Jorden har feber får vi ibland höra. Men just nu så kunde det gott vara lite mer av den varan, eller åtminstone lite mer sol. Här är i vart fall veckans öppna tråd med fri diskussion om väder klimat och energi.
Trevlig Helg, önskar
Redaktionen
Jorden har feber får vi ibland höra. Men just nu så kunde det gott vara lite mer av den varan, eller åtminstone lite mer sol. Här är i vart fall veckans öppna tråd med fri diskussion om väder klimat och energi.
Trevlig Helg, önskar
Redaktionen
FlagShip Three får tillstånd att producera 130 000 ton e-metanol/år på Dåva industriområde Umeå av mark-och miljödomstolen. E-metanolen skall användas som fartygsbränsle. Energiinnehållet är ca hälften jämfört med dagens fartygsbränsle. Bränslet skall produceras ur el och rökgaser från biobränslepannan. För elproduktionen behövs ett 100 tal vindkraftverk. Igångsättningstiden för verksamheten är 7 år.
Verkningsgraden för processen ligger på 30-35% av tillförd energimängd. Givetvis får verksamheten ett energivillkor och ska ge in en energihushållningsplan till tillsynsmyndigheten.
Ørsted lägger ner planerna på FlagShip One i Örnsköldsvik. FlagShip Two i Sundsvall har fått tillstånd.
Finns det någon investerare som går in i dessa projekt? Kommunala bolag?
20 miljarder från regeringen för att fånga in 800.000 ton CO2 per år i Värtaverket?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/vartaverket-har-hittat-en-lagringsplats-for-800-000-ton-koldioxid-per-ar
Videon berättar sen att det just nu finns lagringsutrymme för 5,000.000 ton – alltså sex års uppsamling – i hela Europa.
Och en forskare tillägger att det skulle behöva fångas in och lagras tiotals miljarder ton per år för att få någon klimateffekt.
Så drygt 10.000 anläggningar till (för 200.000 miljarder kronor) grejar skivan. Plus kostnader för att kyla ner CO2 till flytande form och frakta den till lämplig förvaringsplats, plus kostnader för att ta fram tusentals nya gigantiska förvaringsplatser.
Sunt förnuft, någon?
#2 CO2-infångning
Hur mycket CO2 fångar Sveriges skogar upp per år?
#2
Låter smart med CO2 lagring. Våra framtida avkomma kan då återföra CO2, vid tex en istid, då 6 miljarder människor annars måste bort från jorden yta.
Men visst är det värt nästan lika mycket i energi som oljan gav?
Ang CO2 lagring:
https://wattsupwiththat.com/2025/01/31/eight-ten-thousandths-of-a-degree-per-gt/
Willis E gör en enkel kalkyl!
Hos oss går solcellsbolagen i konkurs efter en solig och givande sommar med flera nolldagar, samtidigt som batterier brinner och döljer den annars soliga himlen.
Passa på och skörda 1000 W/kvm nu när solen skiner rakt in.
Det värmer!
En fråga igen. Det här med glaciärerna. För 5000 år sedan. När alla i princip var borta. Hur stor utbredning hade den då i Arktis? Var haven isfria däromkring? Hur förhöll det sig då med Golfströmmen? Ibland pratas det om att nedsmältningen i Arktis skulle kunna ändra Golfströmmens bana och leda till ett kallare Skandinavien.(Oavsett om människan påverkar nedsmältningen eller inte). Nu verkar det ju inte ha varit så för 5000 år sedan, eftersom väl då även alla glaciärer i Skandinavien var borta och det således var varmare än nu.
#2
Dessutom också när CO2 redan har minskat med 40% sedan 90 talet i Sverige. Att inte vara nöjda med att redan minskat det tar man aldrig upp i debatterna i media.
Att någon fortfarande tror att CO2 fortfarande är orsaken till att det blir
varmare blir bara löjligt.
Eldarna sprider sig. Först Moss Landing i Kalifornien, nu 15 elmopeder i centrala Stockholm.
https://www.svd.se/a/wA9Gmd/senaste-nytt?pinnedEntry=54422
Troligen så kommer WWA i morgon presentera en rapport som visar att västvärldens utslåpp av koldioxid har gjort dessa bränder mer sannolika.
#8 foliehatt
En färsk studie visar att ökad Co2 hos pyromaner gör att dom har större benägenhet att tända på.
Ledarsidorna rapporterar om hur Northvolts ledning fortsätter att försöka blåsa nuvarande och tidigare leverantörer på pengar. Det handlar om av Kronofogden utmätta medel för att täcka ej betalda räkningar – som Northvolt med hjälp av hot från advokater försöker tvinga leverantörerna att lämna tillbaka till NV. Inte nog med att Northvolts ledning har sugit pengar ur våra pensionsfonder och berikat sig själva på kuppen. Nu bussar man advokater på de som man redan har blåst en gång.
https://ledarsidorna.se/northvolt-spelar-bluffpoker/
Stinsen #6
Det var som allra varmast för 6000-7000 år sedan, vilket är 4000-5000 år före vår tideräknings början.
Då när det var som varmast var havsnivån mycket högre än den är idag. Här i Mälardalen där jag bor var havsnivån c:a 150 m högre. Nu har vi haft en landhöjning som idag är där jag bor i absoluta tal 5,2 mm/år. Då för 6000-7000 år sedan var landhöjningen snabbare. Samtidigt som havsnivån var högre för att globala klimatet var varmt.
När det gäller fjällvärlden så har landhöjningen där varit snabbare än här i Mälardalen och fjällen var inte lika högt över havet då. Det i kombination med ett varmare klimat som var då, gjorde att glaciärerna i Skandinavien var mycket mindre då.
En del klimatforskare anser att det globala temperaturen nu blivit så hög att den är lika hög eller kanske lite högre än den var för 6000-7000 år sedan.
EU-byråkrater kväver Europas framtid med regleringar
Den ofattbara detaljstyrningen av allt från naturvård till aktiebolagens årsredovisningar har resulterat i en byråkrati som lever sitt eget liv och kväver tillväxt och innovationskraft.
https://www.gp.se/ledare/eu-byrakrater-kvaver-europas-framtid-med-regleringar.01fa32eb-61ac-4ae4-a6a9-aa143d3b95db
#11
Jag var inne och frågade på det där om glaciärerna i september-oktober i fjol och fick besked om glaciärsituationen i världen då när det var som varmast. Och även det här med landhöjningen. Ledsen att jag inte kan hålla reda på årtusendena.
Men frågan nu var hur Golfströmmen påverkades. Fanns den inte på samma sätt då (troligtvis inte) eller hur fungerade det?
Detta apropå, att ibland påstås att smältande is (glaciärer?) och ändrad Golfström skulle leda till kallare Skandinavien, trots att klimatet generellt blir varmare
#11 Sigge
Tror du har fel om havsnivån för 7000 år sedan. Under istiden var havsnivån 120 m lägre än idag. Då gick man torrskodd från nuvarande Danmark till Brittiska öarna. När den gigantiska isen smälte så steg havet och för 7000 år sedan blev de sista resterna av Doggerland översvämmade. De delarna kallar vi nu Doggers bankar och havsdjupet är där något tiotal meter. Hoppas du kan förstå att havsnivån kan inte samtidigt vara 20 m lägre än i dag i Nordsjön och 150 m högre där du bor. Orsaken är att landytan var 150 m lägre, inte att havsytan var högre.
Högsta kustlinjen i Sverige är närmare 300 m (289 m i Ångermanland) över nuvarande havsnivå, där den är som högst. Beror helt på landhöjning.
På tal om Co2 infångning och klimatkrisens utveckling..
Det går nu bra för blåstången och den etablerar nu snabbt nya bestånd, både på västkusten och östkusten – har vi nu hört om på våra nyheter I veckan – reproduktionen har ökat kraftigt.
Blåstång binder ungefär 500 kg koldioxid per hektar ( ! ) och Sveriges kuster har enorma tångskogar.
Dvs blåstången fångar in koldioxid för mångmiljardbelopp, varje år – och nu ökar bestånden.
Märkligt nog har vi kunnat läsa spaltkilometer i både vetenskapliga arbeten och i vanliga pressen och på SVT på senare år – om att havsuppvärmningen hotar blåstången, både reproduktionen och dom vuxna plantorna…
Det går inte som narrativet påstår med havet – utan deras klimatåtgärder är instället det nya hotet mot havet.
Visst är det märkligt att vi återigen låter oss utnyttjas av lurendrejare och tjuvar – nu stjäl dom havetboch havsgrunden – med motiveringen att rädda oss och havet.
Jag önskade att det vore möjligt att stämma dom i domstol – eftersom deras lögner är så UPPENBARA.
Som ” foliehatt ” skriver – titta på northvolt!
Nu hotar dom sina entreprenörer och långivare – efter att ha lurat rumpan av dom!
Peter Carlsson fd VD – stack med 100 – tals miljoner och sitter i intervjuer och ber om förståelse och babblar om att han jobbat dygnet runt i flera år.
Rawan Majid och hans gelikar jobbar också dygnet runt.
Nu måste samhället vakna upp om våra hav och skogar och ekosystem skall överleva – denna förbaskade klimatmaffia – som hotar och skrämmer oss och våra barn – Jag tycker att måttet är rågat!!
#2
Varför skall vi samla in Co2 från värtaverket när denna drivs med biobränsle och då räknas ju inte den Co2n
Kanske vore bra och mäta vid avgasröret på bilar och jämföra Co2 med dieselbilars
Vi blir bara vilseledda och går på det
karl Erik R och Sigge.
Högsta marina kustlinjen syns fortfarande.
#16 Göran H
En synnerligen bra poäng som bör tas upp vid varje tillfälle.
Varför satsa 20 miljarder på att ta bort bio-CO2 som inte påverkar klimatet?
Svarar dom att all CO2 påverkar klimatet frågar man varför tillsatt biodrivmedel räknas som noll utsläpp av CO2.
foliehatt #8
De var lite miljövänliga tills de brann upp !
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/1MeoVW/svart-rok-over-stockholm-brand-pa-odenplan
Göran Hansen #16 och Joachim #18
Jag tror att EU lämnar generösa bidrag för att ta bort CO2 som har biologiskt ursprung för att då minskar det kol som är i omlopp.
Jag ser det som ett kvitto på att min tes äntligen accepterats. Biobränsle inte är lösningen om CO2-halten i atmosfären är problemet.
Dagens citat,
”Så resonerar också göteborgaren Miriam Tjernström, även om hon har övervägt att sälja bilen. Hon har kört Tesla i flera år.
– Jag tror på vikten i att rösta med plånboken. Nästa gång kommer jag köpa en bil som bättre reflekterar de värden jag står för, säger hon.”
Jösses, artikeln i DN anses ha så högt nyhetsvärde så att den inte ens ligger bakom betalväggen, än så länge åtminstone.
https://www.dn.se/ekonomi/svenska-teslaagare-tar-avstand-fran-musk-tragik/
Vilka problem somliga har, man får skatta sig lycklig som bara behöver tackla dom små vardagliga bekymren här i livet, ska jag ta en java till nu eller vänta tills hockeyn börjar?
Aftonbladets ledarskribent Jonna Jönsson slår alla rekord i att vara fullständigt faktaresistent eller vad man nu skall kalla det.
I dagens ledare så ondgör hon sig över att vår statsminister Kristersson inte tycks känna till att vattnet i Kävlinge är förgiftat av brandskum som innehåller PFSA.
Att vindkraftens vingar innehåller samma sak tycks gå henne helt förbi.
Snacka om att vara enögd.
Mailade henne och frågade när artikeln om vindkraftens utsläpp av PFSA kommer.
Ser framemot svaret.
Samtidigt så ondgör hon sig av det minskade strandskyddet.Hon anser att det skulle öka risken för utsläpp av ,just det av PFSA.Hur jo försvaret kommer att bygga övningsplatser vid våra sjöar och vattendrag.
Tror nog försvaret vet bättre än så.
Tulpanlökarna blir mycket dyrare i år på grund av dåliga skördar. Detta beror på att ”våren” i år varit den kallaste på mannaminne enligt P4 kl 12.30 i dag.
Lördagsintervju med Lennart Bengtsson
https://www.youtube.com/watch?v=Fk3Qvt2n4rg
#23 Åke Nordberg.
Kallaste våren i mannaminne.
Har klimatuppvärmningen kommit av sig.
2024 var ju det varmaste någonsin,eller??
Karl Erik R #14
Havsnivån var högre för 7000 år sedan än vad den är idag. Det var varmt då och det var mindre glaciärer och varmare hav. Det jag vet är att havsnivån skall ha varit 150 m högre där jag bor och det beror på landhöjning och lägre global havsnivå. Jag har läst om hur mycket som är landhöjning och hur mycket som är lägre havsnivå, men jag har glömt bort de siffrorna och jag orkar inte leta på nätet.
Stinsen #13
Jag har full förståelse för att det går att blanda ihop det lite. Det du menade var 5000 år f kr och inte för 5000 år sedan. Jag gör likartade fel ibland.
Jag kan inte svara på allt du frågade om, men det svar jag gav ger förklaring till en del förändringar,
”Sigge” är som vanligt ute och svamlar men det här med logik och konsekvensanalys har ju aldrig varit någon av klimatalarmisternas signum direkt? Vad är det som är så svårt att ta till sig att det varit betydligt varmare förr än idag för er? Alla arkeologiska och klimatologiska bevis pekar ju på att så är fallet så varför envisas ni så desperat med idiotin om CO2? Är ideologin så viktig för er att ni bortser från fakta för att driva er befängda politik? Jodå, jag känner gamla kommunister som även de vägrar inse att tåget lämnat perrongen och ert tåg har också försvunnit i fjärran…
#11 Sigge
Japp det var då det blev möjligt att sprida jordbruk upp i norra Europa för 7000 år sedan. Med andra ord underbart klimat för alla.
Nu steg havet så klart av värmen och Åbydalen i Mölndal svämmades över för tredje gången.
Men vi väntade unisont i hela Skandinavien och norra Tyskland tills för 6000 år sedan med att införa jordbruk med djurhållning, och då skedde det omedelbar inom någon generation, från södra Danmark, Södra Sverige till Norge. (vem beslöt det?)
För 5000 år sedan kom kylan, hela östra Sverige övergav jordbruket för att bli säljägare igen, missväxt och svält samt visst folkutbyte från öst. Västra Sverige var lite bättre ”förberedda”.
Nej, detta var inte lokalt, spår finns från hela världen.
Klimatguden (supernovor/ jordbanan/solen, vad du vill men inte CO2) tar och ger.
#21
Ja, hur många av er på forumet känner Teslaägare med ”skam”, Teslaskam?
Jag känner två. En akademiker och en läkare, som måste ställa en Elbil på uppfarten (ibland två, ja till och med tre elbilar känner jag en) för att smälta in på dryga gatan.
Jätteintressant fenomen.
För en människas kropp vet vi i vilken region som normal temperatur är, så vi kan säga att en väsentligt högre temperatur är feber. För jordklotet vet vi inte i vilken region som normal temperatur håller sig, så vi kan inte säga om jordklotet har feber. Det finns många indikationer på att jordklotets normala temperaturer brukar vara högre än vad den globala medeltemperaturen är nu, så vi kan vara ganska säkra på att jordklotet INTE har feber, utan snarare frossa.
Om alla inlandsisar som finns nu skulle smälta, skulle havsnivåerna stiga med 65-70 meter. Så de kan omöjligt ha varit 150 meter högre för 7000 år sedan. Däremot kan relativ havsnivå ha varit 150 meter högre i delar av världen, delar som har haft landhöjning sedan dess.
#27 Benny: sigge kanske kan fråga kenta om råd…de sitter väl i samma ”klimat”-fabrik…
Sigge förstår inte att 3 kilometer is över norra Europa tryckte ner marken. Detta är välkänt för alla trodde jag och de flesta som läser här. Uppenbarligen saknar Sigge den kunskapen. Ett besök på Skuleberget skulle kanske ge honom nya insikter. Där vet man att marken höjt sig som mest i världen utan att det finns nån vulkan under. Doggerland har ju också tagits upp här. Det översvämmades när isen smälte och havet höjde sig. Motsvarande äldre översvämmad kultur finns även utanför Italiens sydvästra kust. Så att tro att havet sedan inlandsisen släppte för 12 – 15 000 år sedan varierat kraftigt upp och ner, nej Sigge. Läs på och bilda dig.
# 26
Det var i Öppen tråd 2024-09-07 jag frågade om glaciärernas utbredning förr. Detta apropå fynd vid glaciärer som nu drar sig tillbaka.
Det var främst Magnus Blomgren och tty som då förklarade tidigare glaciärutbredning.
tty kompletterade Magnus Blomgren så här då:
”Jag tror att dom flesta missar detta med glaciärerna – nästan alla var försvunna hos oss för 5000 år sedan. ” (Magnus Blomgren)
Troligen t o m alla. Det borras ju ganska friskt i glaciärer numera men det är mycket sällan man hittar is som går tillbaka före den postglaciala värmetiden ens i Arktis.
Utanför Arktis är det såvitt jag vet bara några glaciärer i Alaska och ett par i vardera Anderna och Himalaja. T o m Island var troligen glaciärfritt eftersom det inte finns några spår av moränmaterial i flodavlagringar från den tiden. Möjligen kan det ha funnits små nischglaciärer på de högsta topparna. (tty)
Så glaciärernas utbredning och värmeperioden som var för 6000-7000 år sedan som smälte ner glaciärerna till nästan noll fram till för 5000 år sedan har jag förstått.
Nu handlar frågan om klimatuppvärmningens påverkan på Golfströmmen.
Alltså, om det på den tiden blev en generell uppvärmning av hela jorden; varför skulle det nu bli så att Golfströmmen tar en ny bana, som istället kyler ner Skandinavien, vilket påstås ibland?
Benny #27
För 6000-7000 är sedan var det ungefär lika varmt som det varit under de senaste åren. Du verkar inte ha hängt med att globala temperaturen ökat med en halv grad under de senaste 25 åren, Därför stämmer inte påståendet nu längre att det var varmare för 6000-7000 år sedan.
Arne Nilsson #32
Jag förstår mycket väl hur det hänger ihop.
När inlandsisen smälte så steg havsnivån ganska snabbt fram till då det var som varmast för 6000-7000 år sedan därefter har havsnivån sjunkit långsamt fram till 1800-talet då den började stiga igen.
Lars Kamel #30
Jag har inte påstått att havsnivån var 150 m högre för 7000 år sedan. Havsnivån där jag bor var ungefär 150 m högre. Det beror på en kombination av landhöjning och lägre havsnivå. Mest beror det på landhöjningen. Att det finns de som påstår jag skrivit att havsnivån globalt var 150 m högre beror på att det är några som behöver göra en halmgubbe för att kritisera mig.
#34 Sigge
Vilka källor har du som säger att havsnivån sjunkit långsamt mellan 5000 BC till artonhundratalet? Blev det så kallt att isen växte till? Det här får du nog visa källor på.
#Joachim
”20 miljarder från regeringen för att fånga in 800.000 ton CO2 per år i Värtaverket?”
Dessutom ska man i Malmö lägga 3 miljarder på samma idioti. Koldioxid är ingen förorening, som många alarmister tror, utan en förutsättning för livet. Mer koldioxid ger ökad växtlighet och därmed ökad livsmedelsproduktion, och mindre svält.
Om man nu fått för sig att minska halten av koldioxid, finns det betydligt bättre sett att uppnå det. Lösningen heter mer växtlighet i form av skog, annan grönska och alger. Gissningsvis blir kostnaden då endast någon promille av vad det kostar med koldioxidinfångning. Kanske kan någon kunnig här på forumet räkna på det?
Jag brukar irritera mig på den totala brist på sinne för proportioner, som de inom klimatalarmistlägret och av dem lurade politiker och journalister uppvisar. Miljon och miljard är för dem ofta detsamma, trots att det går 1000 miljoner på en miljard. I likhet med andra dumskallar tänker de digitalt i termar av: antigen/eller, ja/nej. Kloka människor tänker däremot kvantitativt i termer av hur mycket eller hur litet, och kan därför beräkna om en åtgärd är effektiv eller ej. Någon klok man sa: Den som inte kan räkna är dömd till att ljuga hela livet”. Jag vill se ett slut på fanatikernas och de grötmyndiga dumskallarnas tyranni, slänga ut alla alarmister från offentliga arbeten och ersätta dem med kloka personer som är ärliga och kan räkna. Måtte vi snart se en ändring!
Några erfarenheter urett långt yrkesliv:
1. Definitionen på den sanna byråkraten: ”HEN ser gärna att jorden går under, bara det sker i enlighet med gällande lagar och förordningar ”
2. under en 15-årsperiod vi hade förmånen att signera ett flertal kontrakt med våra kunder i ”Magreb-staterna”. Det var alltid viktigt att dessa kontrakt försågs med ”tempon” och ”signature” det vill säga stämpeln (som skulle vara rund). Vi förstod då, att det borde finnas en marknad här hemma Två relevanta stämplar borde vara givna för de samma byråkrater: den ena: ”Tagit del och ej förstått”, den andra ”Tagit del och ej förmått!”
Salve
Stig M
På https://www.sabii.nu/sa-mycket-kostar-operationer-i-sverige/ kan man läsa vad olika operationer kostar i Sverige. Där kan man bl.a. läsa att en vanlig höftledsoperation i genomsnitt kostar 70000 kr. De 20 miljarder från regeringen för att fånga in CO2 i Värtaverket, hade således räckt till över 285000 höftledsoperationer! För de 3 miljarder man vill slösa bort i Malmö, på samma idioti, hade man kunnat få 100000 ögonlaseroperationer mot synfel (båda ögonen) à 30 000 kr.
Jag skriver detta för att visa vad man hade kunnat få för pengarna om man inte förslösat pengarna på den idiotiska koldioxidinfångningen.
johannes #29
I’m shocked
Sven A. #24
Väl använda två timmar att lyssna till Lennart B, tack!
Sven A #24,
Jag håller med föregående skribent om att lördagsintervjun med Lennart Bengtsson var väl värd att lyssna på. Eftersom Lennart framhållit att växthusgasernas uppvärmning är en långsam process så finns det ingen anledning att tro att det är bråttom eller att vi lever i någon klimatkris. Eftersom de flesta riksdagspartier samt TV och radio etc ändå tror på detta så kan man givetvis inte släppa fram honom i den offentliga debatten. Tvärt om så skall man hålla tyst om vad den sakliga vetenskapen säger om klimatet.
Tyvärr så har Lennart Bengtsson många kollegor i skrået som föredrar en aktivism framför vetenskap.
Under veckan har jag följt lite vad som sägs om det kalla vädret som rått i USA den senaste tiden, framförallt då i södra delen.
Polarvirveln är populär i MSM och klimatförändringar påstås ha bidragit till ökade förändringar i dess styrka som förklaring till att det kan bli så kallt trots att vi lever i en uppvärmd klimatkatastrof (här och nu…) och man letar upp diverse larmande institut som bekräftar detta.
Om man följer vad atmosfärforskare säger blir bilden en annan.
Det finns ingen påvisbar trend i polarvirveln eller att detta skulle ske i framtiden pga uppvärmning. Modellerna spretar åt alla håll och är ger ingen mening.
De (långa) larmande rapporter som släpps i ämnet beskrivs av etablerade forskare som ideer.
En beskrev dem som romaner (Amy Butler, NOAA).
Värt att tänka på när det larmas nu i vinter.
”Utförliga” Forskningsrapporter om bränderna i LA och klimatförändringar i samma tecken har redan släppts innan bränderna ens han bekämpas och där gäller samma sak.
15 km utanför Luleå finns Bälingeberget, ett populärt utflyktsmål. Det är 139 meter över havet. Med vidsträckta klapperstensfält. För 9000 år sedan var havsytan 230 meter högre än nu och nådde ända till Vuollerim. Bälingeberget var en ö i Luleås skärgård. Den senaste istiden gjorde ordentliga avtryck.
Svar 22,
Hon heter Fanny Jönsson och skriver även för Flamman. Hon är således kommunist och bortom all form av sans. Aftonbladet har gått långt vänsterut på ledarsidan och ligger numera på fel sida Berlinmuren.
Aldrig gillat Elon men tacksam för att han vill försvara yttrandefriheten. Även tacksam för att Zuckerberg fattar att han gjort intrång på yttrandefriheten och inser sina enorma misstag. Vänstermedia anser att man kryper för Trump. Allt det handlar om är att man slutar attackera demokratin genom att vägra begränsa yttrandefriheten. Yttrandefrihet är grundläggande för demokrati .
#18 Joachim
” Varför satsa 20 miljarder på att ta bort bio-CO2 som inte påverkar klimatet?”
Därför att det leder till ett netto minus på CO2-kontot.
Angående Värtaverket och insamling av co2.
”– Vi är ganska säkra på att vi har en lösning där vi kan lagra just våran koldioxid. Det är lagring under berggrunden i området kring Nordsjön, säger Per Ytterberg, projektledare för bio-CCS-anläggningen på Värtaverket i Stockholm.”
Vi kan nog vara ganska säkra på att det är bättre för klimatet att lagra 20 miljarder i sedlar under berggrunden istället.
Studier som jag läst visar att läckorna på lagringsplatserna på stora djup måste vara mindre än 0,01 procent per år för att vara effektiva och att övervakning av detta är extremt svårt och resurskrävande.
Bättre att spara några hundra hektar skog ifrån meningslösa solfarmsbyggen istället än att fånga in och transportera co2 med fartyg i skytteltrafik. Eller elda mer sopor från Södermalm.
Som Christian H skriver,
när politiken vill vara med och peta i industrifrågor så tappas rimlighetsperspektiven bort. Miljoner, Miljarder? ingen större skillnad….
20 000 000 000 SEK för att fånga in 80 000 000 kg CO₂
Det blir hissnande 250 kronor per kg.
En Sodastream-påfyllning kostar 70 SEK/kg Man får således mycket mer koldioxid att begrava, om man kommer med 20 miljarder i handen och ber om en offert från företag som redan är i branschen. Framför allt som den CO₂ som ska begravas definitivt inte behöver vara livsmedelklassad.
Vi har duktiga bidragskapitalister här i landet – men varken de nitiska tjänstemän, eller politiker, som ser igenom argumenten för olika projekt och identifierar den egentliga drivkraften – att berika sig själv. Skattemedel är idag enklare att lägga vantarna på än pengar från riskkapitalister – de senare är i investeringsbranschen. Det vill säga, de kräver en rimlig chans att göra vinst med det kapital som de satsar.
Tyvärr tror jag inte som Evert Andersson och Mats Kälvemark skriver i dagens (2 feb 25) artikel, att de svenska pensionsfonderna har bränt fingrarna på ”gröna” lurendrejeriupplägg. Det är våra pengar som har ”bränts”. De som tog besluten sitter skadeslösa. Fruktar elden gör de styrande först om de blir fullt ansvariga för rena tokigheter som de eventuellt ställer till med. Om de inte har något ansvar för det arbete de levererar – varför ska de då ha de höga ersättningar som de uppbär?
Jag tror det vore bra för våra pensionsfonders framtida investeringsbeslut om de ansvariga för snedsatsningen på Northvolt, a) fick lämna sina poster omedelbums, och b) fick sina samlade pensionsförmåner indragna.
EDIT – korkat av mig att skriva det ovan. Jag borde hållit idén för mig själv. Jag tror jag ska lämna in en ansökan om att koldioxidbanta atmosfären genom att gräva ned fyllda sodastreamflaskor. Några miljarder borde man kunna få loss. Pensionen räddad.
”Kent” om du tycker det är värt 20 miljarder för en meningslös jakt på CO2 så tycker jag absolut att ni som är för denna galenskap betalar för den ur egen ficka? Blanda in in oss andra i ert vanvett!
#45. Nu väntas Aftonbladet inom kort komma att lägga ned sin papperstidning och bara kunna ”avnjutas” på nätet. Expressen spås följa efter. Glädjande i båda fallen. Då får Fanny kanske göra som talare i Hyde Park: ställa sig på en upp-och-nedvänd låda och elda massorna.
Nu är Lennart Bengtsson väldigt aktuell i altenativmedia/fria media.
Ny intervju i Riks.
https://www.youtube.com/watch?v=EWtALVsPhJo
foliehatt #49
När tankarna på koldioxidinfångning först dök upp talades det om att man i Frankrike och Norge kunde få det gjort för 3 kr per kg. Det såg rimligt ut med hänsyn till att koldioxidskatten på bensin och diesel var i samma storleksordning.
Nu ser vi facit och det är bara att hålla med om att engagemang i klimatfrågan gör att man inte kan räkna rätt ens på storleksordningar.
Ett Willie Soon-klipp, underhållande och kanske trevligt att sprida på X-eller youtube t ex (är själv blockad av antidemokratiska krafter på dessa sociala medier).
(Kanske även finns på youtube eller odysee, Rumble har tråkig reklam.)
https://rumble.com/v6eo0sy-dinosaurs-versus-doom-mongers-willie-soon-time-traveller.html
#47 Kent
”netto minus på CO2-kontot”
Hur menar du då?
Läser att svenskarna är positiva till förbud för varor och tjänster som medför stora klimatutsläpp. Klimatstasi gillar såna nyheter. Dessutom vill vi åka mer tåg och buss. Inte flyg. Vad förvånad jag blir. Jag har cyklat varje dag i flera år, minst 20 km dagligen. Ser ofta bussar med en handfull passagerare, även när det är kallt och snöigt. Dom som forskar fram såna här nyheter borde i likhet med koldioxiden ifångas in för vidare transport till ett svart hål. Eller grönt hål.
#25 Christer Eriksson
Förklaring, jämte lokal notis, är nog att det rekordvarmt varje år enligt ”forskare” i EU:s Copernicus, men bara bara kallast i mannaminne enligt tölpiga tulpanlöksodlare. Allvarligt att amatörer har termometrar!
En twist i det hela är att Värtaverkets koldioxid – om det kommer så långt – lär bli pumpad ned i redan etablerade underjordiska magasin. Nämligen oljekällor. Man kan då få betalt två gånger. Dels med skattemedel för infångningen av koldioxiden, dels av oljebolagen då den kan användas för att mer effektivt tömma källan på sitt oljeinnehåll (https://epcmholdings.com/carbondixode-injection-enhanced-oil-recovery/).
Vem skrattar hela vägen till banken?
#49 Foliehatt
Pensionsbolagens förluster slutar inte med Northvolt.
AMF Pension är delägare i Stegra med 5,45%.
Enlikt denna artikel i december 2023
https://www.affarsvarlden.se/artikel/mix-skyfflar-om-agarstrukturen-i-h2gs
BD-Nille, #60,
Gilla Havregrynsgröt!!!
Gäller inte ägarna av de gröna bolagen, förstås. Champagne och gåslever för dem. De borde få detta gratis- civilisationens räddare – men om inte, så har de nu råd att betala själv.
Investeringen på mer än 20 miljarder för att fånga in koldioxid är väl bara investeringen? Sen kommer driften av ”den makalösa manicken” att kosta en hel del per ton CO2. Bl a energi, även om en del av den kommer att återvinnas i form av fjärrvärme.
Jag såg på Svt text sida 106 ikväll att: ”Svenskar välkomnar klimatåtgärder”. Ja, som man frågar får man svar. Naturvårdsverket var involverat i undersökningen, så man kan på goda grunder anta att undersökningen var ett beställningsjobb. Decennier av propaganda och massmediernas indignationsjournalistik är en annan förklaring och utbredd okunnighet en tredje.
Mediernas vanligast fråga i intervjuer sägs vara: ”Hur känns det?”. Vad tror du, är en annan vanlig fråga. Blir du orolig av att.., en tredje. Sådana frågor brukar resultera i en massa floskler och avslöjar inget om den intervjuades kunskaper. Jag skulle vilja att de istället frågade: ”Vad vet du? Vad har du förstått? Vad har du för belägg för det? Varför tror du det? Sådana avslöjande frågor ställs sällan, då det väl är meningen att vi skall förbli okunniga, lättstyrda och inte ifrågasätta den rådande nomenklaturan.
Ur demokratisk synpunkt är det fundamentalt att den s.k. tredje statsmakten sköter sin uppgift att granska makten. Så sker inte nu, då de väljer att följa en agenda och är likgiltiga huruvida det de skriver är sant eller ej. Ändamålet helgar medlen, har tyvärr blivit deras rättesnöre, vilket syns tydligt när klimatet debatteras.
Daniel Källenfors och Douglas Thor skriver i en debattartikel i SvD angående den gröna blåsningen – Northvolt, att ”Det är som om 1970-talets misslyckade industripolitik har återuppstått i gröna kläder.” Skatte-, och pensionspengar ska inte få blåsa upp finansiella bubblor, gröna eller av annan färg. Läsvärt!
https://www.svd.se/a/Gy8v1V/sa-hindrar-vi-fler-northvolthaverier-skriver-kallenfors-och-thor
Det finns ett klassiskt amerikanskt uttryck för den grupp ni beskriver ovan: ”The Brown noses Company”
Salve
Stig M
https://www.youtube.com/watch?v=IRFjd4Z5k2o
Torbjörn R gör ett bra program för oss som tror att solen ger värme
Han brukar kommentera/skriva här och det finns material till minst två inslag!
Mer om Northvolts lurendrejeri gentemot Skellefteåbyggden. Man spenderar multum på dyra advokater för att hota underleverantörer som de själva står i skuld till. Hoten handlar om att de ska dra tillbaka sina krav – annars ska de få smaka på andra bullar.
Usch och fy, vilket etiskt, moraliskt moras. Men, ledningen går skadesfri. Får nog bonus, till och med.
https://www.svd.se/a/zAzxX1/northvolt-har-slappt-alla-hamningar
När franska myndigheter djävlas med oss landsbygdsbor reagerar vi. Nytaget foto av nedsågad fartkamera för andra gången denna vinter.
https://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/383336/3968867.htm
Lars, #68.
Kudos!!