162 personer gripna för att ha anlagt bränder i Frankrike

skogsbrand

Hittat på FB.

Eve Suurvee har läst ett inlägg på X: Sedan den 6:e juli har 162 personer gripits för att ha orsakat bränder i Frankrike, skriver landets premiärminister Sebastien Lecornu på X.
”Det är ett brott, med 15 års fängelse i straffskalan. Sedan 6 juli har 162 gripanden skett”, skriver Lecornu och fortsätter:

”Säkerhetsstyrkorna är fullt mobiliserade för att identifiera de personer som ligger bakom bränderna. De kommer att spåras upp, gripas och ställas till svars för sina handlingar inför rätta”.

Eldmoln har bildats

Skogsbränderna utanför Bordeaux i sydvästra Frankrike har växt till en storlek som kan göra att de skapar egna väderfenomen. Nu har ett så kallat eldmoln skapats, där het luft stiger från branden och bildar ett moln när den kyls högre upp i atmosfären. Molnet kan genera åska och blixtar, som slår ner och skapar nya bränder.

På måndagen höll Frankrikes president Emmanuel Macron ett krismöte med sitt ministerråd. Vid 17 hölls en pressträff, där inrikesminister Laurent Nuñez sa att branden i Gironde, utanför Bordeaux, lever sitt eget liv.

– Den är autonom, den är självförsörjande, den går lite i alla riktningar. Vi konfronteras i Gironde med ett fenomen som saknar motstycke, sa Nuñez.

220 000 personer har tvingats att lämna sina hem i Gironde. Än så länge har det inte tagits något beslut om att evakuera Bordeaux.
+++++
Media, och medlöpande ”experter”, gör vad de kan för att skylla allt elände på den Globala Uppvärmningen. Men nu tycks många bränder har varit anlagda av människor. Det är samma varje år; I Kalifornien, i Grekland, på Sicilien och i Kanada. Det som vetenskapen, eller IPCC säger i sin senaste rapport är att det inte finns någon statistiskt belagd GLOBAL trend för fler och värre värmeböljor med en högre CO2. De säger att det LOKALT kan uppstå fler värmeböljor – vad nu det betyder. Men skogsbränder i närheten av TV-stationer och mediahus skapar alltid rubriker som kan användas för att skrämma folk. Kanske kan de legitimera att man höjer bensinskatten med ett par kronor?
Hur som helst så är medias klimathets ganska korkat eftersom det kan leda politiken helt fel. Uppenbarligen så måste Frankrike och Spanien hålla en bättre koll på hur och var bränder uppstår och hur de kan bekämpa dem. Snabba ingripanden mot små bränder och en bättre övervakning är väl ett medel. Vi har ju idag utmärkta möjligheter med att övervaka skogsområden med spaningsdrönare. Och ett europeiskt samarbete mellan flera staters släckningsteam verkar också vettigt.
Tittar man på jorden från satellithåll så ser man hundratals/tusentals skogsbränder varje sommar. En del anlagda av människor andra orsakade av blixtnedslag och liknande naturliga väderfenomen. Ryssarna sägs inte bekämpa skogsbränder med mindre än att de befinner sig i närheten av en stad eller ett större samhälle. I det tättbebyggda Europa så kanske vi inte kan kosta på oss den lyxen.
Med en missledande information från media så lär vi inte få en bättre bekämpning av vare sig skogsbränder eller översvämningar. Termen ”naturlig vädervariation” är tyvärr främmande för klimathotarna.
Ingemar Nordin

Kommentarer

Kommentera längst ner på sidan.

  1. Ann lh

    Ingemar !
    Tack för denna upplysande artikel.
    Bodil Malmsten drabbades av vad hon kallade ”förståsigpående-kärringar” när hon inte kunde anpassa sig till den uppförande- och anpassningskod som skolväsendet värkt fram.
    Jag tänker dagligen på Bodil Malmstens väl funna begrepp när våra journalister ska leka allvetare utan att ha skaffat sig tillräcklig allmänbildning för att kunna bli annat än allmäntyckare och därför vänder sig till andra med torftiga och felaktiga kunskaper i fråga efter fråga och på så sätt leder tittare och lyssnare till felaktig uppfattning med mer eller mindre katastrofala konsekvenser.
    En breddning och fördjupning av redaktionerna vore första steget till förbättring.
    I boken ”Domdagsklockan och myten om jordens ständiga undergång” skrev Hans Bergström en vägledande introduktion till redaktionella ledningar, ”försök att tillämpa elementär professionalitet”.
    Han var en gång för länge, länge sedan redaktör och ansvarig utgivare på DN, men det var som sagt för mycket länge sedan.
    Boken kom ut 2013 och är högst läsvärd än idag.
    Och tack för KU!

  2. Sigge

    Av de 162 som gripits så har de flesta varit oförsiktiga på något sätt. Det är få som medvetet anlagt brand. Det är mycket regler som är tillfälliga på vad man inte får göra när brandrisken är stor.

    I Spanien blev en bonde frihetsberövad för att kört med någon maskin på gräsåker. Maskinen hade slagit i en sten som bildat en gnista. Det han gjorde bröt mot de tillfälliga reglerna för att förhindra bränder nu när det är torrt.

    Verkligheten är att det blir fler bränder när det är torrt och varmt. Gräs- och skogsbränder är också mer svårsläckta när det är torrt och varmt.

    EU har en annan uppfattning när det gäller torka och skogsbränder i Europa som är det blivit vanligare med torka och stora skogsbränder i Europa. EU kommer att se till att det finns mer släckutrustning som kan användas gemensamt, bl a brandflyg. EU:s myndigheter har nog mer koll på hur klimatet och torrperioder utvecklat sig än vad Ingemar Nordins har.

  3. Ann lh

    # Sigge, om du har mer vederhäftig information som stöder ditt påstående, så ge oss den, tack.

  4. Simon

    Det finns självfallet regioner där klimatet blir torrare och varmare, vilket kan öka brandrisken. Samtidigt finns det regioner där nederbörden ökar eller där mark och vegetation är fuktigare under delar av året, vilket kan minska brandrisken. Klimatförändringens påverkan på bränder är därför regional och beror på samspelet mellan temperatur, nederbörd, vegetation och mänsklig markanvändning. Att klimatförändringar också kan minska risken för bränder faller oftast bort i medias rapportering. Det passar inte in i NARRativet och/eller genererar helt enkelt inga klick.

  5. Magnus blomgren

    Nr 2 Sigge
    Ja du – uppenbarligen vet du ingenting om mänskligt startade bränder i sydeuropa.
    Ca 90% av samtliga terrängbränder orsakas av människans aktiviteter – visst är det många fall av oaktsamhet – men på betydligt djupare plan ligger problemet i kulturen och inte minst korruptionen där påtvingad markanvändning leder till frustrationer och konflikter med myndigheterna – där folk tänder på för både hämnd mot myndigheter och för att kunna fortsätta med sitt traditionella lantliv.

    Konflikten mellan stad och landsbygd är som en mindre krigskonflikt i frankrike – vilket vi i sverige kan ha svårt att förstå.
    Landsbygden och dess folk har körts över av myndigheterna och nu kokar den franska landsbygden av denna djupgående konflikt – och brand är ett mäktigt vapen, mot överheten.

    Sedan är ju grundproblemet – att solinstrålningen i frankrike ökat med 10% och därmed yttrligare ökat brandbenägenheten i markerna.

    Märkligt nog har sommartemperaturen bara ökat med 2 – 3 grader i frankrike i medeltemperatur – trots 10% mer solinstrålning.
    Rent matematiskt borde temperaturen ökat mer.
    Men – sannolikt har även markytans värmeutstrålning ökat under dygnets mörka timmar.

    Hade solinstrålningen ökat globalt med 10% hade det gett en medeltemperaturökning på 6 – 8 grader, utan återkopplingar.

  6. Tege Tornvall

    Nästan inga riktiga skogar finns i södra Europa. Definitivt inga runt Bordeaux, där jag varit flera gånger. Dungar och trädsamlingar, men inte skog. Ungefär som i Bjäre- och Kullabygden. Det som brinner är buskar, sly, snår och gräs – oftast illa rensade.

  7. Ivar Andersson

    Fransmännen förstod inte allvaret och blev därför senfärdiga med brandbekämpningen. Samma sak hände i Sverige 2018. Det räcker inte med lokala brandkåren när marken är torr.

  8. pekke

    Vad för typ av växtlighet/skogar är det som brinner i Spanien och Frankrike ?

    Om jag förstått efter diverse påstående på internet så är det bland annat inplanterad eucalyptusskog i Spanien och planterad barrskog i Frankrike som brunnit.

    Någon som vet bättre ?

    Bägge sorterna brukar brinna bra när det tar fart.

  9. Mats Kälvemark

    #2 Sigge
    Nu är du inte påläst. De 162 arresterade anklagas på goda grunder för mordbrand, dvs att avsiktligt tända på. Det du blandar ihop detta med är att det självklart i andra fall alltid måste finnas en yttre orsak till att bränder startas, som exempelvis blixtnedslag eller gnistor från maskiner etc. Gräs och trä självantänder inte innan de nått kanske 400 °C. Och varje år i alla sekler har det tidvis varit torka i berörda delar av landskapen där det brinner. Dålig slyröjning och nedlagda betesmarker ökar risken för att bränder sprider sig.
    ”However, authorities say not all incidents are accidental.
    Some are deliberately set: it is a crime, punishable by 15 years of criminal imprisonment,” Lecornu added.
    The minister revealed that French security forces have made 162 arrests related to wildfire offenses since July 6 as part of a nationwide effort to identify those responsible for intentionally setting fires.

    https://passport.news/article/3443

  10. Magnus B

    2 Sigge

    ”EU kommer att se till att det finns mer släckutrustning som kan användas gemensamt, bl a brandflyg. EU:s myndigheter har nog mer koll på hur klimatet och torrperioder utvecklat sig än vad Ingemar Nordins har.”

    P.g.a. EUs obefogade sanktioner mot Ryssland får ej ryska helikoptrar, stationerade inom EU, sättas in för att släcka bränderna, eftersom det skulle vara ett ”brott” mot dessa sanktioner att tillåta rysk servicepersonal att resa in i EU för att utföra obligatorisk service på nämnda helikoptrar. Utan erforderlig service, ingen tillåtelse för att flyga.
    Så mycket för att EU har koll.

  11. Claes-Erik Simonsbacka

    ”De REE som ska brytas i Norra Kärr behövs inte bara i el-bilar. De används också i solpaneler och vindkraftverk. Ska vi även producera el med fossila bränslen?” / Karl Erik R #52

    Norra Kärr projektet är en globalt betydande fyndighet av tunga sällsynta jordartsmetaller (HREE).

    Inom den akademiska litteraturen och industrin betonas det ofta att kommersiella anläggningar i väst för fullständig separation och raffinering av HREE från specifika mineraler som eudialyt i stor utsträckning saknas i operativ skala, även om åtskilliga pilotanläggningar och projekt är under utveckling. Majoriteten av utvinningen utanför Kina begränsas till tidiga led som malmbrytning och anrikning (beneficiation), medan den faktiska upparbetningen av de tunga fraktionerna möter stora tekniska och ekonomiska hinder på grund av metallernas kemiska likheter. Utvecklingen inom området drivs framåt av forskningsinitiativ och bolag som söker nya metoder för vätske-vätskeextraktion och jonbyte för att kunna hantera komplexa råvaror i västvärlden.

    Eudialyt är enligt uppgift ett komplext silikatmineral som ofta innehåller betydande halter av både lättare (LREE) och tyngre sällsynta jordartsmetaller (HREE), vilket gör det metallurgiskt till en krävande mineraltyp, för framtida västlig försörjning.

    Heavy Rare Earths Are a Different Business
    Översatta utdrag:
    – Den viktiga frågan är inte bara vem som gör separationen, utan varför. En av de största missuppfattningarna i Nordamerika och Europa är att ”separation av sällsynta jordartsmetaller” är en enda teknik som bara skalar med storleken. Det gör den inte.

    – Dysprosiumproduktionen är bara några tusen ton. Att försöka tvinga dessa små produktionsvolymer genom utrustning konstruerad för tiotusentals ton årligen skapar flera problem. Utrustningen blir underutnyttjad. Lagret som är instängt i extraktionskretsarna blir enormt. Uppehållstiderna ökar. Rörelsekapitalbehovet exploderar. Varje förorening påverkar hela anläggningen. Kretsloppet för tunga sällsynta jordartsmetaller blir en flaskhals för verksamheten för lätta sällsynta jordartsmetaller. Kina lärde sig denna läxa för årtionden sedan.

    – Istället för en enorm universalseparator utvecklade kinesiska tillverkare en mycket mer modulär industriell struktur. Stora företag producerar blandade koncentrat eller mellanprodukter. Dessa material flyttas sedan till mindre anläggningar som är specifikt utformade för specifika råvaror. Vissa anläggningar koncentrerar sig på yttrium. Andra specialiserar sig på dysprosium och terbium. Andra producerar oxider med ultrahög renhet. Varje anläggning blir extremt effektiv inom en begränsad kemisk uppgift. Detta skapar flera fördelar.

    https://investornews.com/market-opinion/heavy-rare-earths-are-a-different-business/

    Mvh,

  12. Lasse

    Torrt och varmt på grund av solen.
    Rikligt med bränsle på grund av sol co2 och vatten.
    Nog är naturen under viss påverkan av klimatet.
    Men vi tycks tro klimatet är påverkansbart .
    Vi kan endast anpassa oss och elda mer kontrollerat.

  13. Claes-Erik Simonsbacka

    Beklagar att kommentar #11 hamnade i fel debatt inlägg.

    Mvh,

  14. Gunnar Strandell

    Jag undrar om betydelsen av temperatur är överdriven när det gäller bränder. Där jag bott i Mellansverige har det varit vanligt med gräsbränder i april och maj när temperaturen legat omkring 10 grader.

    Bäst minns jag en häxpipa som i slutet av april startade en gräsbrand, som till slut omfattade hela norra slänten ned mot Dal-Britas damm.

    För mig är det tillgången på torrt brännbart material som är avgörande, inte utomhustemperaturen.

  15. Sigge

    På Iberiska halvön har man i 20 års tid märkt klimatförändringarna påverkar vädret. Ett varmare klimat medför att det torkar snabbare. Eftersom mer vatten avdunstar när det är varmare så blir det mer nederbörd. Så risken för både översvämningar och skogsbränder ökar för att klimatet blir varmare.

    Anne lh #3

    Det medierna skriver är ju mer vederhäftigt än det Ingemar Nordin skriver här.

    Magnus Blomgren #5

    Med 2-3 graders högre temperatur kan luften innehålla 10-15% mer vattenånga utan att det kondenserar. Det ger snabbare uttorkning av marken och minskad molnbildning.

    Mats Kälvemark #9

    Givetvis så känner jag inte till alla 162 fallen, men de finns de som blivit gripna p g a oaktsamhet.

  16. Magnus blomgren

    Nr 15 Sigge
    Men uttorkning är inte huvudproblemet, överhuvudtaget.
    Det är människorna och konflikterna.

    Frankrikes näst längsta flod Seine, som rinner 80 mil genom frankrike har idag Normalt Vattenstånd 28/7 – 2026.

    Solinstrålningsökningen på 10% i Frankrike ger en temperaturhöjning på i genomsnitt ett par grader, nu på 2020 – talet, jämfört somrarna på tidigare decennier – vilket då särskilt 1950 – 1980 – talen gav frankrike en rejäl dos av det väl kända klimatfenomenet ” solar dimming”.

    Inga koldioxidåtgärder i världen kommer således att hjälpa frankrike att bromsa skogsbrandsrisken.

    Även sverige har denna sommar hög och mycket hög brandrisk – men få bränder.

  17. Ingvar Åkesson

    Temperaturer som SVT & TV4 visar och ojar sig över är på 45°C eller däröver. Nog upplevs det som varmt, men orsakar inte några bränder. De verkar inte ha besökt någon bastu. Temperaturerna i dessa, av torrtyp, ligger normalt på 75 – 80°C. Inte brinner lavarna (sittbänkarna) av trä upp. De varar utan vidare i 10 – 20 år innan de byts av andra skäl. Sen finns också ångbastu med något lägre temperatur.
    Min temperaturstyrda pelletskamin startar med varmluft via el-tändare. Temperaturen skall vara över 300°C innan det kan börjar pyra. Pellets är torrt ett bränsle, med fukthalt max 6 – 8%.

  18. Magma

    Sigge … diskussionen handlar inte om oaktsamhet versus illdåd utan om medias, politikernas och låtsasforskarnas fokus på att skylla precis ALLT, såväl torka som väta, värme o kyla, stormar o stiltje, högvatten och lågvatten, sol och moln, pyromananlagda bränder o blixtnedslag och liknande … enbart på människans utsläpp av koldioxid … i deras värld tycks inte finnas någonting annat som påverkar varken väder eller klimat … eller tror du på riktig att eukalyptus, terpentintall (Pinus Pinaster) och torrt gräs o buskar självantänder bara för att solen skiner eller för att ökenluften från Sahara blåser norrut … ???
    Det är helt enkelt inte seriöst …

  19. Ingvar Åkesson

    Fortsättning på #17
    Har man t.ex. torrt tidningspapper liggande ute i markerna/skogarna kan det börja brinna tidigare, men temperaturen skall ändå vara över 200°C.

  20. Sigge #15

    ”Det medierna skriver är ju mer vederhäftigt än det Ingemar Nordin skriver här.”

    Nu har du helt oprovocerat klagat på mig två gånger. Vad exakt håller du inte med om? Varför?

  21. Christer Eriksson

    #Sigge 15
    Att di har större tilltro på media avslöjar din kunskapsnivå.
    Trodde den låg högre än lögnmedia.

  22. BG

    I Frankrike, Spanien och Italien finns redan brandflyg. Frankrike använder sig t.ex. av tvåmotoriga Canadair och Beechcraft samt helikoptrar, Dragon.
    https://www.concours-pompier.com/devenir-pompier-professionnel-161/moyens-aeriens-pompiers-235

    För bränderna i Franrike och Spanien kommer förstärkningar att sättas in. Frankrike kommer att få ytterligare sju flygplan från EU.

    I Gironde kommer man att använda en militär Airbus A400M för att släcka bränder.

    https://www.tf1info.fr/societe/une-capacite-de-frappe-tres-importante-le-redoutable-avion-militaire-a400m-deploye-en-gironde-contre-les-incendies-feux-2454996.html

  23. Magnus B

    BG 22

    ”The EU’s sanctions on Russia have left Spain without access to advanced firefighting equipment amid an unprecedented wildfire emergency, with record blazes overwhelming parts of southern Europe.”

    ”Spain’s response has been further hampered by its inability to deploy its former fleet of Russian-made Kamov Ka-32 helicopters. The aircraft are considered particularly effective for wildfire missions due to their large water capacity, maneuverbility, and ability to operate in extreme heat and difficult terrain.

    Previously used under contracts with Spain’s national and regional authorities, the fleet has remained grounded under the EU sanctions regime that was imposed against Russia following the escalation of the Ukraine conflict.”

    ”The Spanish government has acknowledged that the Ka-32 fleet has been hurt by the sanctions, which bar operators from purchasing spare parts and bringing Russian engineers to Spain for maintenance and inspections.

    Spain has deployed replacement helicopters, water bombers, and drones to fight the wildfires, but the substitutes reportedly carry less water and perform less effectively in difficult conditions.”

    Helt enkel ”lysande” hur EU arbetar. Principer är viktigare för EU än människoliv.

  24. Sigge

    Det jag inte håller med om är att du klagar på medierans ”klimathets”. Att medierna informerar allmänheten om att ett varmare klimat ökar risken för både skogbränder och översvämningar tycker jag är bra.

    Vilka ska man skylla på att de i Frankrike och Spanien inte har förberett sig mer för att skogsbränderna blir värre för att klimatet blivit varmare?

  25. Sigge #24,

    Alla vet väl sedan länge att den globala temperaturen stiger så sakta (om det sedan mest beror på CO2 eller mer sol till marken är en annan historia). Så när media tjatar om detta igen så är det knappast av intresse för att förstå orsakerna till skogsbränderna. Och det finns en rad följdfrågor som inte besvaras av media, t.ex. varför det inte varit någon värmebölja i östra delen av Europa och heller knappt någon skogsbrand. Och varför sker skogsbränder bara ibland och på vissa ställen? Osv. Media bidrar bara med sin vilseledning för att skrämma upp folk och fokusera på fel saker.

    Däremot så är det ju intressant när Frankrikes minister underrättar om ett stort antal pyromaner. För den praktiska frågan är vad man skall göra åt bränderna. (Artikeln finns för övrigt idag i SvD.) Jag tycker heller inte att jag är ovederhäftig, utan då frågar jag dig på vilket sätt. Eller anser du att ministern ljuger?

  26. BG

    #24 Sigge

    ”Vilka ska man skylla på att de i Frankrike och Spanien inte har förberett sig mer för att skogsbränderna blir värre för att klimatet blivit varmare?”

    Har du inga förslag? Konstigt! 😀
    Hur mycket värre blir bränderna i olika avseenden för varje tiondels temperaturökning?

    ”Man äger ej snille för det man är galen”.

  27. Lennart Bengtsson

    De nationella vädertjänsterna gör rutinmässiga prognoser för brandrisk. SMHI:s överdirektör under 1940-talet, Anders Ångström utarbetade ett särskilt brandriskindex 1942 som sedan dess använts i den operativa vädertjänsten och liknade index använts genomgående av de flesta vädertjänster. Ett sådant index tar hänsyn till såväl markförhållande som aktuellt väder. Långvariga perioder med typiskt högtrycksväder med torka sommartid ger tydligt ökad brandrisk.
    Bidragande orsaker till ökad brandrisk under senare perioder beror också på ändringar i skogsvård med ökande mängder sly och trädavfall i skogarna. I Sydeuropa är ökningar i sly och buskvegetation att man håller mindre får och getter samt i vissa bostadsområden där man planterat alltför mycket träd och buskar. Genomgående har sannolikt brandrisken ökat något i Sydeuropa pågrund av torrare väderlek. Sådana uppgifter kan säkert erhållas från det nationella vädertjänsterna. Det finns alltså ingen anleding för media eller allmänhet att gissa sig till orsaken

  28. Magma

    # Sigge 24
    Menar du på allvar att du uppfattar ”mediernas information till allmänheten” som saklig? …
    Att kalla varje väderhändelse för klimat och att det är klimatet som skapar bränder och att det ökat kopiöst och att det beror på regeringen för minskad reduktionsplikt … och så intervjuar man MP (o möjligen även C) som hävdar att de kommer att lösa rubbet bara de får lägga ner kärnkraften ….
    Nu vet jag att jag tog små klipp ur olika sändningar och la samman i en mening, men lyssnar man dagligen på deras sändningar så är det den bilden som de lyfter fram … är den saklig ?

    lyssna på deras

  29. Sigge

    Jag tycker mediernas information är betydligt mer saklig än Ingemar Nordins gnäll på att medierna skriver om att torrperioderna blivit värre de senaste decennierna vilket de hänvisar till varmare klimatet.

    Jag tycker det är häpnadsväckande att så många som skriver här inte förstår att ett varmare klimat riskerar att ge värre torrperioder med ökad risk för skogs- och markbränder samt att dessa bränder blir svårare att bekämpa.

  30. Mats Kälvemark

    #24 Sigge
    Du ansluter dig tydligt till den oerhört skeva och faktaförnekande bild som trummas ut av media med SvT, TV4 och DN i frontlinjen. Allt beror enligt dessa källor på fossil CO2 trots att här på KU visas att historiska värmningar som inte kan vara påverkade av fossil CO2, har gått med samma hastighet (0,16 gr/decennium), senast 1910-1940. Din seriositet i kommentarsfältet här på KU ifrågasätter jag. Välkommen att själv skriva hela inlägg så skall vi vara beredda att kommentera dem.

  31. Rossmore

    Kommentar sedd på X idag:

    ”162 klimatförändringar gripna i Frankrike.”
    Lol

  32. Magnus blomgren

    Nr 29 Sigge
    Visst är det fint att brandfaran påtalas.
    Men – varför medias ensidiga gapande om att det bara handlar om en klimatfråga???
    Det blir både snedvridit, ovetenskapligt och grovt missvisande.

    Den typen av mediabevakning är enbart propaganda.

    Brandfrågan i sydeuropa har alltid varit aktuell, i långt över 100 år – men nu har en stor mängd parametrar tillkommit som ökar brandrisken och särskilt då mänskliga aktiviteter som landskapsomvandling, fiendeskap mellan landsbygdsfolket och stadsborna.

    Det är regeringarnas politik – som dramatiskt ökat brandrisken.

    Media – är fullständigt upptagna med agendajournalism och alarmism.

    Du – tycker uppenbarligen att detta passar dig bra, och fint så – men här diskuteras avsaknaden av medias verklighetsförankring och brändernas verkliga orsaker.

    Ja, det är hög och mycket hög brandrisk även i sverige.
    Men – våran politik driver inte fram samma fientlighet mellan folket och politiken, som i sydeuropa.

    Det borde brinna mycket mer i sveriges skogsbestånd av eldfängda granar – och framförallt brann det mycket mera förr i Skandinavien, innan vi lärde oss att bekämpa bränderna.
    Normaltillståndet förr var att 1 – 3 % av våra skogar brann, varje sommar.

    Generellt brann det mycket mer på Norra Hemisfären under förindustriell tid.

    Självklart får du beklaga dig här om våran genomlysning av medias agendor och tillkortakommanden, och hylla mediabevakningens guldålder – men du får räkna med mothugg.

  33. Magnus blomgren

    Nr 27 Lennart Bengtsson
    Om förbuskningen….

    Ja – det är väl känt att en av dom viktigaste faktorerna till dagens stora bränder – är nedläggningen av vinodlingarna i frankrike.

    Under 2000 – talet har omkring 150 000 hektar vinodlingar lagt ner.
    Dessa fungerade förr som viktiga brandgator med struktur av låg eldfängdhet.

    EU har ett stort projekt på detta som ”Arrachage de vign”.

    Dessa vinodlingar växer igen med eldfängd vegetation – och idag finns mycket lite som kan stoppa den snabba eldspridningen, bränderna växer fort.

    Synd att Mellblom i Frankrike blivit sjuk – han hade kunnat förklara detta på ett mycket bra sätt.
    Hoppas Mellblom snart frisknat till!

  34. Simon

    Det finns väl ingen enkel regel som säger att ”varmare klimat = torrare klimat”. Den globala uppvärmningen förstärker och omfördelar ju snarare vattnets kretslopp. Mer avdunstning, mer vattenånga i atmosfären och förändrade nederbördsmönster. Resultatet blir att vissa regioner blir blötare, andra torrare, och många får större variation mellan våta och torra perioder. En varmare värld blir således inte generellt torrare. Eller tänker jag helt fel här?

  35. Lasse

    #29
    Vi fick ett diagram som Björn Lomberg tagit frm där arealen av bränder visades för två inlägg sen.
    Har media visat den utveckl7ngen?
    Är vi felinformerade?

  36. Simon #34,

    Nej det finns inget enkelt samband mellan ökad värme och ökad torka. Det finns heller inget enkelt samband mellan ökad värme och ökat antal översvämningar. Men Sigge har kanske tillgång till statistik som säger något annat?

  37. BG

    #2, 29 Sigge

    “Av de 162 som gripits så har de flesta varit oförsiktiga på något sätt. Det är få som medvetet anlagt brand.”

    I stället för att lämna intetsägande uppgifter borde du ha angivit det antal personer i det båda grupperna det handlar om. Egentligen är det ointressant om bränderna är anlagda eller har uppkommit av vårdslöshet. Resultatet blir ungefär detsamma.

    Den spanske bonden som åkte fast för att ha kört med ”någon maskin” på fel plats eller ha gnistrat är oskyldig till dess han har dömts.

    Vad är det som gäller av nedanstående:

    #2
    1. ”Verkligheten är att det blir fler bränder när det är torrt och varmt.”
    Eller
    #29
    2. ”Jag tycker det är häpnadsväckande att så många som skriver här inte förstår att ett varmare klimat riskerar att ge värre torrperioder med ökad risk för skogs- och markbränder.”

    Konsekvent? Knappast! Trovärdigt? Nej!

    Och så var det detta med grandet och bjälken.

  38. Sigge

    Mats Kälvemark #30

    Att klimatet blivit varmare är ingen åsikt, det är fakta. Att det får konsekvenser som nu märks i Frankrike och Spanien är inte så svårt att förstå.

    Simon #34
    Högre temperatur gör marken torkar ut snabbare.

  39. Joachim

    Jag frågade Grok om bränder i södra Frankrike sedan 1980. Det är stora årliga variationer, men det följer inte halten CO2.
    Genomsnitt per decennium
    Period Genomsnitt (ha/år)
    1980–1989 ca 30 800
    1990–1999 ca 15 700
    2000–2009 ca 15 900
    2010–2019 ca 7 700
    2020–2024 ca 8 400

    2025 och 2026 har det brunnit ovanligt mycket. Antingen började klimatförändringarna 2025, eller så finns det flera olika förklaringar till skogsbränder.

  40. Joachim

    Här är historiken för Spanien

    Genomsnitt per decennium (ungefärliga, baserade på spanska myndighetsdata)
    Period Genomsnitt (ha/år)
    1980–1989 ca 200 000–230 000
    1990–1999 ca 150 000–180 000
    2000–2009 ca 100 000–120 000
    2010–2019 ca 70 000–90 000
    Ny metod (EFFIS):
    2020–2024 ca 117 000 – 121 000

    2022 var extremt eldfängt, hade det varit normalt hade medel legat på 70–80 000 ha/år.

  41. Mats Kälvemark

    #38 Sigge
    Goddag yxskaft! Som du säger ”klimatet blir varmare” är det ingen här på KU som invänder mot. 0,16 °C per decennium. Nämnda medias falska budskap är att de anger enbart fossil CO2 som orsak till ökningen. Men du måste knipblunda med både ögon och öron om du har missat att CO2 bara är en liten delförklaring till ökningen. Samma ökning med samma takt och bevisligen utan påverkan av fossil CO2 skedde mest närliggande historiskt 1910-1940 och dessförinnan många gånger tidigare historiskt. Som sagt, börja skriva egna inlägg så får du allting rätt enligt dina åsikter. Sen ska vi komma med våra kommentarer

  42. Lars Thorén

    Det finns många som vill ”göra kaos” i Europa. Pyromaner, ryssar, jihadister och vänsterextremister m fl. Klimatläget har ingenting med detta att göra.

  43. Arild Fuglerud

    Om vi inte bara pratar om sannolikheter för skogsbränder utan även tittar på verkliga utfall, så ser vi ganska tydligt att detta är komplext.

    Det verkar vara svårt att hitta tillförlitliga tidsserier för hela Europa eftersom jämförbara data bara finns för vissa länder. Men för flera Medelhavsländer (Portugal, Spanien, Italien, Syd-Frankrike och Grekland) finns statistik för perioden 1980 till 2020 (European Environment Agency). En kort sammanfattning av dessa data visar:

    – Den årliga variationen är mycket stor (110 000 till 984 000 ha)
    – Den lineära trenden visar tydlig minskning av den brända arealen.

    Det är väl samma trend som vi ser globalt. MSN omtalar inte detta!

  44. Joachim

    Grok förklarar den nedåtgående trenden i båda länderna med:
    ”Tydlig och stabil nedgång tack vare bättre förebyggande och snabbare insatser.”

    Idag på nyheterna rapporterade SVT att den tätt planterade tallskogen i Frankrike var extra svår att släcka när temperaturen är över 30 grader och luftfuktigheten under 30%. President Macron krävde klokare plantering framöver.

    Macron tycks vara inne på kompletterande åtgärder tills vi lyckats minskat halten CO2 i atmosfären till 280 ppm om några hundra eller kanske några tusen år. Intressant tanke.

  45. Lennart Bengtsson

    När det gäller skogsbrandsindex i Sverige så är detta en funktion som beror på lufttemperaturen och relativa fuktigheten i procent och som observeras tidig eftermiddag.

    Man beräknade index I som
    I = H/20 + (27- T)/10. Om I <2 under ett antal konsekutiva dagar utfärdades risk för skogsbrand. Fuktig luft minskar risken raskt liksom höga temperaturer. Det är dock torr luft som dominerar. Om H t ex är större än 60% har temperaturen föga betydelse. Det finns inget som indikerar att dagens väder skulle vara värre än värmeböljorna på säg för 100 år sedan

  46. Lasse

    #39 40
    Grok verkar hålla med om att det brinner lite mindre numera.
    Är bränderna klimatrelatwrade så är detta ett tydligt bevis på klimatförbättring.

  47. Adepten

    Forskning visar att antalet skogsbränder ökade under 1600- och 1700-talen. Bränderna ägde ofta rum tidigt på säsongen, bland annat på grund av svedjebruk och för att förbättra betesmarken för boskap föranledd att mätta en växande befolkning.

    Även naturliga klimatvariationer påverkade brändernas omfattning. Perioden präglades av ett kallt men torrt och blåsigt klimat med frekventa åskoväder, vilket bidrog till att elden lätt spred sig.

    Innan en mer organiserad och effektiv brandbekämpning växte fram under andra halvan av 1800-talet brann i snitt runt 200 000 till 250 000 hektar skog årligen i Sverige.

    Den största enskilda skogsbranden i modern tid bröt ut en varm torsdag i slutet av juli 2014 på ett kalhygge i Västmanland. Det hela fick ett extremt snabbt förlopp. I rasande takt slukade lågorna drygt 13 800 hektar skog.
    Några år senare, under den extremt torra sommaren 2018, härjade ytterligare en våg av bränder som tillsammans slukade omkring 22 000 hektar skog.
    Som en jämförelse brann det under svåra toppår som 1997, 2006 och 2008 runt 5 000 hektar skog per år. De största enskilda bränderna under dessa år spred sig över ytor på mellan 400 och 2 000 hektar innan de ringades in.

    Ja, vad skall man dra för slutsatser då?
    Jo, skogsbränder har alltid funnits och styrs av ett samspel mellan mänsklig hantering, lokal torka och väder, inte av CO2 halten i atmosfären.

  48. Joachim

    Kan angående bränderna komplettera med ett avsnitt från Vetenskapsradion i P1.
    https://sverigesradio.se/play/avsnitt/2846034
    Programledaren har sett en rapport från World Weather Attribution och hela inslaget (dom tio minuter jag orkade lyssna) handlar om bränder på grund av att klimatförändringarna suger ur fuktigheten ur marken. Experterna försöker förgäves ge lyssnarna något matnyttigt utifrån programledarens långa och intrasslade försök att få sina önskade svar att låta som frågor. En happening.

  49. Angående inläggets huvudnyhet, att så många har arresterats för orsakande av bränderna. Har det blivit vanligare med folk som tuttar på vid skogsbränder? Detsamma brukar ju ske när det brinner i Kalifornien. Är det en trend, eller är det bara en slump att så många har blivit påkomna (vare sig det skett medvetet eller pga maskiner)?

    Om det skulle vara en trend så blir man ju lite orolig.

  50. Ingemar N. #49
    Nån får väl sätta AI att leta efter mönster dom brukar vara rätt bra på det. Brittena har inte så mycket att rapportera om på hemmaplan så dom får nöja sig med rapporter från kontinenten. Och politikerna har gått på semester, ingen fotboll, lite golf och tennis så SkyNews ägnar sig åt att gräva i gamla mordfall.

  51. Fråga till chatgpt
    is it possible to see a pattern in the distribution of currently ongoing wildfires in western europe
    Svar
    Yes. Even without looking at a live wildfire map, there are recognizable patterns in where wildfires tend to cluster across Western Europe at any given time. If you look at current wildfire distributions, they are usually not random—they reflect a combination of weather, vegetation, and human activity.

    Some of the main patterns are:

    * **Mediterranean climates have the highest concentration.** Southern parts of countries like Portugal, Spain, southern France, and parts of Italy experience hot, dry summers that create ideal fire conditions.
    * **Mountain ranges often form hotspots.** Areas such as the Pyrenees and Massif Central frequently experience fires where forests, shrublands, and rugged terrain make suppression more difficult.
    * **Atlantic coastal regions are generally less affected.** Northwestern France, Belgium, the Netherlands, and much of western Germany typically receive more rainfall and have higher humidity, reducing fire risk.
    * **Fires often cluster during heat waves.** When a high-pressure system settles over Western Europe, dozens or even hundreds of fires may ignite within a few days across multiple countries because vegetation dries out simultaneously.
    * **Human influence is strong.** Many fires start near roads, agricultural land, or the edges of forests, reflecting accidental ignitions, machinery, power lines, or deliberate burning.

    On a larger scale, wildfire distribution is strongly influenced by weather patterns:

    | Weather pattern | Typical wildfire effect |
    | ——————————————- | —————————————– |
    | Persistent high pressure | Hot, dry vegetation over large areas |
    | Strong dry winds (e.g. Mistral, Tramontane) | Rapid fire spread in southern France |
    | Long rainfall deficit | Increased number of large fires |
    | Lightning outbreaks after dry periods | Multiple ignitions in mountainous regions |

    Climate change is also making these patterns less confined to the Mediterranean. Over the past two decades, large fires have become more common farther north, including parts of central France, western Germany, and occasionally even the UK after prolonged dry spells.

    If you’re referring to **the fires that are burning right now**, I can also help analyze the current distribution—whether they’re concentrated in one region, following a particular weather system, or associated with ongoing heat waves and drought conditions.

  52. Rossmore

    #49 Ingemar

    Jag har inga som helst tvivel om att det finns stolliga aktivister därute som kan tänka sig att starta en brasa för att ”rädda klimatet”.

    162 gripna pyromaner i Frankrike (medvetna eller slarviga må vara detsamma) är väl ändå ingen absolut gräns. Det kan ju mycket väl vara såväl 10 som 100 ggr fler stollar därute i andra länder som inte gripits.

  53. Bo Nordebo

    Eld skall med eld bekämpas.
    Det kunde dom förr i tiden.
    En kunskap som är bortglömd.

  54. Jan Hagberg

    Anders Bolling skrev nyligen följande i Svenska Epoch Times: ”Det totala antalet bränder har inte ökat, och inte heller arealen som brinner. Den europeiska miljömyndigheten EEA:s statistik visar en svagt nedåtgående trend sedan 1980 när det gäller bränd yta i de fem Medelhavsländerna Frankrike, Italien, Portugal, Spanien och Grekland. Portugal avviker där den brända arealen ökat.”
    Jag själv kan tillägga att kring 1985 så beslöt den dåvarande portugisiska regeringen, där den nuvarande FN-chefen ingick, att satsa på eucalyptusodling. Om eucalyptus har det skrivits tidigare på KU, bl.a. att det inte är frågan om den ska brinna utan när den ska brinna.

  55. Lars Mellblom

    Alla som ar nagot sa nar inforstadda i hur skogs-och buskbranderna i Frankrike och Spanien startar vet att den alldeles overvagande andelen ar anlagda av kommerciala intressen. Nagon vill kopa ett stycke land billigt for att anvanda det till ett nytt andamal; tex. att bygga ett nytt kopcentra med stor parkering.

    Sa var det i Spanien under 70-och 80 talen nar jag bodde dar och sa ar det an idag.

    Vi kan sluta att spekulera om att temperatur och luftfuktighet ar avgorande. Jag har bott i Spanien under 10 ar och i Frankrike snart i 50 ar, sa jag vet.Dessutom har jag alltid varit intresserad av vilda djur och natur.

    Nej, jag mar inte battre, men jag tyckte att amnet ar viktigt och att jag har nagot att tilllfora amnet.

  56. Lars #55
    Tack, alltid kul att höra av dig. Kommersiella intressen ja, serverhallar för AI behöver stora ytor och massivt med stabil el som i slutändan blir värme, så bränderna vid kusten i höjd med Bordeaux passar bra, havet lär inte börja koka i första taget. ChatGPT missade det i mitt #51, nå dom kan inte tänka på allt.
    https://www.youtube.com/watch?v=8bbe-Ev-Yns

  57. Simon

    #38 Sigge
    ”Högre temperatur gör marken torkar ut snabbare.”

    Det är både fel och förenklat.
    Det beror på balansen mellan vatten som tillförs och vatten som försvinner. Temperaturen ensam avgör inte hur snabbt marken torkar. En molnig dag med 30 grader kan ge mindre uttorkning än en klar, solig och blåsig dag med 20 grader.

    Hur förklarar du att tropiska regnskogar existerar? Dessa ligger bland de varmaste områdena på jorden. Om hög temperatur i sig automatiskt innebar ett torrt klimat skulle regnskogarna inte kunna existera. De är tvärtom mycket varma och mycket nederbördsrika eftersom den ökade avdunstningen också leder till ett intensivt vattenkretslopp.

  58. Ulf

    Statistiken säger enligt Lomborgs noggranna undersökningar att arealerna som drabbas av brand halverats sedan början av 1900 talet. Minskat kraftigt under 2000 talet också.

    För Sigge som litar på medias åsikter utan fakta underlag.

    Här kommer en artikel som pekar på avbefolkningen på spanska landsbygden som en orsak. Brandgator fanns för av en anledning.
    https://www.dn.se/varlden/nathan-shachar-nar-spaniens-manniskor-flyttar-bort-sprider-sig-elden/

  59. Magnus blomgren

    Nr 55 Lars Mellblom
    Tack för att du tog dig tid!
    Hoppas nu att du snart får hjälp med en diagnos – och behandling.
    Lycka till!

  60. foliehatt

    Under 25 år så har jag observerat hur det traditionella djurhållandet i de bergiga delarna av Andalusien, Spanien har minskat radikalt. Inga/få ungdomar är idag intresserade av att bli får/getbönder. Dessutom bor allt färre permanent ibland bergen, färre sköter de mandel- och olivträd som växer där. Kombinationen av minskad skötsel och färre hjordar som betar har resulterat i en ökning av hur mycket biomassa som ligger och väntar på att ta eld.

    Koldioxiden spelar så klart en roll också, då ökningen av gasen i atmosfären fungerar som gödningsmedel för växter. Men, det primära problemet är att markanvändningen har ändrats radikalt. Vad jag kan läsa mig till så är det liknande förändringar vad gäller markanvändning i övriga medelhavsländer (och på andra kontinenter) som också har problem med bränder.

  61. Thorleif

    Är det inte så att den långsiktiga trenden avseende skogsbränder är nedåt!

    I Kalifonien har myndigheterna t.ex erkänt att statliga marker länge misskötts betr rensning av lättantändlig sly. Polisen kunde även konstatera att anlagda bränder ökat pga den klassiska psykologiska effekten av s.k copy-cats. Icke helt friska människor eller människor med svagt IQ får idéer. Inte minst människor utan konsekvenstänkande inkl barn. Lägg till t.ex polariseringen i samhället pga bristande tillgång till bostäder pga prisuppgångarna. Vanligt folk har inte haft råd med bostäder där jobben funnits.

    I Frankrike är samhälls-polariseringen extrem jmf med t.ex Kalifornien (där bränder florerat). Brottsligheten och dess ursprung i allt fattigare invandring från f.d franska kolonier har ökat dramatiskt.

    MSM vill inte skriva om fall eftersom WOKE lägger skuld på den vita mannen.

  62. Thorleif

    Minns vi inte flera storbränder i Grekland förra året varav några konstaterades anlagda? Grekland har f.ö ungefär samma torra landskap som Bordeaux (buskvegetation).

    Är det inte konstigt att Grekland skonats hittills i år (hittar inget vid sökning)? Kanske det kommer i augusti? Ett svar kan vara att förra årets massiva bränder gjort att det saknas återuppväxt brandmtrl. Men det finns ju gott om annan mark å andra sidan. Kanske har 2025 satt djupa spår hos grekerna så att de blivit försiktigare i skog och mark.

    Jag har själv jobbat med skogsbränder i skärgården. Den vanligaste orsaken var att folk grillat. Engångsgrillar förbjöds och det tycks minska bränderna hittills (trots stor brandfara). Cigarett-fimpar en annan vanlig orsak där markerna är lättantändliga. Pyromanerna saknas i skärgården (öarna).

  63. Joachim

    90% av skogsbränder orsakade av människor.
    10-20% medvetet.
    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-brander-startas-av-manniskor-varre-av-varmen
    Till och med SVT börjar förstå att allt inte är ”klimatförändringarna”.

  64. Berra

    #61 Thorleif:

    ”I Kalifonien har myndigheterna t.ex erkänt att statliga marker länge misskötts betr rensning av lättantändlig sly.”

    Så hånad och häcklad Trump blev när han sa att bränderna berodde på (typ) att det var dåligt städat i skogarna…tror tyvärr det är en stor anledning till att de inte vill ändra sitt beteende nu för då skulle de ju ge honom rätt…

  65. Simon

    #63
    Men sen kunde SVT ändå inte låta bli att i faktarutan hänvisa till en rapport från World Weather Attribution. Man tar sig för pannan…

  66. Thorleif

    Jag kan själv berätta att jag varit delaktig i anläggande av en större skogsbrand på Huskvarnaberget i min barndom. Även Jönköpings brandkår behövde rycka ut. Det var mycket skamfyllt och det dröjde långt in i vuxenlivet innan jag berättade.

    Branden var absolut inte avsiktlig men ändå var det en liten eld det vi sökte. 2 pojkar med tändstickor i 9-årsåldern. Det fanns gott om torrt gräs och sittandes i gräset tände vi på. Jag lyckades släcka min eld innan den spred sig men inte min kompis. Bidragande var vinden som jag mindes det. Vi flydde……
    (Inga materiella eller personella skador uppstod enligt tidningarna)

    Jag skulle inte rubricera vårt beteende som totalt ovanligt bland småpojkar. Vi hade otur men var samtidigt okunniga om riskerna.
    Kanske finns det små barn i Frankrike som bär på hemligheter?

  67. Anders

    Säkert är anlagda bränder svårare att släcka generellt och naturligtvis tar de längre tid att upptäcka och då ointressanta att anmäla för pyromaner.
    Jmf olyckor, typ, med maskiner.
    Sedan är det väl tyvärr så att det finns för många idioter på riktigt bland politikerna som inte vill satsa tillräckligt med pengar på släckningsarbetet.
    Maskiner och personal.
    I Sydeuropa så har man ju haft årtionden på sig att bygga upp beredskap som borde kunnat sättas in lika snabbt som om ryssarna kommer.

  68. Dumsnuten

    #Sigge

    Det är lätt att kritisera och sen kalla att man inte har tid att svara när argumenten tar slut. Håller med Mats – skriv nått eget så ska vi andra komma med våra synpunkter

  69. Willy Larsson

    https://youtu.be/hxfAvfvqhu0?is=MWuaQ5kZQJHKK1rL
    Enligt länsstyrelserna brinner det förlite i Sverige därför sysslar dom med naturvårdsbränningar

  70. Berra

    Nytt rekord i alarmism???….hela Europa!!!….borde kanske se över mina försäkringar…

    ””Hela Europa kan stå i lågor i augusti”, varnar EU:s samordningscenter för krissamordning.”

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zO9k19/brander-i-europa-karta-har-brinner-det-just-nu

    borde inte ångan från de kokande haven kunna motverka???

  71. Arne Nilsson

    #66 Thorleif Som barn brukade vi bränna ner det som växte på en av de ängar där vi lekte. Vi hade ju hört att man skulle göra så. När vi var ett tiotal killar så tände vi på och vi gick med trädruskor och såg till att det bara brann där det skulle. Det blev aldrig värre. Men, en gång tänkte jag själv att jag eldar upp de tidningar och annat som ligger här. Det gick inte så bra, det tog sig rejält, jag smet och brandkåren kom. Eftersom flera vuxna hade sett mig så kom polisen hem efter nån dag. Jag var ju 10 år så det blev förmaningar. Så, barn kan gör ofog som blir större än så.

  72. tty

    #6

    ”Nästan inga riktiga skogar finns i södra Europa. Definitivt inga runt Bordeaux, där jag varit flera gånger. ”

    Då har du lyckat undvika les Landes som är sydeuropas största skogsområde. Nästan helt bestående av terpentintall, planterad på f d magra sandiga betesmarker sedan 1850-talet.

    Det finns faktiskt ytterligare ett större skogsområde i centrala Frankrike, la Sologne, men det har en mera naturlig artsammansättning och är inte lika eldfängt.

  73. tty

    #47

    ”Ja, vad skall man dra för slutsatser då?”

    Två andra slutsatser man kan dra när det gäller de stora svenska skogsbränderna 2014 och 2018 är att avskaffandet av värnplikten innebar att det inte längre fanns någon möjlighet att snabbt sätta in ett stort antal unga och friska män för brandbekämpning och att det inte var smart att samtidigt göra sig av med Hkp 4, som var det enda Sverige hade med någon reell kapacitet när det gällde att släcka från luften.

  74. BG

    #70 Berra

    1929 skalldade Evert Taube:

    ”Se hur hela Uppland står i lågor, kvällssol brinner bortom Solna skog!”

  75. Glenn Brude

    Är det våra utsläpp av CO2 som gör att både antal bränder och bränd areal minska i Europa och EU? Klicka på Go to the charts på följande sida. Sedan kan man välja både Europe och European Union till vänster. Båda visar en minskande trend.
    https://gwis.jrc.ec.europa.eu/apps/country.profile/chartsaoi/ba

    Själv är jag övertygad om att våra CO2-utsläpp inte har någon mätbar effekt på bränderna. Det som påverkar är hur vi vårdar skog och mark, vilka trädslag vi planterar, samt naturligtvis pyromaner och oavsiktlig antändning.

  76. tty

    #6,72

    Kolla här på Google maps, det är liksom inte svårt att se att les Landes (och tallskogen) faktiskt finns:

    https://www.google.com/maps/@44.4837038,-0.3284212,305594m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDcyNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

    Sedan är det inte sådär enkelt att byta trädslag som det kan låta. Detta är synnerligen näringsfattiga sandmarker, torra sommartid men blöta vintertid. Terpentintall Pinus pinaster är anpassad just till denna miljö. den växer naturligt i Spanien, Portugal och södra Frankrike, och växer bra, och virket är lätt att avyttra både till massaved och sågtimmer. Det finns andra, mycket mindre eldfängda alternativ, bl a ett par ekarter, men de växer långsamt och ger mycket sämre ekonomi.

    Lägg till detta att relationen mellan storstad (främst Paris) och landsbygd i Frankrike redan ligger nära inbördeskrig så förstår ni problemen.

    För den som undrar hur detta säregna område uppstod, så är svaret som så ofta, att det härrör från den senaste istiden. Det var då en periglacial öken:

    https://www.academia.edu/2650842/The_Landes_de_Gascogne_southwest_France_periglacial_desert_and_cultural_frontier_during_the_Palaeolithic

  77. tty

    #69

    ”Enligt länsstyrelserna brinner det förlite i Sverige därför sysslar dom med naturvårdsbränningar”

    Helt riktigt. Många brandberoende arter som t ex mosippa håller på att dö ut. Det är därför som staten köpte brandfältet från 2014 i Västmanland och skyddade det. Det kommer naturligtvis att bli ny skog där, men det kommer att ta längre tid än om det hade skogsplanterats.

  78. Simon

    #69 #77

    Läste faktiskt nyligen några gamla artiklar på SVT av alla ställen om detta:
    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/over-2-000-hektar-skog-ska-brannas

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/har-ska-skogen-brinna

  79. https://www.dn.se/varlden/spanien-anvander-urgammal-losning-for-att-forhindra-brander-asnor/
    Bakom betalvägg, men man kan väl anta att det går lika bra med miljöpartister.