Ett av klimathotarnas favorithot under många år har varit den arktiska isens snara försvinnande. Förutsägelserna om ett ”isfritt” Arktis har duggat tätt. Vid Köpenhamnsmötet 2009 skrämde t.ex. Al Gore hela den internationella publiken med att polarisen mycket väl kunde vara helt borta redan under sommaren 2014!
Det som gav upphov till dessa profetior var förstås att havsisens utbredning i Arktis hade minskat under flera år. Men efter miniåret 2012 så har isen faktiskt vuxit både till utbredning och tjocklek enligt en artikel i Nature.
Särskilt svåra har isförhållandena varit i norra Kanada. Där var det ju meningen att Nordvästpassagen skulle ligga öppen och att både fraktfartyg och lyxkryssare skulle kunna färdas tryggt och säkert. Istället måste den kanadensiska kustbevakningen skicka dit den ena isbrytaren efter den andra för att hjälpa folk som förirrat sig in i isen.
I den östra delen av Kanadensiska Arktis är isutbredningen tillbaka till det normala för de tre senaste decennierna vid denna tid på året:
Är denna återhämtning i Arktis bara tillfällig? Ingen vet riktigt. De modeller för polarisarna som används funkar inget vidare som prognosinstrument. De har även helt missat den snabba istillväxten vid den södra polen under senare år. Den sammanlagda isutbredningen för planeten har varit relativt stabil över åren. Min gissning är att modellmakarna har lagt alltför stor tonvikt vid koldioxidökningen och atmosfärens temperatur medan isarna istället huvudsakligen styrs av helt andra faktorer såsom havsströmmar, salthalt och vindar.
Ingemar Nordin
Uppdatering: Christopher Booker påminner om alla stolleprov som polaris-alarmister försökt sig på under åren för att demonstrera för världen att isen snart är borta.
Professor emeritus i filosofi. Forskningsinriktning är vetenskapsteori, teknikfilosofi och politisk filosofi. Huvudredaktör för Klimatupplysningen.
I TV4-nyheterna igår lkl 19 berättades om att isbrytaren Oden är på väg till Arktis med forskare sm ska undersöka. isläget på Grönland. Man missade naturligtvis inte chansen att bl a skrämmas med att havsytan kan höjas med 7 meter om Grönlands is försvinner helt.
http://www.tv4play.se/program/nyheterna?video_id=3192062
För den som vill ha data över hela Arktis, inte bara över den bit Ingemar vill använda för att bevisa sin tes:
arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.anomaly.arctic.png
Detsamma gäller uppskattningen av isvolym:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrentV2.1.png
Inget spår av återhämtning där inte.
http://beta.dmi.dk/en/groenland/maalinger/greenland-ice-sheet-surface-mass-budget/
http://wattsupwiththat.com/reference-pages/sea-ice-page/beaufort-sea-ice-page/
Och denna:
http://neven1.typepad.com/blog/
Hur va det med kritiskt tänkande TP?
Lite mera:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/global.daily.ice.area.withtrend.jpg
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
mera:
http://www.ec.gc.ca/glaces-ice/default.asp?lang=En&n=E4444163-1
Satteliteran börjar nu täcka en större del av en ev 60 års cykel:
http://www.woodfortrees.org/plot/esrl-amo
Thomas P #2,
Din bild illustrerar återhämtningen under senare år mycket bra tycker jag och bekräftar Natureartikeln. Men för all del, Thomas, ta du din lyxkryssning genom Nordvästpassagen. Glöm inte kameran så att vi kan få beskåda det isfria Arktis! 🙂
Här är det mycket is till drinkarna på lyxkryssarna.
http://wattsupwiththat.com/2015/07/22/arctic-expedition-to-study-global-warming-put-on-hold-because-of-too-much-ice/
http://wattsupwiththat.com/2015/07/22/arctic-expedition-to-study-global-warming-put-on-hold-because-of-too-much-ice/
Tp
Är inte målstolparna ett tungt kors att bära? De måste ju flyttas hela tiden.
Kanske bytet från area/extent till volym kan ge dig en välbehövlig vila? Det finns ju betydligt större möjligheter att få ”rätt” värde på det eftersom det egentligen inte går att mäta.
Det var ju kreativt av dig att komma med ett diagram som visar att isen är betydligt mindre än genomsnittet under smältperioden men den lätta går nog bara hem på UI där kommentarer som påtalar sådana grundläggande fel aldrig syns.
På samma sajt hittar man också det här och många andra belysande diagram, men det var ju givt vilket du skulle välja.
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html
Ingemar #7 ”Din bild illustrerar återhämtningen under senare år mycket bra tycker jag”
Jag länkade till två bilder. Ingen av dem visar på någon återhämtning.
OT
Lyssnade just på Godmorgon Världen i P1.
Där öste man på om klimathotet nästan lite värre än vanligt. Kom på mig själv med att tänka ”finns det inga gränser för hur mycket man skitar ner sig för en inbjudan till radio?!”
Får även mejl från politiska partiets potentater med liknande innehåll, även om det faktiskt har minskat märkbart det senaste halvåret.
Tänk vilken risk ”eliten” tar när de klär av sig. De har definitivt inte kunskapen så de rabblar en inlärd läxa tänker jag. Tanken leder lätt i en riktning om att det kanske är likadant med allt de säger, har de några egna väl underbyggda tankar alls? Som sagt min egen syn på ”potentater” har radikalt förändrats. En förändring till det bättre. Oavsett vem som säger något kollar jag numera upp fakta och bildar mig en egen uppfattning. Det har många gånger överraskat mig att saker jag tagit för givna eftersom myndigheter och media gång på gång hävdat en och samma sak så borde det finnas viss substans. Det har vid kontroll visat sig vara betydligt mer nyanserat för att inte ibland säga direkt fel vid ganska ytlig kontroll.
Thomas P ska nog inte säga så mycket om att vara kritisk, han som aldrig yttrat ett enda kritiskt ord om Romson. Sen väntar jag på att länkarnas mästare ska hitta en länk som visar att sommaren minsann varit normal i den norrbottniska och västerbottniska fjällvärlden.
Lasse 6
Vid en snabbtitt ser det mera ut som en 80-års cykel, men jag kan ha sett fel?
Minskningen i Arktis havsis överträffar modellerna, men det är väl modellerna som är värdelösa 😉
http://nsidc.org/icelights/files/2011/02/Decline_chart.png
De senaste 5 åren saknas i denna figur men observerade värden och trend ligger fortfarande under modellernas. Jag tror inte det blir något nytt bottenrekord i år, de brukar komma två år efter en el Nino..
Guy #14
Min på 1910+ och 1970+
Max 1880, 1940 och 2005
Men det är diffust!
Thomas P-sen start på avsmältningen på Grönlands inlandsisar sen en markant ökad avsmältningsyta som nu lika snabbt avtar. Kort avsmältningsperiod i år!
Jag såg en referens som påpekade att avsmältningen är relaterad till trycksituationen över Grönland. Väder alltså!
Sen kan man alltid hitta de referenser som inte visar samma bild:
http://www.dmi.dk/groenland/maalinger/indlandsisens-massebalance/
http://nsidc.org/greenland-today/
Det är märkligt att denna fars om påståenden om människans påverkan på isarnas fluktuationer i både Arktis och Antarktis, får fortsätta. Fluktuationerna beror på dynamiska processer utom räckhåll för mänsklig påverkan. De här CO2-kramarna har inte en susning om atmosfäriska processer orsakade av UV och solvindens partikelflöde. Ändå så påstår man storvulet att människan minsann orsakar allt vad vi ser i väder, vind och klimatförändringar. Expeditioner åker till polerna för att bevisa människans påverkan. Den forskare som ar en annan agenda, har inte en ekonomisk möjlighet att hävda sig mot den konsensusfinansierade bekräftelseforskning. När skall vi få en klimatforskning värd namnet?
Thomas P #11,
Du skall titta på minvärdena så ser du tydligt en återhämtning sedan 2012 i båda bilderna.
Från en kommentar via email:
Peter Wadhams
2012 hävdade han att Arctic skulle vara isfritt 2015.
http://judithcurry.com/2012/09/17/reflections-on-the-arctic-sea-ice-minimum-part-ii/
NU hävdar Wadhams att tre klimatforskare har mördats av oljeindustrin.
Som bland annat använder blixtar från åskväder för att döda sina fiender.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3174599/Have-three-climate-change-scientists-ASSASSINATED-astonishing-claim-Cambridge-professor.html
Ja du Björn. Det är ingen hejd på skrämseln. Såg en liten notis där en person som hade varit på semester på Maldiverna intervjuades. Det här kunde man läsa:
”Maldiverna är ju otroligt speciellt, delvis eftersom det
håller på att sjunka, vilket var en anledning till att jag ville åka dit”. Ja det är väl mad presidenten säger för att ragga pengar till den s k klimatpolitiken.
Just nu ser det inte riktigt så bra ut. Enligt gamla mätning (30 % is) minskar utbredning mer än med den nya (15 % is) enligt DMI. Även mätningar av tjockleken på isen visar en drastisk minskning just nu. Vet inte hur man ska tolka, breder isen ut sig?
http://polarportal.dk/havisen-i-arktis/nbsp/havisens-udbredelse-og-tykkelse/
#12Helge
Ja, man hoppades t.o.m. på en folklig opinion som skulle påverka politikerna att skriva på i Paris,
efter Rockströms sommar(strunt)prat.
Propagandan går hem och man tror att Rockström är expert när han i själva verket är en charlatan som pratar dumheter.
Däremot är det väldigt intressant med utvecklingen på Grönland.
Har den redan nått sin peak för i år?
http://www.dmi.dk/groenland/maalinger/indlandsisens-massebalance/
Wadhams är så tokig att tom wikiterroristen Conolley gör narr av honom. Hans teorier om metankatastrofer mm är så orealistiska att det väckt uppmärksamhet tom i alarmistkretsar.
Lena K #21,
Jag är inte säker på vad du menar. Såklart att isen minskar – minimum kommer inte förrän i september. Grafen till höger visar väl att utbredningsminskningen går långsammare än t.o.m. 2013 och 2014. Men något facit på årets minimum får vi vänta på i några veckor.
Perfekt #24,
Wadhams konspirationsteori att det är Big Oil som lagt ut kontrakt på honom och hans kollegor går ju inte ihop rent logiskt. Som varande polarisalarmister så har de ju i åratal sagt precis det som Big Oil gärna vill höra, nämligen att Arktis snart kommer att vara isfritt och bolagen därmed kan börja exploatera olja där.
Det måste vara någon annan hemlig grupp som vill döda honom. 🙂
Maldiverna är miljoner år och överlevde när havet steg 120 meter när senaste istidens is smälte.
Någon som har någon annan uppfattning?
Ingenmar Nordin [26]; Ja, den här hemliga gruppen finns sannolikt i Wadhams hjärna.
Ingemar # 26
Alldeles riktigt, det är jag och min syster. Min nya uppfinning, blixtpistolen Tor.
Går på Wi-Fi överförd vindkraft. Ibland funkar den men oftast inte. 😀
Det finns en prognos för den Arktiska havsisen här:
http://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/imagesInd3/sieMon.gif
Aktuell prognos förutspår att isutbredningen i september skall ligga på 6 miljoner km2, men förra året, då jag följde denna prognos, så minskade den förutspådda utbredning vartefter nya prognoser kom i augusti.
Vattentemperaturen kring Arktis ligger kring 4-6 grader vilket är något högre än normalt enligt DMI:
http://www.dmi.dk/hav/satellitmaalinger/havtemperatur/
Fast går det att lita på dessa mätningar. Är det verkligen 2 grader varmare än normalt i Bottenviken? Jag är skeptisk!
Pehr #30 Det görs en hel massa prognoser, det är närmast en tävling mellan olika grupper att träffa mest rätt:
http://neven1.typepad.com/blog/2015/07/2015-sipn-sea-ice-outlook-july-report.html
Du Thomas P som har koll på det mesta (Romson undantagen) kanske vet vad prognosen för årets sommar i dom västerbottniska och norrbottniska fjällen var.
Lena Krantz #21
Det finns inga någorlunda heltäckande mätningar av havsisens tjocklek, bara modellberäkningar. Utbredningen går lättare att mäta men även den är osäker under sommaren p g a att mikrovågmätningar inte kan skilja på öppet vatten och smältvattenpölar ovanpå isen.
Bäst är faktiskt att titta på optiska satellitbilder ”för hand” t ex här:
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/imagery/subsets/?mosaic=Arctic.2015207.terra.367.4km
Använd band 3-6-7. Då blir ljusrött torr snö, mörkrött fuktig snö/is.
Nackdelen är att hela Norra Ishavet inte täcks varje dygn, och vissa delar är molntäckta långa perioder.
Thomas #32,
Det var intressant. Den prognos som jag länkade till på NOAAs webbsajt görs av Wang. I diagrammet som hör till rapporten du länkade till ligger Wang högst:
http://neven1.typepad.com/.a/6a0133f03a1e37970b01bb0857b3ef970d-pi
Wangs prognos på NOAAs hemsida uppdateras ofta, senast idag, och ligger nu på 6 miljoner km2 för september. I rapporten som du länkade till ligger han på miljoner 5,7 km2. Så hans prognos har tydligen ökat under tiden sedan han gjorde den för rapporten.
Medelvärdet enligt rapporten är 5 miljoner km2 kanske ungefär som förra året. Men prognoserna varierar väldigt mycket även om Peter Wadham sticker ut med minsta prognosen på 0,98 miljoner km2 medan den näst minsta är på 3,26 miljoner km2. Som jämförelse var rekordlåga isminimum 2012 3,63 miljoner km2 och näst lägsta 2007 var på 4,30 miljoner km2 (fast alla dessa decimaler ser inte så trovärdiga ut).
Tillägg: Enheten på isutbredningen rättad.
Tittat just nu på Rapport på SVT1.
Ett inslag om en expedition som nu går till norra Grönlandsisen ”för att försöka utröna hur mycket av isens dynamik som beror på isens egen dynamik eller på klimatförändringar. Martin Jakobsson, professor i geofysik säger att ”vi vet att finns väldigt kraftiga förändringar i jordens klimatsystem som beror på solens variation”. På frågan om hur det känns att resa till Arktis mitt i svensk högsommar svarar han ”i år det inte så stor skillnad”
Vad skönt med ett litet reportage utan något att anmärka på i SVT! Inte ens nyhetsankarets ingress ”Grönland smälter. Hur mycket beror på naturliga förändringar och hur mycket på mänsklig växthuseffekt?” är något fel på.
Har klimatgestapo sommarledigt på SVT? De glömde till och med den annars obligatoriska bilden på kslvande isberg.
”36 ”De glömde till och med den annars obligatoriska bilden på kalvande isberg.” -Hur kan SVT göra ett sådant förbiseende? Har klimat-talibanerna gått på semester?
#36 & #37
Det kan mycket väl vara så att tillförordnad klimatpolitruk har semester, och att fotfolket, de som utför det faktiska arbetet, passar på att lite ’go wild’n’crazy’ genom att rapportera en story fullt sakligt.
George Orwell:
Pehr #35 Prognoserna görs varje månad under våren. Här är den egentliga hemsidan med mer data just för detta:
http://www.arcus.org/sipn/sea-ice-outlook
Det finns alla möjliga som är med. WUWT har t ex skickat in prognoser.
Det är mycket om prognoser just nu i kommentarerna. Undrar om nån klimatexpert (kanske Thomas P) vågade sig på en prognos om att årets sommar skulle bli nåt helt annat än fjolårets, blötare och betydligt svalare. Han kanske till och med har en länk som visar det. Vem vet, oraklet Rockström kanske hade nån prognos för årets sommar.
Thomas #39,
Tack!
Jag tittade på rapporten för juli 2014. Där hade Li och Li prickat in det observerade värdet i sin progos på 5,4 miljoner km2 för september liksom Global Weather Climate Logistics.
http://www.arcus.org/sipn/sea-ice-outlook/2014/july
För september 2015 är Li and Lis prognos på 5,48 miljoner km2 och Global Weather Climate Logistics prognos är på 5,55 miljoner km2.
Tillägg: Det skall naturligtvis vara millioner km2, jag har rätta detta.
Lite OT
UKiP’s Roger Helmer ger Peter Eriksson (MP) svar på tal i EU-parlamentet.
”You may be living in fairy land but I’m not”
https://m.youtube.com/watch?v=EJYV2UdbwfI
Kanske detta är väldigt vid sidan av (OT) och en mycket naiv observation,
men jag finner det märkligt att klimatvetenskapen inte kan enas om hur världen ser ut.
(Att man t.ex. inte ens kan enas om hur varmt det var på 1930-talet)
Utan att det skall behövas en professor i vetenskapsteori och filosofi för att leda dem till rätta.
Vart i humhum är naturvetenskapen på väg egentligen? Är den blind?
Rider 42.
Peter E.’s kroppsspråk av tillintetgjordhet gav faktiskt lustkänslor, ungefär som de jag får av det lilla knäppet som hörs när en fästing oskadliggörs.
Lite OT. Bärsäsongen är två till tre veckor senare än normalt här uppe i Norrbotten. Till stor del beroende på den svala sommaren. Påven har nog kontakt med vädergudarna, den globala uppvärmningen kom av sig, i varje fall här uppe. När IPCC hade en konferens i Riksgränsen i början av juli för tio år sedan så var det en av dom kallaste juliveckorna här i Norrbotten på många år. Temat på konferensen var den globala uppvärmningen. När klimatkonferensen gick av stapeln i Köpenhamn för några år sedan var det också ovanligt kallt på många platser, bland annat i Köpenhamn. Klimatkonferenser om den globala uppvärmningen verkar vara ett bra sätt att minska på den globala uppvärmningen.
Det är inte bara isarna som växer, även tilliten till en journalist kan öka i omfång
http://www.expressen.se/kronikorer/lotta-groning/energipolitikerna-famlar-i-blindo/
OT Om Hillary Clinton vinner presidentvalet i USA nästa år kommer hon att se till att alla amerikanska hushåll har förnyelsebar el om tio år. – Då lär det väl bli som i Ceaușescus Rumänien att man bar har tillgång till el ibland.
Lena #46
Se där!
Förutom hjältarna på ”Klimatupplysningen” och andra kritiska websites så har jag lagt till Lotta Gröning.
– Vaclav Klaus
– Jakob Nordangård
– Lotta Gröning
🙂
Oden anlöpte Thule, Grönland under helgen och fick en överraskning, mängder av isberg.
” Senaste dagarna har vi haft
mycket god sikt så isbergs
bilderna börjar bli ganska många nu. Vi har även fått se en hel
del av Grönland med sina fantastiska berg och glaciärer
. Döm om vår förvåning när dimma lättade i
Bylot sund (södra inseglingen till Thule) och det visade sig att hela
Wolstenholme fjorden var helt fullsmockad med isberg. Detta
stämde inte överens med de bilder vi sett på inför vårt anlöp så just nu tampas vi med ett helt gäng isberg på ankringsplatsen. ”
http://www.sjofartsverket.se/pages/102985/VeckobrevOden2015-07-26.pdf
http://www.sjofartsverket.se/sv/Sjofart/Isbrytning/Vara-isbrytare1/ForskningsfartygetIsbrytaren-Oden/Petermann-2015/
Sören # 47 ”Om Hillary Clinton vinner presidentvalet i USA nästa år kommer hon att se till att alla amerikanska hushåll har förnyelsebar el om 10 år”.
I hela mitt vuxna liv har det förvånat mig varför nästan varenda svensk mest gillar demokraterna och alltid hatar republikanerna. Själv har jag alltid mest gillat republikanerna, aldrig demokraterna. Där finns allt det jag ogillar.
För hela världens skuld hoppas jag demokraternas tid vid makten nu snart är över.
Rider #42
Synd att dom inte har med Peter E’s svenska original, skulle vara kul att jämföra med simultantolkningen. Nästa gång jag tycker att nåt är besvärligt ska jag tänka på simultantolkarna i EU-parlamentet.
I Vetandets värld i P1 i dag hade man en repris från i vintras om havsbaserad vindkraft. Man trodde på en kraftig utbyggnad. Men nog verkade programmet lite mossbelupet. Det har väl varit andra vindar sedan dess.
#51 Håkan Bergman
Texten på Peter Erikssons tal finns här…
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20150609+ITEM-010+DOC+XML+V0//SV&language=sv&query=INTERV&detail=2-474-000
Från debatten om Europas strategi för energitrygghet.
Peter E vill att Roger H ” ska titta på verkligheten och satsa mer på vindkraft som är det billigaste energiproduktionen att investera i idag”
Inte undra på att RH håller på att trilla av stolen och säger att det är det mest bizzara han hört i EU -kammaren
Klimatkänsligheten minskar.
Forskningen närmar sig ett konsensus:
https://landshape.wordpress.com/2015/06/20/6921/
Även Grönlands isar består i år också! Kort avsmältningsperiod i år!
http://www.dmi.dk/groenland/maalinger/indlandsisens-massebalance/
Därtill så öppnar Hasen med 5 m sealevelrise upp för skeptisism även hos de troende!
Planerar man för upp till 5 m högre vattenstånd så lär man inte bli överraskad i nutid-i alla fall inte av högre vattenstånd!
Helt OT men forts på #53
Här är en länk till ”våra” EU-parlamentariker!
Man kan klicka på respektive o se vad de haft för sig därnere i Bryssel.
Man kan även se på deras meritförteckningar, men här är det överlag rätt så tunnsått. ( det har vi väl inte trott annat ?)
http://www.europarl.europa.eu/meps/sv/search.html?country=SE
#47 Ann LH
Krönikan handlar ju om att minska utsläppen från kolkraftverk, vilket flitigt debatteras här på bloggen att mänskliga utsläpp har en försumbar påverkan.
Samt lite gnäll från kärnkraftslobbyn som är stark även på denna blogg.
Här på bloggen finns det en grupp människor som försöker påvisa att koldioxidutsläppen är ofarliga (om man bortser från brytning) och en grupp som hävdar att kärnkraften ska rädda oss från alla andra energikällor och minska bl.a. Koldioxidutsläppen (som är ofarliga?).
Ibland är det samma personer i båda grupperna. I slutändan handlar det om pengar, vem som tjänar vad och hur.
OT
Att ca 90 procent av Sveriges örnar dör pga mänsklig aktivitet visste jag inte.
http://www.allehanda.se/angermanland/ornskoldsvik/havsorn-dodad-av-vindkraftverk-foretaget-polisanmals
Värd att ses:
https://www.youtube.com/watch?v=ojL7XoJ6ijY
Geomar Tree Ring and European Solar Minimum Data http://www.geomar.de/en/
Solar wind decrease http://arxiv.org/pdf/1203.1316.pdf
http://www.ice-age-ahead-iaa.ca/scrp/…
Cosmic Ray Chart http://www.mailmagazine24.com/environ…
http://neutronm.bartol.udel.edu/space…
Solar Minimums chart http://www.landscheidt.info/
Correlation of Wolf Minimum and 2015-2035 Minimum. Wolf Minimum temperatures fell off of Mid-evil Maximum, which were maximum solar activity in 2015 we just came off of 3000 year maximum in soar activity and are going to drop back and follow exactly the 13 47 cooling as the planets match exactly in orbital position.
State of the Climate http://www.climate.gov/news-features/…
Temp reconstruction https://drive.google.com/file/d/0B74u…
Transition to Mini Ice Age http://www.ice-age-ahead-iaa.ca/scrp/…
En del av länkarna funkar inte i inlägget ovan.
De finns dock på you tube under övrig upplysning och där fungerar de..
här den viktigaste länken
http://www.mailmagazine24.com/environment-and-climate/02-2012/part4b-dynamic-solar-system-the-actual-effects-of-climate-change.html
One inconvenient fact:
http://wattsupwiththat.com/2015/07/27/the-mathematics-of-carbon-dioxide-part-2/
Klimat gestapo kul uttryck,men de lite tysta ett tag,till nästa värmebölja förmodligen de våntar på.
Ali.K
Nu är slutet nära igen:
http://www.theonion.com/graphic/worlds-22000-polar-bears-forced-share-last-remaini-50930