (CDB) som har skrivit rapporten. Enligt Shaye Wolf som ar huvudforfattare till rapporten, ar fjallravar, valar, myskoxar, salar, valrossar och, hor och hapna, isbjornar alla utrotningshotade arter.
Hon havdar:
“The polar bear is the best-known victim of rapid melting in the Arctic, but if we don’t slash greenhouse pollution, many more creatures will follow it down the path to extinction,” she said.
”Some Arctic species have already experienced widespread die-offs and population declines after losing key habitats and food sources; others face extreme weather events or suffer new pressure from predators and pathogens moving northward.”
Har foljer hela listan pa pga klimatforandringarna hotade djurarter i Arktis:
17 species in danger of climate change:
Arctic fox
Polar bear
Pacific walrus
Four species of ice sea – ringed, bearded, harp and ribbon
Four species of whale – grey, beluga, bowhead and narwhal
Sea butterfly
Three species of seabirds – Kittlitz’s murrelet, spectacled eider and ivory gull
Caribou/reindeer
Musk ox
——–
Det borjar lata mer och mer desperat fran AGW hallet.
Lank till artikeln
http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/8000350/Arctic-fox-joins-polar-bear-on-new-list-of-Arctic-species-in-danger-of-extinction.html
Kristallklar koppling, elbilar saknar värme. Isbjörnens dröm!
OT
Det har precis startats en namninsamling mot den nya Sjölagen. Eftersom jag vet att flera här älskar båtlivet, och kanske ännu fler värnar den personliga friheten gentemot överförmynderi, tar jag mig friheten att länka till den.
Jag hoppas att du inte misstycker, Maggie? 😉
http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=4925
I så fall, ta bort detta inlägg.
#8 dom verkar har glömt mammuten eller hur var det nu?….
Det är något speciellt med isbjörnar. Jag såg nyligen den prisbelönta BBC-filmen ”Earth” på Canal+. Den innehåller flera scener som visar naturens hårda villkor. Det är en varg som jagar en liten unge (ren?) och en elefantunge som överfalls av hungriga lejon. Det griper tag i hjärtat när man ser sånt även på en härdad cyniker som mig (finns gott om klipp på youtube).
Det intressanta är att det förekommer också en scen där en hungrig isbjörn försöker ge sig på valrossar men utan framgång. Här kommer jag på mig själv med att sympatisera med isbjörnen och inte med valrossen som riskerar att bli uppäten. Jag vet inte varför, men som sagt, det är något speciellt med isbjörnar.
Martin,
det är inte så att du i själva verket heter Svante? 😉
Försöker bara vara ärlig 🙂
Vill man vara konspiratorisk kan man ju säga att BBC medvetet väljer att visa bilder där just isbjörnen misslyckas med att döda sitt offer. Det förstärker ju det underliggande budskapet. Men det har jag svårt att tänka mig. Vi talar ju om BBC här, eller hur!
Labbibia #10, promillelagen ska givetvis ändras till 0,5 promille, men det kommer inte att hända med så amatörmässiga upprop.
Mp!
Miljöpartiets tillit till vindkraften vintertid gör att anslutna hushåll med elabonnemanget får ett hopprep och instruktioner till hur man gör co2fria åkarbrasor! 🙂
Jag vet inte statistiken, och bryr mej inte om den heller, för hur många misslyckade attacker rovdjur behöver genomföra för att fälla ett byte men det går visst rätt många gånger. Framför allt unga rovdjur misslyckas ofta och svält är vanligare bland unga lejon än att bli dödade av ett äldre lejon. Sånt har inte med några mänskligt framkallade klimatförändringar att göra, snarare med just det hårda livet i naturen. Kalla mej elak om ni vill men de människor som dödas av björnar, krokodiler och tigrar var bara en naturlig process där jägare och byte förekommer. Skillnaden är att det här bytet har kompisar med farliga vapen och en snedvriden syn på allt omkring sej som nåt som måste tuktas. Låt dom döda några människor, fler människor dör av sjukdomar bara i Sverige varje år till följd av alkohol eller tobak än som nånsin dödas av dessa tre djur i hela världen.
Man har hittat olja i gulfen
http://abcnews.go.com/WN/oil-bp-spill-found-bottom-gulf/story?id=11618039
Allt är enkelt i fablernas värld.
http://www.youtube.com/watch?v=UfrkKqu7OVs
Synd att verkligheten inte är lika enkel, den här ville ju också kramas fast hårdare eftersom det inte är några Nissan Leaf där !
http://www.youtube.com/watch?v=H-KTIKZxac0
Två av de här arterna, Kittlitz Murrelet och Gråvalen, förekommer överhuvud taget inte i Arktis. Valrossen är numera högarktisk, men det beror på att den utrotats av människan längre söderut. Under vikingatiden fanns den på Kolakusten. Belugan är inte heller högarktisk. Ett klassiskt område att se vitvalar är Vita havet, där det inte finns en isbit sommartid. Ren finns som bekant långt ned i taigan – innan människa utrotade dem fanns de ned i New England och södra Norrland och södra Finland.
De övriga är m l m högarktiska och flera är beroende av havsis (de flesta finns dock i gränszonen mellan is och öppet vatten).
Samtliga överlevde den förra mellanistiden med 5-10 grader varmare klimat än nu. Notera också att renen dog ut på Frans Josefs land för ca 4000 år sedan då det blev för kallt och att myskoxarna dukade under på norra Grönland under lilla istiden (liksom inuiterna).
tty #20
Åter en dag med nytt kunskap om historia ang ovannämda arter.Tack 🙂
Härlig reklam!
Den här klassikern har ni väl sett, men tål att ses igen:
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
tty, gråvalen har ett utbredningsområde som sträcker sig upp i vattnen norr om Alaska. Att ta med Kittlitz’s murrelet som lever i Alaska som ”arktisk art” är kanske inte heller helt förvånande. Klimatförändringarna där är starkt kopplade till vad som händer i Arktis. Den som är intresserade av själva rapporten och motiven till att dessa arter tas med kan läsa den här:
http://www.biologicaldiversity.org/programs/climate_law_institute/the_arctic_meltdown/pdfs/ArcticExtinctionReport.pdf
För den som vill ha lite snälla djur också:
http://www.youtube.com/watch?v=cBtFTF2ii7U
”Att ta med Kittlitz’s murrelet som lever i Alaska som ”arktisk art” är kanske inte heller helt förvånande.”
Man kan ju lite försynt påpeka att Alaska inte är en i huvudsak arktisk plats. Sydgränsen ligger på samma breddgrad som Bornholm och att två ca tredjedelar av staten ligger söder polcirkeln.
tty:s påpekande att dessa arter lever/har levt i betydligt varmare trakter, antingen söderut eller i norr under värmeperioder, är helt förödande för idén att en lokal uppvärmning i Arktis hotar dessa djur. De kan ju vara hotade av annat, som jakt, föroreningar mm, men då är det ju dessa som huvudproblemet. Betydligt enklare att åtgärda än att försöka vända naturliga klimatförändringar.
Christopher E: #24
”tty:s påpekande att dessa arter lever/har levt i betydligt varmare trakter, antingen söderut eller i norr under värmeperioder, är helt förödande för idén att en lokal uppvärmning i Arktis hotar dessa djur.”
Är inte det lite beroende på om det är samma populationer eller inte? Det kan vara olika anpassningar hos olika populationer av samma art.
Christopher, Kittlitz’s Murrelet lever främst vid glaciärer längs kusten. Det kan bli lite svårt när glaciärerna smält bort.
Att dessa arter överlevt tidigare varmperioder utan människor är kanske hoppfullt, men frågan är om det är så mycket lättare att få bort andra mänskliga störningar idag än att stoppa den antropogena uppvärmningen. Just Kittlitz’s Murrelet drabbades hårt när Exxon Valdez förliste så de råkar illa ut från oljan vare sig vi bränner den eller spiller ut den.
Thomas #26
Nordgränsen för häckning av Kittlitz Murrelet går vid Mys Shmidta på ryska sidan och Cape Lisburn på Alaskasidan. Sydgränserna är respektive Sjelechovbukten i Okotska havet och Stileine River i sydöstra Alaska. Vintertid finns den ned till Hokkaido i Japan och Haida Gwaai i Kanada. Den har med andra ord en betydligare sydlig utbredning än t ex tobisgrisslan har i samma område. Är den också högarktisk? Den häckar ju faktiskt inte söder om Kullen här i Sverige. Och Kittlitz Murrelet häckar inte speciellt vid glaciärer (försök att hitta några glaciärer längs kusten av Berings sund så får du se). Den häckar i rasbranter och blockhav.
Och att försöka att vränga till gråvalarna som arktiska är ännu hopplösare. De tillhör de absolut bäst utforskade av alla valar De tillbringar vintrarna kring Baja California och Korea och flyttar upp till Okotska havet, Berings hav och Berings sund varje vår. De tillbringar ca 4 månader av sommaren där och börjar återflyttningen ungefär vid den här årstiden. De är med andra ord ungefär lika arktiska som sädesärlor. Dock har de gått litet längre norrut förr när det var varmare. Det finns ett fynd av gråval från Teshekpuk , 140 km öster om Point Barrow från den förra mellanistiden.
Detta gäller i ännu högre grad för en annan av de aktuella arterna, grönlandsvalen (bowhead). Den tillbringar somrarna alldeles i utkanten av den arktiska havsisen. Eftersom de strandar ibland och valskelett står sig länge i arktiskt klimat kan man genom att datera valbenen se ungefär var isgränsen under sommaren har legat vid olika tider. Man kan då se att under de varmaste perioderna (10000-8500, 5000-3000 år sedan) kunde nordkaparna simma hela vägen genom Parryarkipelagen på somrarna och de atlantiska och stillahavspopulationerna var i kontakt med varandra. De senaste 3000 åren har det inte gått. Läs t ex Dyke, A. S et al. 1996 A history of Sea Ice in the Canadian Arctic Archipelago based on postglacial remains of the Bowhead Whale. Arctic 49:235-255, eller Harington, C. R. 2003. Annotated Bibliography of the Quaternary Vertebrates of Northern North America. University of Toronto Press.
Om du ska kramas med en isbjörn, kontrollera först noga att du själv är en isbjörn annars kan det sluta mycket illa.
Isbjörnskontrollen kan du med fördel göra genom att titta dig i spegeln. Har du vit päls kan du vara en isbjörn och då bör det vara riskfritt att kramas.
Här hittade jag en karta över utbredningen, som torde vara mer lättbegriplig:
http://www.birdlife.org/datazone/species/index.html?action=SpcHTMDetails.asp&sid=3310&m=0
Sen sa jag inget om att den häckar vid glaciärer. ” It generally forages in different water types to the closely related Marbled Murrelet, preferring but not exclusively feeding during the breeding season in turbid waters of glacial origin”
Gråvalarna tillbringar visserligen bara en del av sin tid i eller nära arktiska vatten, men det är den tid på året då de äter upp sig, och om ekosystemen runt Arktis drabbas så drabbas även gråvalen. Det är möjligt att de klarar att anpassa sin migration till ett förändrat klimat, men just nu så ser man att de har problem vilket framgår om du läser rapporten som diskuteras.
Urban, jag såg ett program från en skola i norra Kanada där barnen brukade tävla om att röra vid en av de isbjörnar som passerade förbi. Det krävde sin teknik där andra barn fick distrahera den, och utfördes lämpligen då den var mätt, men man skall inte överdriva faran med isbjörnar. Visst finns det fall då isbjörnar, vanligen svältande sådana, dödat människor, men speciellt många är de inte.
#Thomas
%messigt ligger antalet isbjörnsattacker mot människor långt över antalet hajattacker. Då den Norska laxen(grön fisk enligt WWF och andra bedrägliga organisationer) kostar all småfisk norr om ekvatorn. Så det finns inte mycket föda kvar för isbjörnen då sälar och sjölejon minskar i antal. Men den seglivade isbjörnen får äta mer is då det finns gott om den igen… 🙂
Thomas skrev:
”men frågan är om det är så mycket lättare att få bort andra mänskliga störningar idag än att stoppa den antropogena uppvärmningen.”
På sätt och vis – ja. För det är ju ganska svårt att stoppa något som ingen ännu lyckats påvisa… 😉 Användning av bestämd form på ordet uppvärmning i politiskt korrekt naturvårdsverkmanér hjälper föga mot detta besvärande faktum.
Thomas #29
Får jag göra ett förslag. Ta kartan över Kittlitz Murrelet’s utbredning och gå in på Google Earth och jämför med områden med ”turbid water of glacial origin” (de är lätta att se). Du kan förresten lugnt strunta i hela den ryska sidan, hela beringssundskusten av Alaska, Okotska havet, hela Aleuterna, och hela Alaskahalvön. Där finns nämligen inga glaciärer. Du kan börja i Anchorage ungefär och gå österut.
Tycker du att överensstämmelsen är god?
Thomas #30 m fl
Det är sant att isbjörnar är ofarliga när de inte är hungriga. I motsats till t ex grizzlybjörnar är de ”snälla” och knappast någonsin aggressiva. Är de hungriga är de däremot livsfarliga. På Spetsbergen är det t ex helt förbjudet att röra sig utanför Longyearbyen utan gevär.
Jag är visserligen bara direkt rädd för två djur (människor och malariatrypanosomer), men det finns ett antal som jag har mycket stor respekt för och dit hör definitivt isbjörnen (tillsammans med t ex flodhäst, afrikansk elefant och deltakrokodil)
Micke Johnsson, du har rätt i att hajar också är överskattade som fara. Jag har dykt med ett antal, om än inga riktiga bjässar bara ~2,5 meter. Alligatorer är en annan art som jag under ett besök i Florida fick lära mig att man inte behövde vara direkt orolig för. Att man sen bör ha respekt för de flesta stora djur är en annan sak, man kan bli ihjälsparkad av en vanlig älg också.
Gott om is är det f.ö. ont om just nu.
tty, jag håller med dig om att kartan över utbredning är lite skum i förhållande till beskrivningen av matvanor, men i brist på motbevis antar jag ändå att folk som studerat fågeln vet vad de talar om. En karta över utbredningsområde säger inte tillräckligt om populationsstorlek i olika områden, huruvida de migrerar under året etc. Läser man beskrivningen på sidan jag länkade till verkar i alla fall situationen vara deprimerande, med ett otal hot som redan reducerat arten kraftigt.
tty #35!
Jag har fått beskrivet att isbjörnen alltid går till anfall om tillfälle uppstår. Detta beroende på att den extremt karga miljön har utvecklat isbjörnen till att ta alla tillfällen som ges för att överleva, oavsett om isbjörnen är hungrig eller ej (eller är det så att isbjörnar alltid är hungriga).
Sant eller falskt – har aldrig kunnat verifiera påståendet! Men att man måste vara beväpnad om man vill lämna ”tätorten” på
Spetsbergen, torde vara unikt.
tty 35;
Jag fotvandrade på Svalbard med en kamrat 1990. Vi hade ingen vapenlicens, och tung packning ändå, så vi vandrade iväg utan gevär. Dock inte utmed kusten, utan följde en par glaciärdalar österut nästan till östkusten. Vi hoppades att risken att råka ut för björn skulle vara liten i inlandet, och förvarade aldrig öppnad mat i tältet på ”nätterna” (där var inga nätter förstås).
Kanske inte det smartaste jag gjort. Men en minnesvärd vandring med spännande glacialmorfologi och berggrund som succesivt blev äldre österut. Permiska korallrev med glaciärer ovanför får tanken att svindla lite inför eonerna.
En festlig detalj var att i och med att solen stod ungefär lika högt dygnet runt, tappade vi räkningen på dagarna och blev förvirrade när vi återvände till Longyearbyen efter tio dagar och det var en annan veckodag än vi trodde… Hade inte mött några björnar heller, men däremot vildren.
Thomas #36;
Onekligen blir fler hajar uppätna av människor än tvärtom! En haj jag dock inte skulle badat med var en vitspetsig oceanhaj som angrep min segelbåt (jo, faktiskt) norr om Brasilien. Gissningsvis störd av elektriska fält runt propeller och köl. Hoppade ända upp till relingshöjd. En dokumenterat farlig haj, som anses vara den art som slukar flest människor.
Annars har jag snorklat med svartfenad revhaj och vitfenad revhaj utan att känna mig hotad. Fast lite respekt är alltid hälsosamt ändå.
Thomas #36:
”Gott om is är det f.ö. ont om just nu.”
I alla fall enligt senaste NORSEX… 😀 . Har Anders L varit framme med hårtorken för att rädda sin rekordförhoppning från i våras! 😉
Annars tycks väl isläget vara ungefär detsamma som 2008, ser det ut som, och tycks nu ha passerat sommarminimum. Lite jämfört med snittet under mätperioden (30 år), men helt rimligt inom vad som skulle kunna förklaras av den naturliga uppvärmning som var mot slutet av 1900-talet.
Christopher #39: Det är ju lite lustigt med den där grafen. Tipping point? Enligt Watts så har man tappat bort en helt sektor (tårtbit?) i satellitmätningarna. De andra källorna har inte samma problem.
Det är ju konstigt att inte någon kan göra något rätt i alla dessa mätningar som görs för att studera klimatet. Det är tur att det finns skeptiker annars hade fanimej precis vad som helst kunnat slinka igenom.
NicklasE;
Skulle väl tro att de fixar det inom kort, men det ser onekligen lite lustigt ut att lägga ut sådan information. Men tipping point-sekten fick väl hjärtsnörp av lycka en kort stund…
Uppskattningarna av isvolymen är lite mer pessimistiska:
http://psc.apl.washington.edu/ArcticSeaiceVolume/images/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrent.png
Du är i alla fall smart när du hela tiden talar om en naturlig uppvärmning som du tror kommer att fortsätta. Med en förutsägelse som är identisk med AGW slipper du att få fel, men kan ändå hävda att det inte är vi som har ansvaret.
Thomas, vadå pessimistiska? Många vill ha mindre is i Arktis!
Jag håller med L, om vi återfick stenålderns klimat och helt isfria somrar i Arktis skulle ett lika utvecklat djurliv kunna frodas.
Bara av bronsålderns eller romatidens behagligare klimat skulle vi få en bättre betingelse för livet på jorden.
Synd att inte våra CO2-utsläpp givit ett mätbart temperaturspår och dess effekt dessutom är starkt avtagande… 🙁
Annars kunde vi subventionera olja, kol och gas nu när kärnkraft redan är så mycket billigare… 😉
Det finns faktiskt en kompromiss för de som inte ännu lärt sig att CO2-hotet är vetenskapligt avvisat, utan tror att vi kan få ett temperaturspår om vi tar i riktigt ordentligt.
Det är att satsa på vindkraft och alla andra energisystem som saknar potentialen att priskonkurrera ut kol…
Fanns CO2-hotet skulle Miljöpartiets politisk vara den som ökade temperaturen mest och följaktligen skulle bidra mest till ett livsvänligare klimat på jorden…
Sug på den du Maria W
Thomas #42;
”Du är i alla fall smart när du hela tiden talar om en naturlig uppvärmning som du tror kommer att fortsätta. Med en förutsägelse som är identisk med AGW slipper du att få fel, men kan ändå hävda att det inte är vi som har ansvaret.”
Fundera ett steg till på vem det är som är ”smart”, du. Det har blivit varmare sedan LIA och enligt etablerad cykellängd lär det fortgå. Att det därför blir mindre is i framtiden, såsom under tidigare värmeperioder, är därför mycket troligt. Genom att kalla naturliga effekter för ”antropogena” slipper du få fel, men kan ändå hävda att det är vi som har ansvaret. 😉
Var inte så enögd nu, jag har klimathistorien på min sida. Förklara istället hur sannolikt det är att en naturlig uppvärmning stannade precis när klimat blev politik…
Thomas;
Din graf på isvolym är för övrigt modellerade data. När man mätt istället (låt gå för att det är stickprov) har istjockleken visat sig större än vad man trott.