Nøland: Miljöpartiets ”gröna baskraft” finns på valaffischer – inte i verkligheten
Miljöpartiet vill ersätta ny kärnkraft med 10 gigawatt ”grön baskraft” till 2030. Men partiet har fyllt ett etablerat begrepp med ett helt annat innehåll. I praktiken finns varken lager, bränsle eller flexibilitet i den omfattning eller till den kostnad partiet utlovar, skriver professor Jonas Kristiansen Nøland.
Den 5 mars 2024 lanserade Miljöpartiets språkrör Daniel Helldén och partiets energipolitiska talesperson Linus Lakso begreppet ”grön baskraft” med orden: ”det förnybara energisystem som vi vill bygga vilar på en grund som vi kallar ’grön baskraft’”.
En månad senare blev det ett formellt mål i en riksdagsmotion: 10 gigawatt (GW) grön baskraft till 2030. Inför valet den 13 september lovar partiet att ”grön baskraft ger oss el varje sekund året om” och att alternativet till ny kärnkraft ska bli ”billigare, snabbare och säkrare”.
Det låter som ett kraftslag. Det är det inte. I partiets egen definition är ”grön baskraft”:
- Höjd effekt i vattenkraften
- Kraftvärme
- Gasturbiner på förnybara bränslen
- Batterilager
- Energilager i form av vätgas
- Pumpkraft och värme
- Smart styrning av elbilsladdning
- Tvåvägsladdning
- Styrning av värmepumpar
Inget av detta är ju någon baskraft i saklig mening. Nöland går systematiskt och punkt för punkt igenom miljöpartiets försök att lura svenska väljare om energiproduktionen. Inget av de ovan nämnda ”baskrafterna” lever upp till kravet för stabil och planerbar produktion och leverans. Än mindre lever de gröna alternativen upp till att vara ”billigare, snabbare och säkrare” än kärnkraft som ju MP hatar.
Som Nöland säger avslutningsvis så finns grön baskraft bara på valaffischerna, men inte i verkligheten.
Ingemar Nordin
Professor emeritus i filosofi. Forskningsinriktning är vetenskapsteori, teknikfilosofi och politisk filosofi. Huvudredaktör för Klimatupplysningen.
Jag hade ett bra mailsamtal Daniel Hellde’n februari efter hans inlägg i Riksdagen. Han verkade köpa en vettig definition av baskraft, men det var kortvarigt.
Miljöpartister är dyskalkyliker. De är också slarviga med språk (ex. vis – vi lever i en galloperade klimatkatastrof).
Några fel i deras påståenden ovan.
Baskraft är det som kontinuerligt kan tillhandahålla den effektnivå som minst behövs. Dvs den elproduktion som alltid går, som alltid levererar. Övrig effekt är reglerkraft, vilken helst ska vara styrbar.
Här blandar MP friskt i fruktlådan. Vattenkraft – visst. Kraftvärme och gasturbiner – kanske också. Men vätgaslager? pumpkraft? hör snarare till reglerkraftskategorin. Tvåvägsladdning och (tvångs-) styrning av värmepumpar är snarare exempel på åtgärder som behövs i system som styrs av tillgängligheten på elproduktion, snarare än effektbehovet.
En salig röra med andra ord. En helgrön röra. Men, alltid lurar det någon, exempelvis andra som lider av dyskalkyli och har utmaningar vad gäller att förstå språkets innehåll och, för att inte tala om – Fysik.
Baskraft (planerbar kraft) – produceras på jämn nivå med hög tillgänglighet av våra största anläggningar.
Produktionsenheter: Vattenkraft, kärnkraft, kolkraft, gaskraft, biomassa, geotermisk kraft.
Mvh,
Vi får hoppas att MP hålls i strama tyglar om de kommer nära makten.
Vi saknar den kärnkraft som lades ner!
Klimatdebatten i SVT var tydlig, det saknas en rödgrön linje!
Nyligen gjordes en bedömning om vad som skulle ske om el- exporten skulle underlättas.
AB Sverige skulle gynnas liksom klimatet men Svensson skulle få dyrare el.
Smart styrning av elbilsladdning
Vid vår livsmedelsaffär har det satts upp 8 laddstolpar märkta 400 kW. Hur smart är det att kunna ta ut 3 MW och vad är den fasta avgiften för denna investering?
Vi behöver ”spänning” och ”balans” – inte ”baskraft”
”När det gäller ”baskraft” så måste man definiera vad man menar, alternativ kan vara:
”Baskraft-V1: Med detta avses kraftverk med hög kapitalkostnad och låg driftskostnad, det vill säga de används i första hand och så mycket som möjligt. Med denna definition blir baskraft därmed kärnkraft, kolkraft, kraftvärme, vindkraft, solkraft et cetera. Dock ej oljekraft eller gasturbiner.”
”Baskraft-V2: Med detta avses ”reglerbara” kraftverk, där man kan bestämma produktionsnivån oavsett väderlek, till exempel kärnkraftverk, gasturbiner, kraftvärme et cetera. Med denna definition inkluderas därmed, till exempel gasturbiner vilka oftast benämns ”topp-kraft” (peak power), då de har relativt låg kapitalkostnad och hög driftkostnad.”
https://second-opinion.se/vi-beh%C3%B6ver-%E2%80%9Dsp%C3%A4nning%E2%80%9D-och-%E2%80%9Dbalans%E2%80%9D-%E2%80%93-inte-%E2%80%9Dbaskraft%E2%80%9D/
Mvh,
Såg på debatten i Agenda om klimatet igår: Det som slog mig är att ingen i studion verkat veta vad dom talar om. Så min vän som som hävdar att det är Hanlons Rakkniv som skall appliceras på Journalister och politiker har nog rätt !
”Baskraft” är en av många termer som alarmister hittat på för att styrka sina teser. Många används nu generellt i klimatdebatten. Varje gång de används hamrar de in och styrker att mänsklig verksamhet skulle hota världens klimat med farlig uppvärmning.
Några exempel: klimatkänslighet, klimatnytta, klimatkris, hållbar, förnybar, fossil, etc. Många ord ges också ny och vilseledande mening på orwellskt manér, som t. ex. ”baskraft”.
Dem måste vi sluta med och i stället använda ord och begrepp som korrekt beskriver klimatet och vår försörjning med energi, mat och förnödenheter.
Vi måste sluta spela försvarsspel på egen planhalva och gå till anfall på motståndarens – med egna termer och argument. . Hög tid inför valet!
Ivar A. #5
Det borde nog stå 50-400 KW på stolparna.
Står en till vid sidan märkt 50-200, lite hederligare men varför så små siffror för 50, vilka tror dom att dom lurar?
Nr 7 Hanlon
Det passar lika bra som ockhams rakkniv – och är mitt i prick.
Närmast en brilljant observation.
Den vetenskapliga metoden för Ockhams rakkniv innebär att man inte skall anta mer företeelser än som behövs för att förklara dom observationer man gör.
Det vill säga, den moderna klimatforskningen observerar en uppvärmning – och antar den enda förklaringen Koldioxiden.
Det är exakt det vi ser och det är det som fördummar inte bara klimatforskningen – utan också våra politiska företrädare och den breda allmänheten.
Ur det springer också slutsatsen ” om det stabila klimatet”, eftersom klimatforskningen ser koldioxidhalten som stabil före 1850, då blir temperaturen följaktlligen också stabil.
Allt det – trots att vi vet att klimatet varierat rejält.
Hanlons hänvisar till dumhet – men Ockhams rakkniv får samma effekt pga sin enögdhet – trots att vi vet att klimatvariationer uppstår av olika orsaker, tvingas vi leva med koldioxiden som enda orsak 1850 – 2025…
Trist, dumt och hopplöst – vi sitter till synes fast just där i vetenskapen och samhällsdebatten, enögda och fördummade.
Men – vi kan notera att det varit väldigt effektivt som kontroll och maktfunktion.
Hanlon och Ockham har krokat arm.
Allt för stor del av befolkningen uppskattar att bli lurade.
Det kostar!
Antar att i huvudsak ca 7% alltså de som röstar på MP låtit luras i första hand sedan finns ju gråsossar och blåmoderater som låtit sig luras med stanna kvar i sina respektive partier oavsett. Att energidebatten bland politikerna är närmast imbecill visar väl på kunskapsnivån som är erbarmligt låg men så är den allmänna utbildningsnivån i riksdagen mycket låg.
#5 Ivar Andersson
De 400 kW som de åtta laddstolparna är märkta med, gäller med all sannolikhet den sammanlagda effekt som samtidigt går att ta ut från dessa. Detta ger 50 kW per stolpe i genomsnitt om alla stolparna nyttjas samtidigt.
En matarledning på drygt 3 MW, vilket, som du skriver, skulle krävas för att ta ut 400 kW från alla åtta stolparna samtidigt, är knappast realistiskt. Med 800 V matning skulle det krävas en strömstyrka på 4000 A, 4 gånger högre än på våra stamledningar från övre Norrland ner genom Sverige.
GK #13
Det stämmer inte. I Leksand har Eviny fyra laddplatser, två st märkta 50-300 kW och två st 50-360 kW.
De laddstolpar som Eviny använder är det två som delar på strömmen från varje stolpe, så för 360 kW-stolpen får man ut 180 kW om en annan snabbladdande bil står intill. För mig spelar det ingen roll då min bil laddar som max 150 kW.
Jag har också lagt märke till att Eviny skriver 50-XXX på sina laddstolpar men jag har inte lyckats lista ut vad 50 betyder.
#14. Ren idioti. Varför skall man tvingas hålla reda på allt det här? Jag bor i Leksand och ser sällan full beläggning på alla laddplatser – däremot ofta tomma platser.
#5 Ivar Andersson:
”…vad är den fasta avgiften för denna investering?”
Svaret är subventionerad av skattepengar…
Är det inte dags att revidera innebörden av ordet ”bondfångare” med tanke på vad till exempel politiska partier och deras företrädare ägnar sig åt.
I 1951 års upplaga av Nordisk Familjebok kan man läsa följande:
”Bondfångare (efter ty. Bauernfänger), person som har till näringsfång att locka oerfarna lantbor eller andra lättrogna i fällan och plundra dem (efter att ha berusat dem, ofta även genom falskt kortspel, bedrägligt klockbyte o. dyl.).”
Herrar Helldén och Lakso verkar kunna vara goda representanter.
Tege Tornvall #15
Jag är rent allmänt intresserad över hur saker fungerar, därför har jag funderat på vad 50 betyder som står på Evinys laddare. Det är bra att känna till att laddeffekten på dubbelladdare delas.
Numera är det ganska tomt på laddplatserna. Dels har det byggts många nya laddplatser, men också att nya elbilar laddar snabbare.
#18 Sigge
Laddas de nya elbilar snabbare för att laddarna har mer effekt och/eller att elbilarna har bättre teknik för laddning.
Jo – denna vindkraft.
Dagens industri har en artikel idag där dom konstaterar att:
Det Kinesiska statskontrollerade bolaget,som driver en handfull vindkraftsparker i sverige, dom senaste 2 åren tvingats skjuta till 6 miljarder till dessa, bl a för att rädda bolagens lån..
Varför vill kineserna blöda gigantiska mängder pengar på dessa förlustindustrier i Sverige?
Övervakning?
Militärt?
Typiskt dock att mystiken allt ligger tät kring vindindustrierna!
Hemlighetsmakeriet är horribelt, gällande ägarbilder, ekonomi, funktion och inte minst naturpåverkan.
Vindkraften tycks märkligt nog bara hyllas av folk som inget begriper, av ovanstående.
Billigt?
Naturvänligt?
Jag menar – klimatdumhet och vindkraftsdumhet går vackert hand i hand och kindpussas i dom finaste salongerna.
Magnus blomgren, ja inte är det folk som kan företagsekonomi som driver på om vindkraften däremot är de som driver på mästare i att söka bidrag och smörja korkade politiker med vidlyftiga löften. Den ”gröna” ideologin och klimatalarmismen är en pest som lyckats sabba energisystemen i EU och till på det gjort bilindustrin så olönsam att den är på fallrepet.
#20-21
En annan Blomgren om saken!
Nu har jag bara orkat se runt 16 minuter av senaste agenda, men herrgud är det nåt hem som har brunnit?
Ivar Andersson #19
Det är bilarna som laddar snabbare. Det finns idag flera modeller som kan ladda 10-80% på under 20 minuter. T ex Volvo ES90 och EX60 kan ladda med effekt som toppar över 300 kW.
Volvo C40 som jag har kan toppar med 150 kW effekt och har medeleffekt på laddningen på ungefär 110 kW om jag laddar 10-80% och det tar c:a 25-26 minuter.
Många som bygger snabbladdstationer idag gör det med 400 kW effekt, för att om några år kommer en betydande andel av bilarna att kunna ladda med den effekten.
VW/Skoda/Audi som tillverkades 5-6 år sedan behöver ungefär 35 min för att ladda 10-80%.
Kan 8 bilar laddas samtidigt med 400 kW. Eller 1? Eller 8 bilar samtidigt med 50 kW?
Ivar A. #24
8*400 kräver anslutning till högspänningsnätet via egen transformatorstation enligt AI. Låter dyrt, man kanske bygger 8*50 och hoppas på bättre, men osäker, anslutning senare.
#24 Ivar Andersson:
Blåser det och är solsken???…
Igår var det debatt om klimatpolitiken på Svt. Av hälsoskäl avstod jag från att se det, då jag blir alltför upprörd över att höra när korkade och hjärntvättade politier försöker inbilla oss att de förstår vad de pratar om. Ikväll stålsatte jag mig och såg intervjun med Magdalena Andersson. Hon tyckte vi borde elektrifiera den tunga trafiken och bevisade därmed sin totala okunskap om vad det skulle innebära. En långtradare skulle då behöva släpa på minst 5 ton batterier för att nå acceptabel räckvidd, beroende på att dieselbränslet är cirka 30 gånger så energitätt som litiumbatterier. Endast en satsning på elflyg är mer idiotisk än detta, beträffande transporter. Hon ville förstås också subventionera övergången till elbilar ännu mer. Reportrarna var som vanligt hårt mp-vinklade och ondgjorde sig över att bensinen hos oss är 10 kr billigare per liter än i grannländerna, vilket fördröjer elektrifieringen av bilparken. Politikerna sitter helt fast i vanföreställningen om att vi måste vara först och värst i vår målsättning att uppfylla det s.k, ”Parisavtalet”, som inte är ett avtal, utan en icke bindande överenskommelse.
På Svt1 sändes sedan ett program som hette Strejkarna. Det handlade om ”Fridays for future” och Greta Thunberg. Svt visar här prov på sedvanlig partiskhet, när de sänder sådan propagandadynga strax innan ett riksdagsval. Jag avstod även att se detta program, då det säkert också var lögnaktigt och blodtryckshöjande.
Tvi vale för Magdalena Andersson och Svt! Problemet inför stundande val är att överhuvudtaget hitta något parti att rösta på. Jag anser att energipolitiken är den viktigaste frågan, då låga energipriser är fundamentalt för vårt lands konkurrensförmåga och vår välfärd. Föreställningen att vi på ett avgörande sätt kan styra klimatet är befängd och vittar endast om hur lättlurade vi människor är.
Ivar Andersson #24
Det beror vilken leverantör av snabbladdare. De laddare som är dubbelladdare delar på effekten.
En Alpitronic 400 kW laddare är uppdelad 8 omriktare på vardera 50 kW och om den ena bilen laddar med 70 kW så behöver den 2 omriktare då finns de 6 över till den andra bilen. Sedan kan flera laddare sammankopplas så att 2 eller 4 omriktare kopplas ifrån i varje laddare och då blir effekten lägre. Om det är så att det är 8 laddplatser tillsammans har anslutning på 1000 kW och det laddas får laddarna begränsas. till 200 kW var och då oftast delas på 100 kW var. Men det är ju bara om anslutningen blir överbelastad som effekten begränsas.
Tesla och Kempower har en central omriktarestation med många satelliter som laddstolpar. De har flexiblare system med mindre steg för nedkoppling. Någon av de hade steg på 2,5 kW. Kempower är lite dyrare Alpitronic och de som är liknande men de laddstationer som har begränsningar i effekt brukar välja dessa. Jag läste nyligen om en laddstation med 6 kempowerladdare som var på 400 kW, men hade 700 kW i sammanlagd effekt
#27 Christian H
”Av hälsoskäl avstod jag från att se det, då jag blir alltför upprörd över att höra när korkade och hjärntvättade politiker försöker inbilla oss att de förstår vad de pratar om.”
Jag kan inte åberopa hälsoskäl, jag avstod för jag hade en förutfattad mening om att det skulle vara trist att titta på. Däremot råkade jag klicka på ett förslag från Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=ee9fYVwhBsU Betydligt värre än Rockström. (Tror jag, det var länge sedan jag hörde eller läste något av Rockström…)
Det är väl sådant som denna video som klimatdemonstranterna i Stockholm tagit till sig. På ett sätt fascinerande att titta/lyssna på. Intressant nog har Youtubes algoritmer inte serverat fler liknande. I stället dök denna upp: What Climate Science Actually Says vs. What You’ve Been Told It Says Det är Steve Koonin som håller tal. Även om du har hört det förut är det värt att se en gång till.
#27,29
Man får se Agenda som underhållning, avnjuta en bit i taget och sen ta en paus för att smälta intrycken. Första smakprovet bröt jag när Nordin (C) drog till med att Nepal och Etiopien har högre andel elbilar av nybilsförsäljningen än Sverige, strax innan var det programledaren som påpekade att Danmark ligger före oss. Det är alltså argumentation från personer som på fullt allvar tror att solpaneler och vindkraft ska lösa alla problem. Den där tomten i Leifs video är verksam vid UCL, University Collage of London som verkar vara en filial till Södertörns Högskola, Niel Ferguson, alltså inte historikern Niall Ferguson, mannen med en spridningsmodell för covid som i princip skulle ta livet av oss alla, är väl också en produkt från UCL. Nästan samtidigt mätte forskare vid Stanford förekomsten av antikroppar hos befolkningen i området runt Stanford, Santa Clara i Kalifornien som då hade ett dagligt utbyte på 10 000 resande i vardera riktningen med Kina, och fann att,vill jag minnas, runt 70% av befolkningen hade antikroppar mot covid.
#29 Leif Åsbrink
”Jag kan inte åberopa hälsoskäl, jag avstod för jag hade en förutfattad mening om att det skulle vara trist att titta på.”
Förutfattad mening i detta sammanhang kan lika gärna ses som en kvalificerad gissning, baserad på erfarenhet. Man vet ju hur det brukar låta. Jag såg bara några minuter av länken du bifogade. Det räckte gott för att konstatera att syftet med länkens innehåll är att skrämmas maximalt.
#30 Håkan Bergman
”Danmark ligger före oss. Det är alltså argumentation från personer som på fullt allvar tror att solpaneler och vindkraft ska lösa alla problem.”
Ja, Danmark ligger nog lite före oss i marschen mot helvetet. Dyrare ström, beroende på storsatsningen på vindkraft, jämte ett dieselpris som är 10 kr dyrare per liter bäddar för stora problem framgent.
Huvudproblemet när politiker diskuterar klimat- och energifrågor är deras dåliga naturvetenskapliga kunskaper generellt, jämte oviljan eller oförmågan att förstå vad det handlar om. De förstår helt enkelt inte naturvetenskapliga argument, där slutsatser dras med hjälp av naturlagar, observationer och erfarenheter. De fikar istället hela tiden efter hur många som tror si och så, och försöker därför ställa sig på den sida som de tror har flest anhängare, som om naturen skulle rätta sig efter det. De är helt fast i ett koncensustänkande och inbillar sig därför att om man bara kan komma överens, så kan man också styra klimatet. Bottennappet var nog när man, med medias högljudda bifall, fick för sig att en stackars 15-årig skolflicka med flera psykiatriska diagnoser, var en ledande klimatexpert, Det säger allt om hur de låter känslor och okunskap övertrumfa all gedigen kunskap.
Det parti som vill skrota det så kallade Parisavtalet och se till att vi får låga energipriser kommer att få min röst (finns det?). De som däremot lockar med subventioner till elbilar, vindrkaftverk och idiotiska gröna industri satsningar har för alltid förlorat åtminstone min tilltro.
Christian H, #31,
Bra prioriteringar – men det partiet finns inte. Tyvärr.
I alla fall inte till detta val.
EnergiMinisteriet 2 , med Jan Blomgren.