Öppen Tråd

lucia1

Snart är det dags, med lussekatter och ljus i hår. Här är veckans öppna tråd med fri diskussion om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Magma

    Tänk om de i dagens samhälle säger sig representera vetenskapen inom klimat o väder kunde tagga ner det egna jaget och sina politiska ambitioner, ta ett steg tillbaka och begrunda vad som synes vara fakta och vad som är fiction – eller hypoteser – och sedan vara ärliga med det.
    Som det är nu upplever jag att stora delar av vetenskapen är ”kidnappad” av politiken.
    När jag var ung så hörde man ofta politiker argumentera för sin vision om ett bättre samhälle.
    När jag var medelålders hade ofta visionerna förvandlats till utredningar där man ofta fick känslan av att utredaren fått reda på vilket resultat han/hon skulle komma fram till redan när de fick utredningsuppdraget.
    Och under senare år verkar den lojala och politiskt korrekta utredaren fått forskarstatus … som agronomen som utger sig för att vara klimatexpert …
    Vart är vårt samhälle egentligen på väg??

  2. Simon

    Går det åt h-e kan man alltid skylla på andra. Ogräspartiet är mästare på att strunta i konsekvensanalyser och att kasta skulden på allt annat än deras egen galna och verklighetsfrånvända politik:

    https://www.expressen.se/tv/klimat/de-har-missforstatt/

    Hur mycket har sådana som Tokvatt egentligen kostat Sverige? Törs inte tänka tanken.

    Det borde för övrigt vara obligatoriskt med tvångsvaccinering mot miljöpartivirus.

  3. Kan tipsa om en artikel av Per Lindvall i Realtid om energihaveriet.

    https://www.realtid.se/kronika/darfor-ar-karnkraften-nodvandig-var-forsorjningssakerhet-vad-galler-el

  4. Lasse

    SVD har idag en utmärkt ledare av Björn Lomberg.
    Undergångsförutsägelser har inte slagit in men drabbat ungas välmående. Är den korta versionen.
    I Näringslivsdelen har en undersökning om uppvärmningskostnaderna smugit sig in.
    En tydlig graf visar på minskande kostnader för uppvärmning, eller i alla fall stabila.
    Men vad har de räknat med.
    När elpriset var 1 SEK per kWh så kostade en normalvillas uppvärmning ca 20 000
    När elen kostade 1,5 SEK var samma kostnad ca 21000.
    De räknar med att konsumtionen av el sjunker.
    Visst kan detta ske i en nation och i olika hårda vintrar.
    Men det stora är väl att vi satsar på energibesparande åtgärder som skall betalas på ett eller annat sätt.
    Jag har i alla fall inte lyckats sänka min förbrukning med 50%-100% som elpriset har ökat med!

  5. Lasse

    #2 MP är verkligen ute och åker tåg med denne Linus ”Tokwatt”
    Satsa på mer förnybart .
    Just nu ger vinden 600 MW eller 5%

    Henrik Jönsson är suverän idag-Skuld och skam ger makt!
    https://www.youtube.com/watch?v=fzsaDOosmKU

  6. #3 Johan Montelius, bra referens, så gick det nog till. Så klart ett systemfel med samtliga partier inblandade att Vattenfall hade fria tyglar och som enda styrmål kravet 7 % på sysselsatt kapital.

  7. Ivar Andersson

    ”M, KD och SD har drivit fram en skatte- och prissänkning på bensin och diesel på 50 öre litern i vår. Men redan vid nyår kan den vara uppäten på förhand – då räknas nämligen den nuvarande skatten upp och klimatkraven skärps med höjda priser som följd.”
    Regeringen behöver höja skatten för att slösa pengar på meningslösa åtgärder för att rädda klimatet som regeringen inte kan påverka.

    Igår erkände en av meteorologerna under Nobelfirandet att SMHI bara kan spå väder 5 dagar framåt men att man helt förstod hur klimatet fungerar. Vilken lögn. Klimat är en beskrivning av vädret under minst 30 år. Väder kan observeras men klimat måste beräknas.

  8. Simon

    #5 Lasse
    Suveränt av Henrik Jönsson

    Tokwatt borde för övrigt vara illustration för faktaresistens i ordboken.

    Jag begriper inte var MP hittar alla dessa människor. De allra flesta människor man talar med har ju ändå sunt förnuft. Miljöpartiet verkar sakna det kravet.

  9. foliehatt

    Lasse, #4
    här är länken till artikeln
    https://www.svd.se/50-ar-av-falsk-miljopanik

  10. Kaj+Wahlberg

    Det kalla vädret i början av december visade på bristerna i svensk elförsörjning, beroende på politisk inkompetens. Blir det en kall vinter har vi inga reserver. Då kan det också bli svårt att importera el, eftersom våra grannar kan behöva den själva. Det finns planer för bortkoppling av områden och vissa industrier. I en sådan situation ökar emellertid risken för obalanser. Om nätet kollapsar kan det ta flera dygn eller en vecka att återställa strömförsörjningen. Konsekvenserna av ett sådant bortfall skulle bli oöverskådliga. Vårt samhälle är totalt beroende av el. Det kommer att bli kaos och människor kommer att dö. Jag skulle inte vilja vara miljöpartist om något sådant inträffar.

  11. Mats Kälvemark

    #10 Kaj
    Dessutom stänger Tyskland kärnkraft. 3 reaktorer i januari och de sista kvarvarande 3 reaktorerna senare under 2022. Det motsvarar ett bortfall av tillförd effekt motsvarande ”2 x Danmark” inom det nätområde som berör Sverige. Och Norge har nya kablar för export till bl.a. England. Vi har nyss sålt det gaseldade Öresundsverket till Vietnam. Skulle annars kunna fungera utmärkt som balanskraft när det inte blåser.
    Sverige, arma land!

  12. LAST MONTH SAW A SHARP DECREASE IN SOLAR ACTIVITY, FMI NOTES SHARP UPTICK IN SNOW MASS, + DANISH METEOROLOGICAL INSTITUTE CAUGHT DATA TAMPERING?

    The DMI have just inexplicably brought the entire year’s Arctic sea ice data down by 2,000+ km3 (or 12+%).

    https://t.co/JimijF2U8h

  13. Fick inte med mina egna kommentarer i förra inlägget men Polar portal ändrade data för isvolymen den 4 dec med minus 2000 m3. Tony Heller lade ut förklarande video på Youtube och tvitter det blev bortplockad och han blev avstängd direkt. Vad f-n är det som händer??

  14. SatSapiente

    #12, 13 mfl
    Tony Hellers videos har flyttat till Newtube.
    Titta på Tony Hellers förklaringar här:
    https://newtube.app/TonyHeller/q3Wc5H5
    https://newtube.app/TonyHeller/F6CnJlR

  15. Ivar Andersson

    ”Det är inte svenska politiker som ansvarar för elförsörjningen i Sverige, hävdar Miljöpartiets klimatpolitiske talesperson Lorentz Tovatt, 32, i en intervju med Expressen. Istället bör svenskarna rikta sin ilska mot ryska politiker, enligt honom.”
    MP tror att det är ryssarna som lägger ner våra kärnkraftverk och ersätter kärnkraftverken med väderkvarnar. Hur tokig kan en miljöpartist bli utan att låsas in?

  16. Lasse

    #14 Ang Arktis isvolym
    Även jag brukar gå in på DMIs sida och kolla den då och då.
    Varför uppdateras modellen?
    Det stör möjligheterna att jämföra mellan år.
    Jag har länge misstänkt att det sker metodbyte som kan tolkas som trender nu är detta bekräftat.
    Trist utveckling där ingen står för kvalitet och tillförlitlighet längre.
    Ännu en sida som kan förbises.

    Ang höga elkostnader: Norska staten kommer att betala tillbaka en del till sina medborgare. 5 Mdr NOK.

    Tips till en regering som vill sitta kvar!

  17. foliehatt

    Ivar Andersson, #15,
    Intressant av Tovatt. – hans resonemang innebär att att svensk elförsörjning med miljöpartiets goda minne nu är beroende av den ryska tsarens nycker. BRA jobbat!! eller inte, faktiskt.
    Utöver detta så kontrollerar det kinesiska kommunistpartiet stora delar av elproduktionen från vindkraftverken.

    Inte allt – men en mycket stor del av detta inträffade under MPs skift. Den Svenska valmanskåren ska inte få tillåtas att glömma detta.

  18. Fredrik S

    Nu, kl 16:30, ger vinden 462 MW eller 2,1 procent.

    Det är tur att det bara är runt nollan i södra halvan av landet från Östersund.

    Kan ingen fråga om Tovatt’s åsikt om detta vid ett långvarigt liknande förhållande med betydligt lägre temperaturer?

    Inget ovanligt under vintertid.

  19. Adepten

    Nyttigt att titta på för de som inte har hängt med i svängarna. https://www.youtube.com/watch?v=CJcIXznbsV4
    Även om det ser mörkt ut just nu är bara att hoppas på att vi kan övervintra och lösa problemet innan nästa vinter 🙂

  20. Ivar Andersson

    #17 foliehatt
    Vindkraftsparker byggs av europeiska och amerikanska riskkapitalbolag och schweiziska banker för export.
    ”Likt de brittiska kolonisatörerna tvingar investerarna Sverige att exportera el till Europa, helt enkelt därför att de som smäller upp vindkraftverk i Sverige aldrig haft en tanke på att delta i Sveriges energiförsörjning. De måste istället uppfylla villkoren i sina PPA-er. Det vill säga exportera, oavsett den interna situationen i Sverige. De utländska investerarna är i stor utsträckning europeiska och amerikanska riskkapitalbolag och schweiziska banker.”
    https://www.energinyheter.se/index.php/20211117/25258/den-elektriska-kolonilotten

  21. mattias

    Jan Blomgren har varit aktiv i debatten, men får en del mothugg – senast här:
    https://www.expressen.se/debatt/valjarna-har-hela-makten-ingen-kolkraft-i-kontakten/

    Vi kan ju hjälpa honom med några argument – kommer ni på fler?

    ”Svängmassa är en (1) möjlig lösning. I forna tider den enda lösningen. Men det är nya tider nu. Det finns ny teknologi nu:
    Vätgas och biogas, elektrobränslen och batterier, svänghjul och superkondensatorer, pumpkraft och vågkraft, aggregatorer och geotermisk energi.”

    Argument 1: Om det nu finns så många nya teknologier, varför är ingen av dem på plats för att lösa problemet?
    Argument 2: Biogas/biobränsle har nämnts som en lösning. Frågan är var biobränsle gör mest nytta, som ersättning i transportsektorn eller som reglerkraft? Den räcker inte till allt.

    Fyll gärna på med fler.

  22. Håkan Bergman

    mattias #21
    Räcker med ett argument:
    The Economy Stupid!

  23. mattias #21,

    Kolkraft är en utmärkt energikälla. Det finns gott om det på kontinenten och med moderna kolkraftverk så kan de flesta av de skadliga utsläppen sållas bort. I väntan på ny kärnkraft så behöver vi fossilbränsle som en övergång. Eller menar M + KD + L + SD att vi skall leva på luft tills dess?

    Våga ta ställning för mer fossilkraft! Var inte så förbannat fega!

    S+ C + V + MP går inte att lita på. De verkar inte ha en susning om elkraftsproduktion.

  24. tty

    #21

    ”Det finns ny teknologi nu:
    Vätgas och biogas, elektrobränslen och batterier, svänghjul och superkondensatorer, pumpkraft och vågkraft, aggregatorer och geotermisk energi.”

    Det var mycket floskler på en gång, låt oss ta dem i tur och ordning

    Vätgas

    Vätgas (eller rättare väte) finns förvisso idag, men däremot inte teknologi för att använda det i stor skala. En annan hake är att det går åt hutlösa mängder el att framställa vätgas och förlusterna bli stora, tänk er: vindkraft – upptransformering – överföring – nedtransformering – elektrolys – kompression – lagring – gasturbin – generator – upptransformering – överföring – nedtransformering – användning. Hur många procents verkningsgrad blir det?

    Biogas finns och fungerar, i liten skala, vi har när allt kommer omkring inte sådär enormt mycket matrester och liknande att spela med. Och var det inte meningen att biogasen skulle ersätta bensin och diesel, räcker den verkligen till elproduktion också?

    ”Elektrobränslen” är i praktiken samma sak som väte, vilket visar vilken nivå inlägget ligger på.

    Batterier, också en existerande och fungerande teknik, men mycket begränsad p g a låga energitätheter och höga kostnader. Det ”jättebatteri” som Sydaustralien köpte av Elon Musk efter elkollapsen för några år sedan ger 100 MW under 75 minuter och kostade 90 miljoner A$, en utbyggnad 2019 med 50 MW blev dyrare per MWh (82 miljoner A$). Efter utbyggnaden motsvarar kapaciteten Harsprångets produktion under 12 minuter. Därmed inte sagt att batterier i kraftsystem är värdelösa, de har fördelen att kunna leverera full effekt sekundsnabbt och kan därför vara värdefulla för frekvenshållning och stabilitet, men ersätta planerbar elproduktion kan de inte. Dessutom har det varit problem med bränder även i dessa stora batterier.

    Svänghjul har också problem med vikt och energitäthet. För rörliga applikationer är gyroskopeffekten också problematisk. Och om man skall lagra stora energimängder, typ hundratals MWh bör de nog byggas långt från andra byggnader och människor. Ett lagerhaveri i ett svänghjul som väger ett antal tusen ton och roterar ett antal tusen varv per sekund skulle nog bli rätt dramatiskt.

    Superkondensatorer, (här börjar man undra vem som som egentligen fått ihop det här). Det har mycket riktigt gjorts mycket stora framsteg på detta område, det finns numera kondensatorer på 10000 F och mera, men faktiskt är energiinnehållet i en sådan kondensator mindre än i ett AA-batteri, och energitätheten/kilo typ tiondelen av ett litiumjonbatteri. Och skulle man verkligen klara av att lagra riktigt stora energimängder i en kondensator så skulle säkerhetsproblemen bli enorma eftersom en kondensator som kortsluts urladdas på någon millisekund. En sådan kortslutning skulle nog vara mycket svår att skilja från en kärnvapenexplosion, fast utan kvarvarande radioaktivitet.

    Pumpkraft fungerar och används på många håll, dock inte i Sverige numera. Problemet här är att det krävs två vattenmagasin med stor höjdskillnad någorlunda nära varandra. I Sveriges fall tillkommer att det krävs en vattendom som tillåter att magasinen töms och fylls i princip helt oförutsägbart.

    Vågkraft har prövats otaliga gånger det senaste århundradet. Ännu har ingen lyckats få till en vettig verkningsgrad med hårdvara som pallar för den ytterst krävande havsmiljön. Och i vårt fall bör den dessutom kunna klara isskruvning.

    ”Aggregatorer”. För den som inte är hemma i EU-nomenklaturen är detta det senaste nyspråksordet för att stänga av elen när det blir ont om den.

    Geotermisk energi. Fungerar rätt bra där man har hett berg nära ytan. Tyvärr består Sverige nästan helt av en prekambrisk sköld med mycket lågt geotermiskt flöde. Skåne har dock något bättre förutsättningar. Ett problem är dock hanteringen av vattnet efter att energin utvunnits eftersom vatten från stort djup inte precis brukar uppfylla gällande miljönormer. Tvärtom brukar det innehålla stora mängder salter och syror, tungmetaller och mindre trevliga lösta gaser som t ex svavelväte. Dessutom är det diskutabelt ”hållbart” eftersom effekten brukar avta med tiden.

  25. mattias

    Underbart, tack tty. Jag tror du lyckades skjuta i sank alla deras förslag på lösningar – något som jag misstänkte utifrån Argument 1.

  26. L

    #24 Ett stort tack för denna genomgång

  27. Björn

    BENNY Viktorsson [12]; Jordens energiförsörjning står ju solen för. Ett mått på solaktiviteten är dels solfläckarna och TSI. De senaste dagarna har varit fläckfria vilket i statistiken benämns, ”spotless days”. Rätt oroande när solen har gått in i en lågaktiv fas, jämfört med solcykler före SC 24, då aktiviteten var hög. De senaste 15 årens aktivitet utmärks främst av de utdragna minima 2008 och 2019, med däremellan en låg amplitud vi maximum under SC 24. Men vi närmar oss vändpunkten då det inte längre går att ignorera en mer och mer lågaktiv sol.

  28. Lars Cornell

    Tack tty för en mycket bra genomgång.
    ”Aggregator” är ett nytt ord för mig som jag först associerade med Märta Stenevi och Per Bolund. Och det var ju nästan rätt.

  29. Fredrik S

    tty #24

    Ja, tack, mycket bra genomgång.

  30. Magma

    #14
    Jag såg Tony Hellers två filmer där han mycket pedagogisk förklarar DMI’s bedrägliga förfarande när de presenterar isläget i Arktis.
    Stort tack till de som sprider informationen till oss som inte bevakar olika myndigheters aktiviteter lika flitigt.
    Att uppdatera metodiken att omvandla mätdata till åskådliga kartor och diagram kan naturligtvis vara en sak – men märkligt i så fall att man kommer på det behovet precis när verkligheten är på väg att motbevisa politikens klimatagenda.
    Likaså att man i så fall också bara skulle behöva räkna om just det år när istäcket växer – om man funnit en bättre metod än man tidigare använt så torde även tidigare data, inklusive deras medelvärde, också behövt justeras … varvid samtliga kurvor ”följt med”.
    Dock visade Tony tydligt att det DMI påstod sig göra inte stämmer med vad de verkligen gjort …
    Som sagt, hade de verkligen korrigerat sina diagram så att de bättre visar verkligheten så kunde ju alla sjömän som sitter fast i Isen i Nordostpassagen insett att de blivit lurade av media och fortsatt på sina tidigare rutter ….

  31. Just nu står vindkraften för 1,9 %. Ospecificerat står för 2,0 %. Kommentar överflödig.

  32. Ivar Andersson

    #24 tty
    Aggregator är tydligen ett nytt ord för smarta elnät. För att anpassa efterfrågan på el till produktionen installeras smarta elmätare, som ger din elleverantör möjlighet att koppla bort dig från nätet eller reducera din effekttillgång. Ordet smart fungerar numera som larmsignal om att någon ljuger eller luras.

  33. Lasse

    #24 tty
    Tack för en bra genomgång.
    Men kanske inte fullständig.
    Går det inte att styra i uttaget istället?
    Där har de flesta ett batteri hemma i form av elvärmt vatten som kan variera i temperatur.
    1 kW per hushåll ger en ansenlig effekt om miljoner anläggningar kan styras.

  34. stig morling

    Jo! Tack tty för en utmärkt genomgång. Jag vill blott tillfoga några få kommentarer:
    1. Jag håller med om att skriva ut namn i inläggen. Dessa är oftast – som tty – av stort värde, och sannerligen inget att skämmas för.
    2. Om rädslan för ”Storebror ser dig” är skälet vet jag inte! Men eftersom CTH numer lär ha en betald åsiktsregistrering kopplad till en ”invektivproduktion” av oliktänkande så är vi nog alla redan listade.
    3. för mig bekräftas ständigt vad redan C.P. Snow skrev om ”De två kulturerna”.
    4. Helt tycks den så nödvändiga humorn och självironin saknas.
    5. Bifogar en liten orientering som hjälp!Språkpolisen slår till – eller upp flyga orden, stilla står tanken!

    Undringar i sommaren 2017; alltjämt giltiga vintern 2021!
    Kära medmänniska, visst är Du ”för som är bra!!!” Om Du nu inte är alldeles säker på att Du helt entydigt kan klara detta till synes enkla förhållningssätt, kommer här några grundläggande riktlinjer!
    Låt oss börja med några begrepp som Du säkert behöver, om Du vill leva upp till den ovan sagda målsättningen: ”Jag är för allt som är bra!” Nu är det så att jag hyser ett stort förtroende för Din egen kompetens och förmåga att lotsa Dig fram genom vår komplexa tillvaro. Som första steg får Du härmed klargöra vad som menas med ett antal ytterst centrala begrepp. Dessa följer nedan. Du får härmed möjligheten att själv, helt oberoende av andra, definiera de följande begreppen ytterligare:
    • Hållbarhet – eller på engelska, eftersom detta tungomål så ofta används i vårt nyspråk – ”Sustainibility”;
    • Värdegrund;
    • Inspiration;
    • Långsiktighet;
    • Mångfald;
    • Holistisk syn;
    • Integration;
    • Jämlikhet;
    • Öppet samhälle;
    • Femimism;
    • Fördomar;
    • Tillit;
    • Kontext;
    • Narrativ;
    • Diskurs.
    Jo, hav nu tröst! Du är inte utlämnad till Din egen tanke, enbart. Frågan är av stort värde: Att kunna klart formulera våra tankar och därmed uppnå högsta grad av begriplighet vore ett sant mål att sträva efter. Därför blir givetvis ett stort antal av Dina medmänniskor ombedda att genomföra samma analys, helt självständigt. Ett förslag till definitioner kan införas i bilagt formulär.

    Elev Alternativt uppkast Examinators betyg
    ”Bra-ord” Min definition (ur ”Kronbloms leverne”)
    Hållbarhet Frågan är: ”Brukar Du arbeta med ohållbara projekt?”
    Värdegrund Ja, det gäller att inte råka ut för en grund-stötning!
    Inspiration Måste vara en motsats till ”expiration”
    Långsiktighet Krävs om Du skall vara långsint!
    Mångfald Något som uppstår ur ”enfald”?
    Holistisk syn Det gäller ju i sammanhanget att undvika fallgropar (dvs sådana som definieras som ”Hål!”)
    Integration Motsatsen till ”Derivering”, således ett strikt matematiskt uttryck.
    Jämlikhet Synes vara en grundläggande självklarhet! Frågan dock: ”Är somliga mer jämlika än andra?”
    Öppet samhälle Vem lever helst i ett slutet samhälle?
    Feminism En bok av Enid Blyton i serien ” vi fem-böckerna” som aldrig blev färdig?
    Fördomar Dina övertygelser som jag inte gillar
    Tillit Det som jag som chef avkräver av dig – obetingat!
    Kontext En strutforming skrivning!
    Narrativ Hur Du narras eller ljuger för Din nästa
    Diskurs Rengöring av flera klockor i diskbaljan! Eller möjligen: Utsaga av Någon som inte gillar att diska: ”Disk, urs!”

    Motto: ”Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta, vad du ej klart kan säga vet Du ej!”

    Salve

  35. Håkan Bergman

    Ja det är bara att instämma, vad vore bloggen utan dig tty, man kan bara hoppas att du filar på dina memoarer och att dom snart kommer ut så att även vi andra åldringar hinner läsa dom.
    Man får vara glad om man kan bidra med lite detaljer och sålunda kan jag lägga till att idén att använda en superkondensator som vapen faktiskt först föddes redan 1945 under minst sagt bisarra omständigheter, håll till godo ni andra, tty vet naturligtvis redan detta.
    https://www.forces-war-records.co.uk/blog/2015/08/11/lieutenant-marcus-mcdilda-captured-tortured-interrogated

    Men vi andra kan få spåna fritt om biobränsle i alla dess former, och lat som jag är ska jag fatta mig kort. Säg att du fryser och sitter med ett vedträ vad är bästa sättet att använda energin i vedträt på? Det självklara svaret är att elda upp vedträt och tillgodogöra dig värmen så effektivt som möjligt. Man ska inte börja tänka på att göra nåt mera högvärdigt bränsle som t.ex. dieselolja, det gör faktiskt naturen redan, vi kallar dom bränslena för kol och petroleum, men den processen tar miljoner år och vi får vara glada att vi kan använda dom en kort tid för att lyfta mänskligheten till nästa nivå.

  36. Gunnar Strandell

    mattias #21
    Per Ribbing diskuterar eller debatterar inte på sociala medier eftersom ”risken för att hamna i en infekterad energidebatt deprimerande stor.”

    Han väljer andra medier där han kallar oss som hänger här för ”Kärnkraftskramarklimatförnekare”
    för att få till en förkortning med tre k i rad.

    Man bör inte ta honom på allvar.

    Länk till artikel med likartat innehåll:
    https://www.miljomagasinet.se/index.php/2018/11/23/karnkraftskramarklimatfornekare/

  37. stig morling

    Kära vänner redan för 6 år sedan inrättade vi (några glada pensionärer, alla med sinnena i behåll) det stora Krokodilpriset, dvs ”Stor käft och inga öron” Att fylla ”vår” krokodilfarm har varit lätt. Men, nu senaste året såg vi det nödvändigt – som det heter på förekommen anledning – att inrätta ett andra pris ”Årets Invektivmästare” (också utsedd!). Ser av ovanstående inlägg att en kandidat för kommande år bankar på dörren! En viss talang för ”guilt by association” kan onekligen skönjas i förkortningen!
    Salve

  38. Paul Håkansson

    https://www.youtube.com/watch?v=I1q6k2m3qzQ&ab_channel=Riks

    Intervju i Riks och Elsa lite mer frustrerad än vanligt men det beror givetvis på frustration och oro när man sitter på den kunskapen som hon och vi andra härinne gör.

  39. Lasse

    Lite skön musik samtidigt som NOAAs kris visar sig vara skapad genom att sänka gamla temperaturmätningar och höja nya.
    https://www.youtube.com/watch?v=hs-K_tadveI

  40. johannes

    #39
    Ja, med rådatan ser det ut som om koldioxid sänker tempen.
    Hur ser det ut i norra europa med rådata kontra fabricerad?

  41. Lasse

    Intressant genomgång av dagens energikris:
    https://www.youtube.com/watch?v=n0GT-oZD8nc

    Det är gasen som saknas!

  42. tty

    #39

    ”NOAAs kris visar sig vara skapad genom att sänka gamla temperaturmätningar och höja nya”

    Ett aktuellt exempel. TT basunerar nu ut att ”FN varnar” sedan WMO fastställt att det var 38 grader i Verchojansk ifjol, och att det är rekord för Arktis (=inom polcirkeln). Men då tänjer nog WMO på sanningen, för 1915 mättes 100 F i Fort Yukon, vilket är 37,8 +- 0,3 grader (man mätte bara hela grader på den tiden). Och Fort Yukon ligger också norr om polcirkeln. WMO hävdar också att sådana temperaturer är ”mera typiska för Medelhavet” vilket är nonsens eftersom extremt varma somrar är helt normalt i Sibirien med dess extrema inlandsklimat. Jakutsk har i juli lika varmt som Bordeaux medan vintertemperaturerna bara slås av några inlandsstationer i Östantarktis.

    Man meddelar också att man ”studerar” ett nytt rekord för Nordamerika på 54,4 grader i Dödsdalen, vilket är mycket märkligt eftersom det mättes 56,3 grader där 1913.

    Det har dock glunkats om att detta rekord skulle strykas för att mätburen var ”olämpligt placerad”, vilket är litet humor med tanke på att mätburen i Badwater, där det nya ”rekordet” sattes är extremt olämpligt placerad, alldeles intill en asfalterad väg och parkering, och omgiven av klippor som maximerar strålningsuppvärmningen:

    https://www.google.se/maps/@36.229511,-116.7672185,3a,90y,66.08h,94.18t/data=!3m6!1e1!3m4!1sV09OO49yCAHIg5fRLlrubQ!2e0!7i13312!8i6656

    Jag har förresten själv varit med om 51,7 grader i Mojaveöknen i juli 1980, men jag besökte försiktigtvis inte Dödsdalen den gången.

  43. Fredrik S

    tty #42

    Man kan ju tycka att en organisation som WMO, med det namnet, borde hålla sig borta från sandlådan.

    Men det är ju ett FN-organ och då faller det sig väl naturligt.

    Har själv upplevt över 50 grader i Needles, Kalifornien. Men det var 1995 och då tyckte alla det var naturligt med sådana temperaturer ibland.

    Needles har för övrigt rekordet för världens varmaste regn, det regnade när det var 46 grader i skuggan i Augusti 2012.

    Betydligt intressantare än WMO.

  44. foliehatt

    tty, #42, Fredrik S, #43,
    ska man skratta eller gråta? En rolig sak att skratta åt är i alla fall om man som i år mäter upp de kallaste temperaturerna som har noterats på över 40 år…. Så ska dessa enligt den politiskt korrekta tolkningsnormen enbart betraktas som lokalt väder, vilket har noll och intet värde.

    Det verkar som att kvantfysiska begrepp har nått meteorologin. Temperaturer kan både utgöra bevis eller vara betydelselösa -samtidigt. En dualitet, helt enkelt.

    Alternativt så har modern meteorologi – lite på efterkälken – hakat på det transcendentala, där intuition ju är viktigare än empiri.

  45. Fredrik S

    foliehatt, #44

    Ja, dualitet, det var bra jämförelse, det är precis där vi hamnat. Och det med så ”enkla” saker som att läsa av en termometer och redogöra för det.

    Kommer någon ihåg tex att Spanien noterade sin lägsta temperatur, -36, någonsin i Januari i år?

    Inte konstigt för det nämndes inte alls här.

    Söker på ”Spanien rekord lägsta temperatur” och får upp en länk till klimatsans. Därefter ”Expressen- nytt värmerekord 47 grader.

    Lite komiskt blir det allt trots det är oroande.

  46. Lasse

    I dagens (17 dec 2021) eko så presenterades denna utredning om Jämtlands klimat under 100 år:
    https://catalog.lansstyrelsen.se/store/35/resource/11
    Ca 1 grad varmare på 100 år.
    Det är här klimatet ändras mest!
    Det är små variationer som presenteras i utredningen.
    Knappast märkbara, fast de skrämde fram en skidåkare som tyckte det blivit sämre med kortare vintrar.
    Dock visar de inte denna solmätning:
    https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.158487.1584112368!/image/allsack_1983-lastyear.jpg_gen/derivatives/Original_1256px/image/allsack_1983-lastyear.jpg

    Där finns förklaringen till tidiga vårar-mer sol.
    Från 1200 till 1600 timmar, märkbart bland alla andra parametrar som inte ändras. Solen skiner mer och smälter snön 😉

  47. Håkan Bergman

    Lasse #46
    Vilken tur att vi jämtlänningar är ett tåligt släkte, själv har jag klarat att anpassa mig till värmen här på Södertörn och innan dess hade jag några år i hettan nere i Skåne också utan att drabbas av några allvarligare men, men räligt var det där nere man blir liksom lite kulturskadad.